【2018】21世紀枠の有力候補21・反省会【センバツ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
これまでの21世紀枠選出校
01 安積(福島) 宜野座(沖縄) 【境港工】
02 鵡川(北海道) 松江北(島根) 【八幡浜】
03 柏崎(新潟) 隠岐(島根) 【稚内大谷】
04 一関一(岩手) 八幡浜(愛媛) 【清峰】
05 一迫商(宮城) 高松(香川) 【佐賀西】
06 真岡工(栃木) 金沢桜丘(石川) 【@徳之島 A成章】
07 都留(山梨) 都城泉ヶ丘(宮崎) 【@成章 A釧路江南】
08 安房(千葉) 成章(愛知) 華陵(山口) 【@五所川原農林 A畝傍】
09 利府(宮城) 彦根東(滋賀) V大分上野丘(大分) 【@身延 A土庄】
10 山形中央(山形) V向陽(和歌山) 川島(徳島) 【@新潟 A防府】
11 V大館鳳鳴(秋田) 佐渡(新潟) 城南(徳島) 【@遠軽 A西都商】
12 V女満別(北海道) 石巻工(宮城) 洲本(兵庫) 【@小松 A広島観音】
13 W遠軽(北海道) いわき海星(福島) V益田翔陽(島根) 土佐(高知) 【@門司学園 A日立一】
14 小山台(東京) 海南(和歌山) V大島(鹿児島) 【@角館 A坂出】
15 豊橋工(愛知) V桐蔭(和歌山) 松山東(愛媛) 【@平田 A金沢商】
16 釜石(岩手) V長田(兵庫) 小豆島(香川) 【@宇治山田 A八重山】
17 不来方(岩手) V多治見(岐阜) 中村(高知) 【@高千穂 A洛星】
18 由利工(秋田) V膳所(滋賀) 伊万里(佐賀) 【@金津 A高知追手前】
【 】内は補欠校
08年は全国を三分割して1校ずつ選出
09年以降の無印は東西枠、Vは3枠目、Wは4枠目での選出
前スレ
【2018】21世紀枠の有力候補20【センバツ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1516972892/ >>783
あとは未選出県から1つずつ選んでお開きでいいかもな 1972年夏 膳所0-9広陵
1978年夏 膳所0-18桐生
2018年春 膳所0-27日本航空石川(予定) >>779に出てきた
2009年の関西学院のpは2人いるがいずれも120キロ台前半から中盤くらい
130を超えることはない。
チーム打率も2割8分くらいと貧打。
ホームランもゼロ。
関西学院の力は公立高校並み。
力関係からいけば、確実に酒田南のほうが上。
だから初戦突破確定!!
・・・と思ったら違った。
2009年の関西学院は恐ろしいところだった
大観衆、高野連、関西圏内政財界の大物、教育長、ついには審判でさえも味方に付けていた・・・・。
そして酒田南は”すべてを敵に回す私立”にさせられた
野球の強さは酒田南のほうが上だが、けた違いの応援に呑まれた。
球場全体が完全に片方のチームだけの応援という試合は、本当にプレッシャー半端ないから。
本当に勝っちゃいけないような雰囲気になります。マジです。 大阪桐蔭や日大三のような常連強豪校は、ある程度差がついたら後は流してくれる
だが航空石川のような新興強豪は容赦を知らない
膳所の試合が最も悲惨になる可能性を秘めているだろう >>788
膳所にはデータ班があるんだよ
データを駆使して県大会ベスト8だぞ
参ったか 航空石川は得点は多いが失点も多い
桐蔭−今治西のような乱戦に持ち込めば可能性はあるかも 膳所の試合のごく一部がネットで見れるが言うほど弱くはないな
言い方は悪いが普通に負けそう 膳所ー日本航空石川には、向陽−開星の匂いがしないでもない >>790
確かに航空石川の防御率はあまりよくないのだが
ここの投手陣はよくわからんのよ
大橋など140後半でフォークもあってそれほど制球もわるくなく、スペック自体は膳所あたりでは手も足も出なくておかしくない
杉本は秋までは航空投手陣のボーナスキャラだったが3月の鳴門戦には非常によいピッチングをした
結局蓋を開けてみないことには正体不明だわ
智辯和歌山は投手が育たずクソPしかいないとよく言われるが、あそこの投手も弱小相手なら無双するからな 日大三は山形中央、向陽以来三回目、
大阪桐蔭は遠軽以来二回目の糞枠との対戦か。
大阪桐蔭は遠軽戦みたいに途中から流すだろうね。まともにやれば多治見くらいの点差はつきそうだが。 タイブレーク、新たなドラマも 八田高野連会長
http://www.kyoto-np.co.jp/sports/article/20180317000071
第90回選抜高校野球大会は23日に開幕する。甲子園で初めてタイブレークが導入されるほか、
京都から乙訓が初出場し、滋賀勢は史上初となる3校が出場するなど注目を集めている。
開幕を前に、日本高野連の八田英二会長(68)に大会に寄せる期待などを聞いた。
−記念大会で例年より4校多い今大会。選考結果の感想は。
「選抜大会は英語で『INVITATIONAL GAME』。招待試合のことであり、大会は高校野球の意義を実現し、
具体化することに意味がある。21世紀枠の膳所の選出は、大学進学を念頭に置きながら文武両道を目指しても
甲子園に出場できるという強いメッセージになる。滋賀の3校選出は驚きだったと思う。
同枠で選ばれなかった6校は各地区の選考に回る仕組みのため、近畿地区の選考委員は膳所の21世紀枠選出を知った上で
近江と彦根東を選んだ。21世紀枠と地区選考は別という分かりやすい結果となった。滋賀の方々は燃え上がれるでしょう」
−タイブレークが導入される。
「監督や審判からは『一生に一度の試合だから最後までさせた方がいい』という意見が強かったが、
昨年の選抜大会での2試合連続再試合で機運が一気に高まった。今夏の地方大会でも導入を決めたのは
『都道府県高野連の判断にすると(加盟校などへの)説明が難しいので、日本高野連が決めてほしい』との意見を踏まえた。
タイブレークは十三回で必ず決着するわけでなく、送りバントを巡る攻防も激しくなるだろう。新たなドラマが生まれると思う」
−昨年5月に日本高野連は初の女性理事が誕生した。
「昨年の選抜大会から甲子園練習で女子部員も参加できるようになるなど、高校野球への女性の参加が注目を集めており、
女性理事も必要と考えた。理事会で野球の専門家ではない立場の意見がほしく、タイブレーク導入を議論した際にも意見を出してもらった」
−選抜は90回、夏の選手権は100回の節目を迎える。
「大切なのは高校野球を次の世代に引き継いでいくこと。裾野を拡大する試みを続けないといけない。例えば都道府県単位で小中学校、高校、
リトルリーグ、軟式チームが一体となる組織をつくり、新たなプロジェクトを打ち出したりできないか考えている」
−会長に就任して2年半。現在の心境は。
「ボランティアとしてやっているのでとてもやりごたえがある。他のメンバーも学校の先生や野球部の監督であり、教育者。
最後は『高校野球は教育や』と全体で一致できる。90回、100回大会は節目になるが、選手の思いはどの大会でも同じ。
常にいいプレーができる舞台をつくりたいと考えている。最高の舞台で、最高のプレーをしてほしい」 由利工エースはドラフト候補一覧にも載ってるれっきとしたプロ注だから
豊橋工−東海大四の自滅エラーが無い版みたいな展開に持ち込むしかないな >>795
ゼゼの場合、武の方が全然だめだから文武両道ではないけどな >>795
最後の3行 他のメンバも・・ 以降を読むと
21枠選考メンバーにZ高、一般枠選考にH高関係者がいたから
こういう結果になったのかなと思いますね
近畿推薦の時から両校選出が決まっていたような気もします
両校は旧制の一中、二中ですから滋賀の年配者は喜んでますけどね
ここまで反感を買うとは思っていなかったんでしょうね 今ごろ選考委員のあの方が石川高野連にお手柔らかにお願いしますよとか言ってんじゃねーの
目が笑ってないから怖いんだって >>798
近畿から膳所が選ばれた時から違和感マックス
近畿の人なら出来レースだってわかってるよ 藤岡中央の門馬が147km出したらしい
是非選抜で見たかったな 洗濯機をまわしている間暇なので、しつこく長文を書かせてもらう
先日、サンデー毎日増刊を購入したので
気になった点を少々
1、富島の特集記事は読みごたえがあった
レバタラだけど、九州大会ベスト4に残れず、此方が地区推薦されたとしても
(鵡川、清峰パターンで)【西】の一番手で選出されたんじゃないと
個人的には感じた
2、伊万里のキャッチャーは眼の病気で、本当にサングラスを着用している
こういう選手を甲子園でプレーさせる機会を与えるだけでも
21世紀枠の存在意義がある
試合の結果を求めるのは野暮ってもんですぜ、旦那
と、個人的には思うし、毎日新聞はじめ各種マスコミは、
そういう論調へ持っていくのは容易に想像出来るんだけど
ネットは無茶苦茶荒れるんだろうなw みんな21枠って何で無くなって欲しいの?
弱いけどたまに修徳だか報徳だか桐生第一倒すこともあるやん 2005、07、11年だね
最近は一般枠選出校との戦力差が目立つ
枠見直しの一環としてまず「2」に減枠してはどうかと思う
明確にプレゼン重視傾向が強まっており
これはメディアに公開されているので東西枠で疑義を持たれる選考はできない
3枠目があるために大人の事情が介入してくる余地が生まれている >>804
野球では成績を残していないのに、野球とは何の関係もない理由で、野球の全国大会に出場するから。
選考理由が「困難な環境だから」ならまだわからんでもないが、「進学校だから」とか、意味がわからん。「地域密着」もボランティアしたりただの胡麻すりだろ。 >>807
選抜はあくまでも招待野球やから存在はありだと思う。
普段なかなか見れない高校を甲子園で見るのはワクワク感がある。
たまにジャイキリがあるとなおさら。 >>804
まず地域によって異様に選出に偏りがあるし、最終的に選手とは関係ない学校の伝統とか、高野連や選考委員に関係者がいたとか、そういう偏った選出が続くなら廃止でいいと思う >>804
高校野球に詳しくなればなるほど反対派が多くなる
最初は賛成してた人でも、地域差を認識できるレベルになると反対派に変わる人を何人も見てきた >>795
ほほう、高野連会長が選抜は招待大会だと公言したか
おまけに俺らボランティアだからときたか
居直りやがったな高野連w 去年のメッセージ
・少人数でも甲子園で野球できる可能性あるから野球してくれ→子供宛
今年のメッセージ
・同一県から3校はありえるから出したいところは積極的に推薦しなさい→各地域の高野連宛
こんなイメージ 文武両道で甲子園を目指すのはいいけど、それなら武をもっと高めろよ
武がクソなのに文武両道なんてつまらんキャッチフレーズは使うな
武のしょぼい野球部を甲子園に出すな 由利工ー日大三 好投手いても2010山形中央みたいになりそう >>804
高校野球ファンになればなるほどアンチ21世紀枠が増えていくけど、21世紀枠の賛否は地域差激しそう
関東や東海あたりは、審査基準もわからない、選考委員の主観が入りすぎるし、
意味不明で恣意的な21世紀枠なんぞとっとと廃止して俺たちの地域の枠を増やせだろうし
東北や四国は21世紀枠ないと出れない公立校か、
外人部隊で強化しているプロ野球予備校ばっかりだから21世紀枠廃止されたら非常に困るだろうし
高野連とすればラグビー選抜大会のような実行委員会推薦枠を設けたところで
一般枠と何ら変わり映えしない強豪私学に占められるだけになってつまらないから
敢えて現行21世紀枠のようなやり方を取り入れてるということだろう >>812
三校共に初戦敗退でもすれば、次回の三校選出のハードルは高くなる
三校選出は去年の大阪決戦と北野が理想的だった 21世紀枠で甲子園常連に勝った高校無いよね?
智弁とか大阪桐蔭、報徳とか倒したらおもしろいのにw >>821
平成21年の利府は早実や習志野に勝ってベスト4になってる。 東北は優遇されすぎ、来年以降もう見なくていい。他地区が見たい。 今年は3校合わせて21失点ぐらいで済むと良いが…
由利工の金星見たいねえ >>768>>771>>772
彦根東の原功征は左のサイドハンド
新チーム練習試合の成績を見ればわかるが、かなり制球力の高い投手でもある
変則でも制球力が無くて四死球が多いとやられるし、打ちあぐみを誘うところへ投げられないと難しい >>820
あーあ、これで日大三は由利工を警戒し、しっかり研究した挙句、初回から本気モードで来るぞ >>804
確かに21世紀枠は話題性やメディア露出度が高いから高校野球をよく知らないニワカを釣るには一番だがセンバツの選出事情に詳しくなればなるほどアンチ21世紀枠・21世紀枠廃止派が多くなる
選出地域が東北・山陰・四国と異様に偏りがあって首都圏からの選出は冷遇されていて激戦区の神奈川・埼玉・大阪からの選出はゼロだし、
更には異様に公立のしかも伝統進学校ばかり優遇されていて私立校の選出は限定されているし
そんでもって野球の実力とは全く関係ないボランティア活動だとか、
長田みたいに一般枠の穴埋めと特定地域枠確保だとか、膳所や土佐みたいに高野連や選考委員に関係者がいたりOBが政財界の大物だとか、
そういう選考が続いたり、小豆島みいに21世紀枠に選出された学校が不祥事やらかしたりすると急激にアンチ21世紀枠派が増加する >>804
高校野球ファンからすれば、21世紀枠の最大の問題点は選考基準が不透明すぎることだよ。
21世紀枠を悪用すれば、それこそ「清○選手が見たい」「早〇学院が出て、“都〇西北 早〇田の森に〜”を甲子園で歌いたい」と
たったこれだけのためだけの極めて主観的な理由で選ばれるなんてことも起こりかねない。 高校野球ファンやからこそいろんな高校に甲子園の土を踏める機会を与えても良いと思う。
選考委員が興味示すかどうかだし外野は何も言えんわ。
選抜かつ3〜4枠ならこういう枠も歓迎だわ。
もちろん夏にも導入なんてことになったら反対だが ニワカが21世紀枠につられて
真の高校野球好きは21枠反対という意味不明な印象操作w
何度も書いたが末代発言の野々村氏だって隠岐の選出は良かったと言ってる
地元エリートの文武両道校を殊更優遇するのは賛否両論ありそうだけどな
ただ今回3校とも大敗なら見直し論議は避けられないだろうね せめて未選出濃厚な県から選んで欲しい
そもそも1枠確定してる北海道と東京都は対象外で良いと思う 東北は青森から候補出ない限りしばらく無条件で外していいと思う、四国も島根もかな
近畿は京都大阪奈良なら全然いいが和歌山滋賀はもういいかな ・秋季大会出場校から選ぶ
・公立弱小論を捨てる
・文武両道幻想はやめる 各自意見言ってるだけなのに分が悪いやつはなぜかムキになる法則 >>840
天然なのか意図的なのか分かりかねるが
話を摩り替えて気に入らない意見を批判したり
特に批判対象になっていない物を例に挙げて反論し出すよな >>838
記念大会で相模と別の枠だから頑張ればワンチャンある >>804
21枠のとばっちりで東海2枠にされてるから
毎度毎度秋の地区大会決勝に進んだ2チームが選ばれるだけでは何の楽しみも無い
いくら毎日新聞の購読部数が少ないからと言えども冷遇しすぎ 九州を除く西日本が優遇され過ぎ
記念大会以外は一般枠32、21世紀枠2にして34校固定で良い
一般枠の+3は関東・東京2増、東海1増
これでかなり公平な大会になる
一般枠32なら21世紀枠に文句も出ないだろ >>844
そもそもセンバツは近畿中国四国大会だから
その他の地区は後から入れてやってる状態
どうして選抜は近畿の枠が多いか。
毎日新聞が関西で相対的に売れてるからというのもあるが。
一番の理由はWW2終戦直後センバツ史上最大の危機に見舞われたときからの流れ。
WW2終戦直後GHQ教育局に“中学生(当時)の全国大会は年に2回もいらねーかだろ、貧乏三流国ごときが年に2回も開催するのは無駄だから辞めちまえ!!”という趣旨の事をいわれて、
高野連と毎日新聞は、選抜はあくまでも関西地区のローカル大会であって全国大会でない、
一部他地域のチームを招待してるだけですと言いわけして大会を存続した。
その流れでずっと近畿の出場枠が多い。 近畿の地区推薦に漏れた尼崎小田、池田、星林、法隆寺国際は昨日、甲子園で行われたキッズフェスタにお手伝いをしたようで。
これも近畿の特権か。 終戦直後の大会存続のための方便が言い訳になると思ってんのかボケ
昔はそうだったんだから今でもそうだってのは老害脳の見本だ 近畿優遇の話が出ると毎回コピペしているバカだろう。 21世紀枠に関しては東北、四国に次ぐ優遇だな近畿
集客力は今まで選ばれた高校全てあったからそう言うことだろうな
洛星はアルプス埋められるかは確実とは言えなかったから補欠止まりだったのかな? 東北優遇というが
「豪雪=困難」「各県3位まで地区大会」というわかりやすい図式があるからな。何となく選ばれやすい環境がある。
北海道、東京は別として各地区大会県3位〜県4位まで出場で固定すればもう少し門戸開放になると思うがな。 >>852
そのためには関東と九州をそれぞれ南北で分割しない限り無理だが
関東南部と九州北部にどうしても人口&学校が集中してしまうだけに
現実問題として公平な地域分割はいずれも難しいな >>851
近畿と言っても、和歌山と兵庫だけが特別
逆な大阪桐蔭なんて日本一冷遇されている もう一度
近畿が優遇されてると言っても、和歌山と兵庫だけが特別なだけ
逆に日本で一番冷遇されているのが大阪 21世紀枠ができる前は東15西17で安定していた
今でも一般枠は東13西15が基本となっていて
西日本に地元枠が2ある状態が続いている(ここでは問題にしない)
そこから神宮枠や廃止された希望枠や21世紀枠を設置して
西日本からの出場校を増やそうと高野連中心に動いてるのが分かった
自身が甲子園優勝メンバーで東日本出身の脇村氏が会長の頃までは
公平さの問題はそこそこのレベルで抑えられてたが
四国出身の奥島氏が会長になってから、保たれてたバランスが崩壊してしまった
まあ、21世紀枠を3校にして東1中1西1にしたのならずっとそれを続ければ
公平さの不満の大部分は解消されるはずだったんだけどね 阪神甲子園球場の所在地が兵庫県西宮市なので、
ある程度の兵庫優遇や一般枠での近畿優遇は仕方ない
でも大阪桐蔭以外は最近パッとしないよね?
人口(日本全体の三分の一以上)や競技人口、近年の選手権の成績、
一般枠や21世紀枠からみて一番冷遇されてるのは間違いなく関東
同地区でかなりつぶしあってるのに、毎年のように関東からそれも異なる県、高校で
選手権の優勝校を輩出し続けている
枠を見直せば野球留学にも間違いなく影響すると思う。 少なくとも21世紀枠を選んだ時にいい選考だったと言って欲しくないな。
あくまでも野球の結果がすべてだから >>860
夏は甲子園
春は神宮
ぐらいの大改革をやらないと、現状は変えられないやろな
結局は、朝日も毎日も大阪が本社やから無理 >>862
それはプロのドラフトもそうだよな。
指名直後に「今回の会議は100点満点でした」とか話す球団が多いけど、本当にそうだったのかは指名した選手が活躍するかしないか、五年後、十年後のことなのにな。
そういう報道をして不思議がらないマスコミやファンも程度が低すぎる。 洗濯機をまわしている間暇なので、又々々長文を書かせてもらう
現在、秋に開催している神宮大会は、昔は春休みに行われていた
主催に朝日新聞も絡んでいるみたいで、大会の性格としては、
ラグビーのサニックス杯に近い センバツ補欠校+関東の学校という面子だった
1964年、東京オリンピックの年は、プロ野球開幕前倒しの煽りを受けて
日程を確保出来ずに、休止
その後、有耶無耶な形で大会そのものが消滅したみたいだ
因に、1963年、最後の大会の優勝校は
スラッガー田淵選手を擁する法政一高だった >>861
そのくくりなら
3校制になった08年以降
111、111、111、111、210、202、
111、021、111、111、111 あくまでも個人的に結果はもちろん、試合内容、いろんな要素も加味して
【成功】
宜野座、石巻工、松山東、向陽、安房、成章、川島、城南
【 まあ成功】
長田、都留、華陵、都城泉ヶ丘、海南、一迫商、金沢桜丘、洲本、大島
【微妙】
利府、いわき海星、不来方
【失敗】
小豆島、多治見、小山台、益田翔陽
かな。ここに書かれてないところは【普通】ってことで。 >>866
話ずれてるよ
多選地区が東北、近畿、四国でそれ以外の地区との格差が問題なんだし 和歌山兵庫優遇と言われてるが、結果的に和歌山兵庫の選出は成功という事になるか >>865
1963年の優勝校は習志野だぞ。
谷沢が入学前だけど試合に出ていたらしい。 >>868
桐蔭は、微妙だろう。秋の大会1勝もしてなくて選ばれるし
しかも、相手は今治西 凡戦もいいところ
後、大島もまあ成功か3塁コ─チャ─のせいで5点損をしている
普通か微妙だろう >>867
試合内容は普通かもしれないけれど
その後夏2回春1回(今回含め)出場の彦根東は成功と言えるのでは? >>874
すっかり忘れてた。
彦根東は【成功】だね。
個人的に成功の筆頭は石巻工かな。
初戦敗退だが戦いぶりは素直に感動 >>852
周知の通り秋季九州大会は開催県の3・4位枠がなくなり全県2校に
この枠としては有力候補がより出にくくなったと言える >>878
でも毎年のように「ここはさすがに地区推薦は取れるでしょ」ってところが地区大会まで来てるのは奇跡に思える。
近畿が若干その確率が劣るような気もするが。 山形中央はその年の最弱代表校だが その夏も出たし その後も出たからまあ成功だよ。 一番燃えるのは21世紀枠で出場してその後強くなるパターン。
その年の選抜で結果出なくても後々には成功と言われるよな。
大島とかは本土への流出が減ったと聞くし 桐蔭は今治西との試合が選抜史上屈指の凡戦。試合自体が大失敗
いわき海星と遠軽の試合はストライクゾーン広過ぎ。打者には罰ゲーム
秋季岩手県大会は奇跡的な組み合わせが続いている。中国大会みたい
山形中央の横山はがっかり菊池2世だったな。社会人経由だがドラフト順位まで真似できたのはある意味奇跡 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています