30歳以上のおっさんが高校野球を語る26
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
88年センバツといえば、開幕直前に上海で、高知学芸高校の修学旅行の一団が列車事故に
巻き込まれた大事件が起きて、高校野球の中継がたびたび中断してたのを覚えてる。
事故の日、オールナイトニッポンのDJビートたけしが、放送にならないと涙ぐんで途中退席
したとか聞いたことがあるが、本当なのかどうかは知らない。 >>350
数年前に前田がメインを務める番組で「(甲子園で)味方に足を引っ張られて負けそうになった試合があったんですが、その日は宿舎の風呂場でそいつらに風呂桶投げつけたり大暴れしましたよ」なんて語ってたけど、負けそうになった試合というのはこの試合の事なのかな? >>344
今枝氏といえば、報知高校野球で「投手革命」とかいう連載をしていたが、いつぞやの選抜大会で報知の記者証を使って私用での席とりをしていたのがバレて連載打ち切りになってしまったな。 88年と言えば埼玉から甲子園初出場でベスト4準決勝進出したさわやか旋風の浦和市立!県大会もノーシードで制覇してあれよあれよと勝ち上がった!エース星野、横田、松岡、中村監督。
佐賀商業、常総学院、宇都宮学園、宇部商業あたりに勝って準決勝で優勝した広島商業に2ー4で惜敗した。 >>355
なんか、昭和らしいね、まあ福岡やから民度的にそうなるわな。 >>357
ファミコンのソフトの甲子園でも「わうら市立」と「しまひろ商業」はスペック最強だったね >>357
一回戦の対戦相手の佐賀商は、香田選手は
ベンチ入りメンバーに入っていたのかな? >>361
ピッチャーはブー山田?
香田監督は新チームで5番だったから、ベンチには入っていたのちゃうの?
3年春のセンバツは大淀率いる松江東に大敗だった。 >>362
エースは花島。山田は2年生の時は確か背番号3。ガキだったからうろ覚えですが。 >>356
そうだったんだ
結構読んでたんだけどな
浦学の須永と近大付の鶴を絶賛してて、後年の彼らのプロでの成績見て、あんま見る目無いなと思った記憶 浦和市立と正則学園は、ニタニタへらへら球児のイメージしかないわ。 >>365
浦和市立と正則学園では、ニタニタへらへら球児の「質」が違うww >>366
やはり、偏差値をみてしまいまっか?
偏見はあかんで(笑)
浦和市立69〉正則学園46 88年はセンバツは宇和島東が優勝、夏は広島商業が優勝したけど、大会を盛り上げたのは浦和市立。
地味な年だった印象だが、公立高校が活躍出来た時代でもあったんだな。 おれは宇学が大嫌いだったが(通学電車の中で怖かったんで)
こいつらさっさと負けろよ〜と思ってたけど、
テレビの甲子園中継見て、「なかなか魅力あるチームじゃないか!」
と思い直して、応援するようになった。 >>368
普通の公立高校が活躍できた最後の時代かな。
翌年、平成になると一気に私学優勢の時代へと移っていった。 >>368
対広島商戦では、野球の「質」の差を感じた。
勝てる気がしなかった。 >>372
やはり広商が優勝した73年の準決勝、同じ埼玉の川越工業戦もそんな感じだった。 >>372
スコア差は接戦ぽいが、内容的にはかなり差があったな。
広商の思う壺的なw >>370
景山 スバル?
高嶋 オリ〜カラオケ屋
真中 ヤク、監督も
稲垣?
上野お爺さん監督は健在でっか? 初戦で不調だった広島商は、日大一戦で完全に調子を取り戻したな。 1988センバツ4強
宇和島東、東邦、桐蔭学園、宇都宮学園
1988選手権4強
広島商業、福岡第一、浦和市立、沖縄水産
沖縄水産は初の4強。その後、90年、91年夏と連続準優勝。この頃の栽監督の勢いは凄かったな。 1988の春夏4強の中で今も甲子園に出てくるのは東邦だけか。
30年経てば勢力図も変わるか。公立は仕方ないけど、私学の桐蔭学園や宇都宮学園(文星芸大付)は凋落したなぁ。 もうすぐ選抜だが、大阪桐蔭VS伊万里なんかそもそも試合する意味すらない。関係者は胸に
手をあてて猛反省すべきだ。選抜は面白くないといわれるが、2013年みたいな中身の濃い
大会なら大歓迎!選手権より楽しめたよ >>381
21世紀枠に意味が無いとは言わないが
さすがに戦力差ありすぎだよなぁ。
思い出出場にしかならないわ。
21世紀枠1校にして激戦区県の枠を増やせばいいのに。 最近の甲子園によくある、プロ候補を抱えるチームが、一回全国に顔見せしたから、次の試合は、へらへらしながら満面の笑みで完敗。負けても顔見せしたからいいでしょ?みたいなのは、やめてほしいな。 >>383
2015年のセンバツで、21世紀枠の松山東が優勝候補二松学舎との
対戦が決まったときも全く同じことを言われてたな。
でも結果は・・・。
まあ今回も同じことが起きるとは思わないが。 >>383
というより、一部の野球私学に戦力が集中しすぎているほうが問題じゃないの?
高校の部活動なのに、なんであそこまで戦力を集める必要があるのか。もうプロとなんら変わらないのがいまの甲子園の実態だから。 >>386
そりゃ大阪桐蔭とかにスカウトされたら
他県でもほとんどのやつは行くだろ。 野球留学は賛成だけど
スポーツ科で午後から部活が授業扱いなのはおかしいわ。 >>389
先週、愛媛の松山聖陵が、平日なのに沖縄に遠征して4日間で8試合も練習試合やったなんて
こんなのアリか?と思ったが、野球部員は全員スポーツ科で、授業扱いだからOKだったわけか。 選抜で印象に残っている試合は2001年の常総と南部の試合だわ
序盤から南部がやることなすこと全てがうまくいって7点先制
木内さんがブルペンでは調子悪いと感じて先発させなかったエースに交代したら南部は三振の山
そんで常総に流れがいって結局逆転
そのまま優勝したから初戦って本当に大事だと思った >>355
多分福井商戦。
延長12回表に福岡第一が2点勝越し
その裏、前田がゴロに打ち取るもセカンドが2者連続エラーしてランナー生還してなお三塁。
次打者スクイズされ苦労して取った2点をエラー絡みであっさり同点にされ前田投手ブチ切れ。 >>384
しかし高校野球のありようが変わらない限りはそれで正解のような気もするけど
特にピッチャー >>386
まあええやん、日本は資本主義やから。
やっぱり、大阪桐蔭、横浜やPLみたいなセミプロチームもいて、彦根や東筑みたいな普通の公立高校が対戦するのも素敵なことやん(笑)
ラ・サールは殆どが外人部隊やで、勉強やけどな〜^_^ >>390
高校の授業(カリキュラム)は、2月で公私問わず
終了しているんじゃないの? >>397
んなこたあない こっちは22日まで授業 >>386
昔のPL選手だって色々な地方から、
選手は集めてただろう。
ただ、それでもPLは凄く甲子園を盛り上げてくれたが、
大阪桐蔭も同じように集めてるが、
大阪桐蔭が勝っても甲子園が全く盛り上がらないのが問題。 >>399
今も十分盛り上がっとる
盛り上がるかそうでないかは個人的な感覚?指数とかあんのかな?(笑)
PLも強すぎて、批判される時期もあったよ、まあ、時が解決^_^ 数ある名門校の中でも、
PL、箕島、早実はちょっと特別な存在だな。 >>399
PLの全盛期が、ちょうど高校野球人気の全盛期と重なったのもあるんだろうね
だからおっさん達には高校野球=PLであり、高校野球人気=PL人気なんだろう
ただ、大阪桐蔭はかつてのPLに匹敵する成績をこれからもきっと残すだろう
大阪桐蔭は強すぎるからこそ、印象に残らない試合ばかりだの名勝負が少ないだのとイチャモンつけられる PLのkk時代になる以前は、したたかな細かい野球、逆転の粘りの野球がうけていた。
kk時代になって、おおざっぱにホームラン打ちまくる野球に変わってしまった。
自分は逆転の、と言われていたころの方が好き。
大阪桐蔭はエースと四番、中学生140キロを5,6人集めて、ミニチュア社会人野球みたいだから、あまり昔的な高校野球らしくない。 それはKK時代と言うより
池田だろうな。
あれで高校野球がガラリと変わった。
投手が最少失点に抑えて、最後に1点差で逃げ切るなんて野球が吹っ飛んだ。
そう言った意味で早実は凄い
王さん、荒木大輔、佑ちゃん、清宮と、
定期的に高校野球の枠を超えて、
社会現象になることが起きる。
PLは逆転のPLの時、桑田・清原時代
横浜は松坂の時だな。
残念ながら大阪桐蔭にはそう言うのがない。 もう、あの70年代後半〜80年代中盤のような高校野球ブームは二度と無いだろうね。
荒木大輔の早実が人気で甲子園を席巻し、それを実力の池田が打ち破り王者に君臨、その池田を桑田清原の新時代のヒーローが打ち破って天下統一。
まさに高校野球の戦国時代だった。
その前後も坂本、牛島、香川、愛甲、金村、工藤などのキャラの濃いヒーローが毎年のように出てきた。 大阪桐蔭は劇的な試合が少ないからヒーローになれないのではなく、時代が高校野球に寄り添っていないのが原因。 清宮辺りが復活の鍵やったかも、と思うけど最後の夏で中村とホームラン量産してたとすると盛り上がりも違ったかも。
ただ、長い歴史で見ると予兆があった後スーパーセルみたいな選手が集まる年は不思議と集まる。
清宮、中村は其の予兆かも。と少し期待してるんやが。 木製バットに変えれば
もうちょっと面白くなると思う。 >>404
自分はPLおやじではない、むしろPLは嫌いだったが、PLは緻密な野球をしていたぞ。もちろんパワーもあったが、あのころの西武ライオンズに近いイメージ。
いまの大阪桐蔭はただパワーで圧倒するという感じ。リズムが狂うとあっけなく負ける、粘りもない。
まあ池田がパワー野球の道を開いて少々の失点は気にしないでそれ以上点をとればいいという野球に高校野球全体が変わってしまったから。ほんと大味になったな。しかしそういう野球は金属バットがあってのこと、そこが問題だと思う。
いま木製バットに戻したら、ほとんどの選手は打てなくなるだろう。あっという間に投高打低になるだろうな。 今の高校野球を否定しても仕方ないけど、これから先は明るい展望はほとんど無いと思っている。
野球人口減少による参加校の減少。強豪私学とそれ以外の格差拡大。タイブークや球数制限などの様々な規制によるドラマチックな試合の減少。部活動制限による高校野球全体のレベル低下。等々
100回大会は未来に向けての明るい分岐点になるどころか、衰退のそれになる大会じゃないかな。
高校野球の人気が落ちて、面白くなくなっても相変わらず観戦を続けると思うが、あまり将来のことは考えたくないね。 野球留学は否定しないけど
準プロみたいな学校ばかりだから
興行としては確実につまらなくなってる。
最近は地方予選の方ばっかり気になって
甲子園の方はあんまり見なくなったなぁ。 私学優位の近年でも、予選で伏兵の公立校が勝ち上がるのが高校野球の醍醐味。
斐太とか白岡とか。
でも、最後には力尽きるが・・・ 福岡は、2011〜14の4年間で北筑・南筑・東筑が決勝進出したがいずれも大敗した
ちなみに西筑という学校はありません >>399
桐蔭が初出場した時、PL学園中学の選手がいたからな。 >>409
其れと、地区大会の見直し、昔の南関東大会やら紀和大会、南北四国大会とか復活したら高校野球の面白味がもっと凝縮されそう。 ピッチャー複数制といいながら、今でもエース一人しか使い物にならない、当番すらしないことも多い。 そりゃ同じ力を持ったピッチャーを複数揃えるのは難しいだろうね
トーナメントになったらどうしてもその一人に頼ることになる
敦賀気比の平沼が2年の時、力尽きて大阪桐蔭にボコられ遂にマウンド降りることになった時、お疲れ様といった風で沸いた拍手好き
エースが降板=負けみたいなの 大阪桐蔭は140キロ以上投げれる奴が14人いるんだっけ。
球数制限とか連投禁止とか
強豪校有利にしかならないね。 >>419
そんなに集めているのか、ちょっと異常だね。
スカウトも行きすぎでは。 >>406
1980年の夏に、西東京代表で甲子園に出場した国立高校は、早稲田実とはまた違った
ブームを巻き起こしてたよね。
当時の新聞記事で、国立高校の甲子園出場が決まった為、急遽国立市議会が招集されて
国立高校に10万円を補助する補正予算案が可決された、って記事があったのを覚えてる。
都立高校はその後、城北が2回、雪谷が1回夏に出場したんだっけか? 国立は寄付金が1億円集まったんだっけ?
鉾田一が初出場したときも相当集まったと話題になったっけ。
城北じゃなくて城東ね。
国立と城東の一回目の予選決勝の相手はともに駒大高校だったな。 桐蔭ですら去年の選抜二回戦は横川と山田で初回6失点。
大阪予選準々決勝は柿木がいきなり満塁弾を浴びて初回4失点、結果勝ったものの柿木と根尾で9失点。
あれだけ層が厚い投手陣でもエースを温存するとこうなるから、そこまで余裕はない。 >>423
山田じゃなくて香川ね
大阪桐蔭はたまによく分からんピッチャーが登板して、試合諦めたんか?ってなる
2016年の木更津総合戦の河島とか >>404,405,410
昔は「高校野球みたいな」と言うと送りバントがやたら多い野球を指していたもんだが、今の高校野球なんてメジャーばりのフライボール野球
だもんな。
メジャーやNPBも含めてのそんな風潮をハリーこと張本は端的に「とにかくボールが飛び過ぎる」と表現していたけど。
「打ち上げればホームラン、叩き付けりゃヒット量産。あれじゃ投手になりたい人なんて居なくなる。」と。
高校野球について言えば、いい加減木のバットに戻す時期かもとも思えてしまう。 >>421
国立の応援は凄かったな、箕島が気の毒に思うほどやった
アサヒグラフの応援風景、ガリ勉みたいな男子高校生が載ってたの覚えてるわ いま振り返ると箕島は日本人好みのおしん野球ではなかったかと思う。
そしてそれは日本人のイメージする高校野球の理想像に合致していた。 アナウンサーがあまりにも国立が進学校と話すものだから、「そうでない」箕島のOBやファンが怒ったとか。 マスコミが国立は進学校と騒ぎ立てても「どうせこのチームの進学先はたいしたことないやろなあ」と
見くびっていたw >>425
現実問題として打球が早すぎて危ないよね。
社会人や大学はそれが理由で木製バットに戻ったんだっけ。 これだけ高校野球が全国に広まったのも、
金属バットのおかげでもあるんだがな。
野球なんてだだでさえ金がかかるのに、
木のバットにしたら余計に金がかかるし、
それこそ資金力がある野球私学との差が付く。
さらに世界に野球を普及する上でもネック。
資源の無駄でもあるし。
日本のように折れたら、直ぐに買える国だけではないからな。 >>425
木製に戻さなくても良いんですよ。
ただ反発力を抑えれば良いだけ。 それができないのが日本のメーカー。飛距離を売りにした販売合戦があるから。
全部舶来品にしたら? 球数制限よりもっと先に改革することはあるけどな。
一番やらなきゃいけないのは大会日程の緩和だろ。
甲子園大会は今よりあと2日延ばすだけでもかなり違うぞ。3回戦終了後に1日、準決勝終了後に1日。準々決勝後の休養日も合わせれば2連戦はいっさいなくなる。
いっそ、準決勝後に2日間の休養日を設けても良い。甲子園練習を無くせば3日間の延長は可能だろうわ
休養日には女子高校野球を甲子園でやれば良い。
地方大会の過密スケジュールも6月から予選を開始すれば解決出来る問題。 夏の大会の前倒しに伴って、5月下旬〜6月上旬の各地区大会は廃止すれば良い。春の地区大会って、お試しモードだし、あまり意味があるとは思えない。
6月から予選を開始して、基本的には土日開催。秋の大会みたいなスケジュールにすれば投手が少なくても戦えるだろ。 >>433
いまや軟式用バットもめちゃくゃ飛ぶからなぁ。
メーカーの開発競争は当たり前だけどね。 >>429
ところが東大に4人くらい進学したんだったよな。 >>438
昭和のあの時代で東大って、マジ凄いわ!
今は少子化で東大の学力も七掛けくらいかな?
まあ、高校野球は1発勝負やからたまには良いね。 >>435
阪神タイガースの絡みがあるから難しいやろ。 国立の市川投手は東大エースとして六大学でもそこそこ勝ってたから
高校止まりじゃなくて、大学で通用する実力もあったんだね。 >>435
高野連だって緩和できるかは議論済
>>440
言うように、去年センバツで休養日がなくなったとき、阪神球団に雨天時の日程を
伸ばせないか確認したらこれ以上は無理と却下されてる。
それと、滞在費の問題もある、まあこれが外野から金取るからそこから回すって
方法もあるけど。
>>436 >>5月下旬〜6月上旬の各地区大会は廃止
これは自分も賛成。加えて、大会後の世界大会でのそれこそWBCなみの厳密な球数制限適用
代表チームの戦いなら球数制限大賛成!去年の田浦酷使みたいなのも無くなるだろ。
問題は、>>5月下旬〜6月上旬の各地区大会は廃止
を言ったら、Twitterでドラフトオタクの奴に反対された。選手を見るチャンスがなくなるだってさ。
結局、あいつらプロに行く奴にしか興味がない最低な奴らってこと。 阪神ならホット・モットや京セラも使えるから問題ないやろただ悪天候やU-18大会のか
らみがあるからどうだろうか・・・まあタイブレイクの導入で延長再試合はなくなると
思うからそれだけでも違う いや春の地区大会だってれっきとした公式戦だろ
夏や秋に試合に出れなかったりベンチに入れなかったりする選手には大事な大会じゃないのか
>>442も結局は甲子園に直結する試合以外は興味ない最低な奴やん
言ってることはドラフトオタクとやらと大差ないぞ スポーツ庁も部活動の改革案の中で大会数が多すぎることを問題視している。
春の大会は都道府県大会までやれば充分じゃないか?
それと一番改革しやすいのは夏の予選を早めることだと思う。高校の多くの競技が5月に都道府県大会やって6月中に地区大会で夏のインターハイ出場を決めている。
高校野球だけだろ、7月下旬までやっているのは。6月から予選を始めて土日開催すれば余裕のあるスケジュール組めるはず。7月下旬に詰め込み過ぎなんだよ。 大阪、神奈川、愛知などは甲子園に来る前に疲れ果てている。甲子園での過密スケジュールも問題だが、そこに来る前の日程にも大きな問題があると思うね。
7月中旬には代表校が揃うような感じに出来ないものか。 3回戦 1日目
3回戦 2日目
(休養日)
準々決勝 1日目※3回戦1日目勝者
準々決勝 2日目※3回戦2日目勝者
(休養日)
準決勝
(休養日)
決勝戦 >>446
激戦区は予選開催を早めてほしいが梅雨の時期は
日程が狂いやすく難しい。甲子園大会の開催時期を
少しずらすしかないかな。 >>441
しかも市川は都予選の準々決勝で、相手は忘れたが延長18回引き分け再試合を含めて
全イニングを一人で投げきっているから大したもの。
>>446
愛知県や静岡県など、夏休み前の平日に予選の試合を行うのは一切まかりならん、と
教育委員会が強行に反対してる県がいくつもあるようだから無理だろうね。
スポーツに理解のある国会議員からでも、反対してる県の教育委員会に”働きかけて”もらえば
事態は緩和されると思うが、今日日教育委員会に国会議員が不当な圧力をかけたなんて
マスコミが騒ぎ出しかねないからな。 >>444
おれも唯一のベンチ入りと公式戦出場が3年の春季大会だった。
大会後はサポート要員に徹したけど、
1試合でも多く控え部員に公式戦の経験を(ベンチだけど)積んでもらおう!
1試合でも多くやるほど、控え部員が試合に出るチャンスも増える!と、
レギュラー部員は必死で戦っていたよ。
こういう頑張りを見せられると、全力でサポートしてやろうという気持ちになるんだよね。 夏休み前の平日開催が無理なら、土日にやれば良い。そのために早くから予選を開始する。
5月6月の2ヶ月の長丁場でリーグ戦やって決勝トーナメント出場するシステムでも良いかもな。負けたら終わりのトーナメントよりも良い。 >>449
市川が18回引き分けになったのは佼成学園戦。
準決勝は堀越、決勝は駒大を完封。 部活も週休2日にってニュースでやってたけど
強豪校はどうするんだろうかね。
自手練って形で意味無くなりそうだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています