もうええ加減大阪桐蔭は選手かき集め止めてくれんか?part3
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全日本桐蔭さん
あんたらが甲子園おったらどんどん甲子園がおもんなくなるんや
育成に自信あるなら地元の選手育てりゃええやん
この面子は無いわ、全日本やん
もうやりすぎ
今年の春夏連覇で満足してそろそろ自重してくれや
前スレ
もうええ加減大阪桐蔭は選手かき集め止めてくれんか?part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1534856779/l50 >>469
節度を守るって例えば、日本代表クラスのピッチャー取ったから、キャッチャーは他に譲るわって感じ? >>468
V類スカウトは辞めてセレクション方式に?
アホが大挙して押し寄せそう
>>470
素振りで終わった中学代表選手がいるんじゃん? 節度を守って1学年決まった人数しかいない。
どっかみたいに150人以上部員がいるわけでもない。 >>472
>素振りで終わった中学代表選手がいるんじゃん?
いたとしてなんか問題あるん?
選手が自分で決めて入ったんだろ?誰かが強制的に入れた訳じゃない。
舞台に立てる事と主役になることは違う問題だよ まあ結局スカウトあろうがなかろうが学校を選ぶのは本人ってとこで話終わってるんだよなぁ
ひとりて大暴れしてるやついるけど >>477
その人はスカウトが無理矢理親やら関係者やら巻き込んで入学させてるって思ってるみたい、 >>473
100%談合になるな
監督同士横の繋がりあるからね
派閥とか出来そう >>476
中学代表も結局人気のありすぎる高校に沿わない技量で入ってしまったんね
スカウトあってもなくてもそこは変わんない >>478
親や関係者は巻き込んでるかもしれないけど無理やり入学させるのは無理だよね
現に断ってる人もいるんだし >>475
>>479
「他に譲るわ」の一言をここまで深読みする奴ってホンマガイジやわ
手を出しませんって意味だろ普通 今大阪は桐蔭と履正社の2強状態だから
全寮制なら桐蔭、嫌な子は履正社てイメージ
だから、昨年の履正社のエースは桐蔭のある地域に住みながら、履正社に通っていた。 いくら親方がスカウトしてません特待生枠守ってます裏金なんてもう無いですっていっても
オタですら信じてない件 >>483
『ウチは◯◯居る取りませんから他所さんどうぞ』
『それならこちらでもらいます。来年のうちの地区の△△、うち取りませんからどうぞ』
こういう事?? >>486
>>487
節度を守ることの例えっつってんのに
節度もクソも無い方向に解釈してんだから笑えるわこいつら >>488
笑うの勝手だけどさ
「節度」ってなんだい?
選手の希望の学校に、大人の都合で行かせないこと?
そんなのプロだけで良いだろ。 >>488
>節度を守ることの例えっつってんのに
>節度もクソも無い方向に解釈してんだから笑えるわこいつら
この例えでは談合になるよって反論なんだけど、節度のない例えしてるの貴方たよね? >>488
他にどういう解釈があるの?
>>473でそんな感じって認めてるじゃん 自分が言ったことの矛盾を指摘されると
そう解釈するなんて馬鹿だガイジだなんだって逃げるんだからもう議論するのは無理だよ
何度も論破されてるのにめげない所はすごいけど スカウトなんて相思相愛だから成立するものなのにね。 西谷監督のスカウト全否定の記事って記事の内容をつぎはぎして見出しにしてるからおかしな事になってるけど読めば別に矛盾してないよ >>490
>>491
まあ捉え方の問題だからしゃあないわな
敵対してる人間の意見を悪い方に悪い方に捉える思考で書き込みする奴しかおらんし
僅かな揚げ足でも取ろうと低い姿勢でスクラム組んでるかのような気持ち悪さ
ええと思うで。その姿勢で醜く這いつくばってくれ お前らってよく自分と無関係なチームが甲子園で優勝して気持ちよくなれるよな
自分が何も成し遂げていないにも関わらず
よく誇れるよな
純粋に疑問なんだけど何で?地元だから?
地元でも嫌いな奴とか居るでしょ?自分と無関係の他人に入れ込んでて馬鹿らしくならない?
自分が成功してないのに他人の成功願ってるんだぞ?はたから見たらスゲーアホだと思わない?
よくそんな生き方できるよな
ホントおもしろい人種やわ >>495
まぁ、お前の望む高校野球になると良いな!
俺はこのままで良いと思うけど、お前が本気で変えたいと思うならまずはその意見を高野連にぶつけてみよう! >>496
もう書かない方がいいよ。
どっかでコピペ拾って来たのかと思われるよ。
おそらく同一人物だと思うけど、このスレでずっと荒らして煽ってたよね。何が楽しいかってこちらが聞きたいくらい。
返事しなくて良いので。
あのワッチョイスレコピペの一員だったんだろうね。 >>496
〇人が嫌いなのと同じだろ
金で集めて、役立たなくなるとポイ捨て
レギュラー争いが途轍もなく難しい
実力あっても一つエラーするだけで
谷底に・・・
アンチが増えてもおかしくは無いわな。
〇人の村田は過去の栄光
どんだけ使い物になる選手でも
監督の〇〇飲めないなら、レギュラーどころか
男臭い世界だな。 いや、ただ他人の成功を自分のことのように喜んで他人を負け犬扱いするような輩が
このスレにもちらほら見られるのでね
純粋に疑問だっただけ
その人の人生はどんな感じなのかなって 自由競争社会に負ける側は大多数なのか、と大阪桐蔭アンチを優しく包んであげなさい
心の中でいつも泣いてるんですよ >>500
多分、あんたよりは良い人生で人にも好かれてるだろうね ここバカしかいないな。近畿の子しかいなかった時からずっと強いわ。要は練習内容も知らずに集めてるから~集めてるから~と思考停止してる奴ばかり でもカッキーとNEOがいなかったら府大会は勝ち抜いてこれなかったよね >>504
話を振り出しにもどすなよ
桐蔭でやりたいと思って来てくれた
ファンも応援した
その2人の活躍は確かに素晴らしかった
でも野球はチームでするスポーツなわけで◯◯いなかったら勝てなかったは、タラレバ話の極致
逆なら潰したーで悪口三昧だろ >>502
他者を負け犬扱いする奴の肩すら持つ笑
さすが裏金桐蔭のファンになっちゃうような人間の脳回路は違うな ここに巣食ってる裏金桐蔭大好きガイジどもは
都合の良いこじつけだろうがタラレバだろうが無根拠な事を平気で垂れるからな
とにかく肩入れしてるチームを擁護するための思考回路だから
ちょっと指摘したらすぐに崩れるハリボテ理論
客観性も何も無く
議論にならないから相手にするだけ無駄 まぁ、大阪桐蔭みたいな存在があって、それをどこが倒すか?という構図も面白いけどな。
昔のPL学園もそういう存在だったじゃん。 スカウトに制限をかけると、真っ先に地方の強豪私学が落ちていくね。
東北や九州、四国などに散らばる中学生が関西に留まれば大阪桐蔭にとってはありがたい話。 こんだけ集まった世代は当分ないから
来年以降は他も勝つ可能性あるから
溜飲下げろよw
毎年日本代表が10人以上集まってるなら
やり過ぎって言われてもわかるけど
実際今年の1年は履正社の方がいいだろ 履正社の戦力の方が良かろうが11回の直接対決で負けなしという事実がまさに集めてるから~でないのを物語っとるわ >>508
だからお前はどうしたいの?
ただ愚痴を書き続ければ満足なの? >>514
その11回目がちょっとヤバかったけどね >>515
荒らしたい煽りたい罵りたい。
それだけでしょ。
『裏金桐蔭』ってレス検索かけたらコイツっぽいのにかなり前から引っかかるから、荒らして楽しんでるだけですよ。 >>514
履正社との対戦成績はおかしいレベルだなw
秋はともかく夏はもうトラウマ並みに
苦手意識持ってる
予選見てて最終回ゲッツーで終わったと
思ったし 後ここまで強いのも選手が集まっているのも
あるが西谷さんの目もすごいと思うぞ
中学トップだった投手の根尾や小野寺に
高校では内野手コンバート提案したり
捕手だった福島を投手でと声かけたり
小野寺なんか投手に拘って他いったけど
結局甲子園すらでれなかったからな 特別待遇の選手って途中で野球辞めたらどうなるの?退寮?退学?学費は?学校には居られないよな かわいそうに >>520
学校の規則によって違うからどこも一緒では
ないけど俺の行ってた高校だと
退寮、通学は学費払えば可能だった
でもスポーツ科だからクラスに元仲間が
多かったから気まずくて自主退学が多かった >>517
言ってるそばから無根拠な決め付けしてきて笑う
>>515
↑こういった感情に身を任せた何の根拠も無い議論に値しない発言をやめてくれっていう一心なんだわこっちは
お前らの大阪桐蔭を擁護したいが為の意見なんぞ簡易性で穴だらけだから毎回論破されて敗走やし
有意義な議論なんて何一つできんわ
もう大阪桐蔭オタ以外の人間のレスしか受け付けないってレベル
その身内擁護思考を変えるってんならまともに返答するけど
そうじゃない限り相手にならん >>522
お前の言ってることは節度を守るとか抽象的すぎるんだよ
具体的に大阪桐蔭はどうしたら良いと考えてるの? >>522
誰もお前にこのスレに残ってくれ書き込んでくれっ
て頼んでないし相手してやってるだけだぞw
レス読み返してもまともな意見無いし
お前のレスでこれはまともな意見だろって
あるんならアンカーくれよ返答するから >>523
スカウトにおいて節度を守って度を越さない事を意識するだけ
それだけのこと
他の学校のスカウトと接する機会だってあるし
どこに誰が入ったか結果だっていずれ分かるんだから
自分の高校が取り過ぎかそうじゃないかも分かるだろ
それも判断できない。厳格な決まりが無いと禁断症状のように掻き集めてしまう!ってんならもうどうしようも無いわ
その時始めて明確な規制を考える必要が出てくるだろう >>524
数日前の論破だが
球児の選択支が狭まるからという理由で野球留学はやめるべきでは無いという意見があった
それに対して俺は、例えば大阪桐蔭に入れなかった地元の高校生が大阪桐蔭に入るという選択支が広がるのでは?
上位の球児だけの選択支が減るだけで、球児全体の選択支は変わらないのでは?と反論
すると相手は無責任に議論を放り出してどこかへ行った
キミがそんなに持て余してるならこの意見に反論してみてくれよ >>526
各学校、毎年何人くらい獲得するという計画はたてていると思う
その中で最大限良い選手を獲得しようというのは当然のことだと思うけどな
節度ということなら、有望な選手を面倒を見きれない位かき集めて、あとは放ったらかしというスタンスなら批判が出るのはまだわかる
大阪桐蔭に関しては西谷が面倒見切れる人数しか獲っていないらしいし問題無いと思うけどな >>529
それもう違う議論やん
掻き集めをやめるという前提で制度が必要かそうでないかの話なのにもう脱線してるやん
こういうのをやめてくれんか?ってさっきから言ってるんやで? >>526
理論が的はずれなのは置いといて
自分の説明が下手で比喩も下手で、とにかく文章力がないことは自覚した方がいいですよ
それを何とか汲み取って相手してくれてるのに馬鹿だ話にならないって逃げ続けてたら、ただ煽って荒らしたいだけにしか見えない
大阪桐蔭アンチ側からしても君の矛盾だらけな暴れ方は迷惑なんじゃないかな >>531
つまり越県入学を制限しろと言ってるのかな? >>532
もうこういう議論から逃げて中傷に走りだす奴は無視していくわ >>533
安価辿って話を理解してからレスしてくんね? >>534
こんな事レスしてるお前は何が言いたい??
507 名前:名無しさん@実況は実況板で :2018/08/28(火) 07:28:32.88 ID:VDO4GRT5
>>502
他者を負け犬扱いする奴の肩すら持つ笑
さすが裏金桐蔭のファンになっちゃうような人間の脳回路は違うな
508 名前:名無しさん@実況は実況板で :2018/08/28(火) 07:39:20.19 ID:VDO4GRT5
ここに巣食ってる裏金桐蔭大好きガイジどもは
都合の良いこじつけだろうがタラレバだろうが無根拠な事を平気で垂れるからな
とにかく肩入れしてるチームを擁護するための思考回路だから
ちょっと指摘したらすぐに崩れるハリボテ理論
客観性も何も無く
議論にならないから相手にするだけ無駄 495 名前:名無しさん@実況は実況板で :2018/08/28(火) 00:18:59.23 ID:VDO4GRT5
>>490
>>491
まあ捉え方の問題だからしゃあないわな
敵対してる人間の意見を悪い方に悪い方に捉える思考で書き込みする奴しかおらんし
僅かな揚げ足でも取ろうと低い姿勢でスクラム組んでるかのような気持ち悪さ
ええと思うで。その姿勢で醜く這いつくばってくれ
496 名前:名無しさん@実況は実況板で :2018/08/28(火) 00:25:39.56 ID:VDO4GRT5
お前らってよく自分と無関係なチームが甲子園で優勝して気持ちよくなれるよな
自分が何も成し遂げていないにも関わらず
よく誇れるよな
純粋に疑問なんだけど何で?地元だから?
地元でも嫌いな奴とか居るでしょ?自分と無関係の他人に入れ込んでて馬鹿らしくならない?
自分が成功してないのに他人の成功願ってるんだぞ?はたから見たらスゲーアホだと思わない?
よくそんな生き方できるよな
ホントおもしろい人種やわ
ふーん。 >>536
中傷に関してはお互い様やぞ
売り言葉に買い言葉や
今は中傷に逃げずに議論をしてくれ言うてるだけや >>535
スカウトにおいて節度を持って度を越さない事と書いてるけど、各校によって目標が違うんだから明確な基準で示さないとわからないと思うぞ?
大阪桐蔭のように本気で日本一を目指してるチームもあれば、あくまでも甲子園出場を目標にしているチームもあるんだから
もし大阪桐蔭が目標を甲子園出場くらいまで下げれば、獲得する選手の質にも変化が出てくると思うし、逆に他の高校が日本一という目標に切り替えたら日本代表級の選手を集めようとしてくるだろう もう揚げ足取ることしか考えないのかよ
すぐこうやって議論する奴居なくなるのは何?
さっき「お前の意見に反論するからアンカくれよ」っつってた奴も
論破レス持って来たら案の定反論も何もせずに消えたし
ホントしょうもないわキミら
感情に捉われて物事の心理を深く考えて追求することができないなら
他者に対して無闇やたらに反論しない方がええと思うで? >>539
それは学校の目標という言葉を言い訳にしてるだけだよね?
学校の目標に足りないならば、節度を守るために目標レベルを下げるだけじゃない?
なぜ変えられないかのような前提で話すの?
全国の有望選手の分布はスカウトやってれば分かる事だし
それが偏り過ぎないように節度を持つだけのこと
それを基準にして目標決めるだけの話でしょ 節度を守らないのはダメだろ
大阪桐蔭は、節度を守ってるから何も問題ないが >>541
日本一という目標でのスカウト活動において大阪桐蔭は節度を守っていないとは思わないけどな
そりゃ甲子園に出られれば良いという学校から見れば獲りすぎって思うかもしれないけど
節度なんていう抽象的な言葉は受け取る人の立場によって異なるんだから、そこを正したいと言うのであれば誰が見ても明確な基準で示さないといけないと思うよ? あなたと違って掲示板にずっと張り付いてる人ばかりじゃないんだから落ち着きなー >>528
例えば九州や北海道の子が自ら桐蔭に
行きたいって場合の気持ちは無視なの?
子供は生まれる場所選択できないよね
大阪で生まれた選手と地方で生まれた
選手を出生地で差別するの?
上位の球児の選択肢をなんで減らすの
いい条件目指す高校に入る為に頑張ってるのに
お前が言っているのは共産主義の国では
正論だか資本主義の日本では通用しないよ 節度守って推薦特待枠内でやりくりしてる学校だってあるのにね >>543
そりゃ詭弁だわ
大阪桐蔭は春夏連覇を目標にしてて
そのためのスカウティングだから節度守ってるって?
もう節度の意味すらも履き違えてるやん
この場合の「節度」とは全体の戦力と高校数から鑑みて有望株を独占しないことを言ってるんだぞ?
高校の目標や理念によって変わるようなモノでは無い
ましてや受け取る人間によって異なるなんて論点のすり替えも甚だしいわ
「人に迷惑掛けるのも人によってはマナーを守ることだ」みたいなレベルの暴論やんけ >>548
有望株を独占するのはダメだよな
その点、桐蔭は独占してないから、なんの問題もないよな >>550
論点理解してくれってちゃんと反論してみろよ
全体の戦力と高校数から考えるのも
集められて強過ぎて勝てないので
選手を集めるの控えてください
まさしく共産主義やんけw スカウティングは禁止
野球特待生は1学年5人以内
本人の意思による野球留学は自由
はいはいもうこれでいいでしょー高野連に自分で訴えてきてくださいー >>545
俺は行きたいって子が受験するのは別に構わないと思うけどね。
私学の全国的に有名な進学校でも地域外から受験する場合もあるから。
野球留学は反対だが、そういった野球留学はまだいいと思う。
スカウトのやりすぎはどうかと思うが。線引き難しいけど。 多分ゆとり教育世代なのかな
運動会でもおてて繋いでゴールとかと
言っている事かわらん
高校の方はいい選手に入ってもらう為
設備を整えたり進学先を用意する
選手の方は自分の進路を少しでもよくする為に
レギュラーやUを目指す
至極まともな競争原理がそこにあると
思うのだかそれが駄目だというなら
日本の否定だわw >>548
別に独占してないでしょ
日本代表級の選手には複数の学校から声がかかるけど、大阪桐蔭が他の高校に圧力をかけてその選手を独占しているならそりゃ問題だ
色々な高校からプレゼンされた上で、環境や卒業後の進路などから大阪桐蔭を選んでいるんだから問題無いでしょ >>555
日本の税制は格差是正の為の累進課税制やで >>556
あの戦力を見て「全体の戦力と高校数から鑑みて独占してない」とキミ思うならもう話にならんのや >>546
あのね、推薦は自由でしょ
特待枠は守ってる
絶対守ってやりくりしてる >>559
そんなに自分に言い聞かせなくても…
推薦っても自己推薦は無いわけで >>558
他校と同じようにルールを守ってスカウト活動を実行
声をかける人数は西谷が面倒を見きれる数だけ
結果的にこの代は日本代表級が多数集まっただけでしょ
逆に獲得できなかった学校は何が足りなかったのか考えるべきではないかな?
設備なのか卒業後の進路なのか、それともスカウトの熱意なのか >>557
競争原理の話してるんだがw
累進課税と高校野球の入学に関連あるの?
格差是正についてなら累進課税で
富の再分配でホームレスはいなくなったのか?
いなくなってないって事は格差是正を
目指してもどうしても強者と敗者は
生まれるんだよ >>563
日本の競争原理を前提に累進課税制があるのに
高校の競争原理を前提に節度の概念や制限があってはいけない理由は?
これが日本の否定となるという発言の意味は? >>565
節度の概念を具体的な形で明記してくれよ
説明責任はそちらにある
競争原理の上に累進課税制があるって
言ってるけど高校野球にそれがどう当てはまるの?
日本の社会は今資本主義だろ
資本主義の原理原則は自由競争
これを否定するのは日本の否定だろ
日本を共産主義だというならお隣の国にどうぞ >>566
野球特待生制度というものがあるのを知っとるか? >>561
えっー、ルール違反の声かけしまっくってますよ。(笑)西谷さん。
そんな事も知らないの? >>570
そうなんだ
すまないが教えてくれないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています