近畿の高校野球561
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語れ
前スレ
近畿の高校野球560
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1511628106/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>496
これでわからんかったらアホだわ
・対大阪桐蔭、興国戦の内容で履正社>近大付
→近大付には勝てても彦根東に負ける(近畿・大阪府より大阪桐蔭>近江≒彦根東>履正社)
・4点差でも1位に負けた履正社>1点差で3位に負けた明石商
→初戦勝った彦根東と近大付>初戦負け履正社が成り立つ
・履正社の比較対象は滋賀3位のみ
→実際は彦根東、近大付、明石商と3校いる
→滋賀3位とはいえ他府県1位に勝ち>他府県1位に負け履正社
・大阪は兵庫より地元で滋賀とは比較にならない
→その大阪に近畿1勝の近大付がおり>初戦負け履正社
具体的に履正社選出を否定する証拠を出してやったぞ >>498
分かりやすいね。もともと履正社はくじ運も悪いのはあるが、一回戦で負けてるとこから選抜は無理でしょ。
大阪は大阪桐蔭が出てるんだから無理押しも通じんでしょう。
履正社ヲタには辛いかもしれんけど、偏見なしに見て履正社はありえない。 大阪桐蔭を100として秋季府県大会・近畿大会成績を評価する
戦績=近畿大会・府県大会準決勝以後(三位決定戦含む)
100 大阪桐蔭
近畿大会 1−0智弁和歌山・5−0近江・10−1近大付(7C)・12−0京都翔英(7C)
大阪大会 9−2履正社・8−1近大付(7C)
80 智弁和歌山
近畿大会 ●0−1大阪桐蔭・5−4乙訓・11−4法隆寺国際
和歌大会 8−6日高中津・10−0箕島(5C)
75 乙訓
近畿大会 ●4−5智弁和歌山・9−4智弁学園・8−1神港学園(7C)
京都大会 6−2京都翔英・2−0立命館宇治
60 近江
近畿大会 ●0−5大阪桐蔭・4−3彦根東・10−0日高中津(5C)
滋賀大会 7−2比叡山・10−1近江兄弟社(7C)
55 智弁学園
近畿大会 ●4−9乙訓・6−4西脇工
奈良大会 17−4高田商・10−0法隆寺国際(5C)
50 履正社
近畿大会 ●8−12智弁和歌山
大阪大会 ●2−9大阪桐蔭・8−1興国(7C)
45 彦根東
近畿大会 ●3−4近江・4−3明石商
滋賀大会 11−4近江兄弟社(7C)・●1−6比叡山
45 法隆寺国際
近畿大会 ●4−11智弁和歌山(7C)・9−0比叡山(7C)
奈良大会 13−7天理・●0−10智弁学園(5C)
40 近大付
近畿大会 ●1−10大阪桐蔭(7C)・4−1高田商
大阪大会 7−5興国・●1−8大阪桐蔭(7C)
40 明石商
近畿大会 ●3−4彦根東
兵庫大会 3−2西脇工・10−0市尼崎(6C) >>500
正しい評価ですね。履正社は智弁学園と同じくらいだと思います。打撃力だけなら乙訓の上でしょう。
兵庫は3校が接戦で実力差がなかったが近畿大会ど初戦敗退なので高評価になりませんね。 このわけわからん大阪桐蔭100の点数表
21世紀枠スレにも貼って意味不明なオナニー指標かつスレチと酷評されてたが、各チームの減点の根拠が全くわからん
これこそ根拠を出せって言いたくなるわ
智辯和歌山と大阪桐蔭の差が20、同乙訓とは5なのはどの辺から来ているのか?
そもそも履正社を6番目に置きたいがために作ったのだろうがどういうロジックで6番目にしたのか? >>505
あんたみたいな履正社キチと逆張り以外は
ベスト4+智辯学園彦根東で異論ないんやで >>505
4強確定
準々決勝はコールド負けが2校あり
その2校と同府県の学校が準々決勝非コールド負け以上の6校に含まれており地域性考慮の必要なし
よって準々決勝非コールド負けの2校と4強の6校選出
明石商は彦根東に直接負け、智辯学園と比べても初戦敗退では地域性をもってしても覆しようなし
履正社は府決勝・近畿と投手力と試合運びに不安があり、府1位でもなく、大阪桐蔭がおり地域性考慮も不要
補欠は1位明石商、2位近大付
気にいる気に入らないは別として、理由づけとして破綻はしてないと思うがな 彦根東は最後の最後でこの試合が選考に影響しそう
滋賀三位での出場も最近の選考からすると
どちらに転んでも文句が言えない状況
比叡山
003001002=6
100000000=1
彦根東
(比)青山−中角
(彦)増居、原−高内
▽三塁打 吉田、斎藤(比)
▽二塁打 中角、斎藤、西田、荒木(比) >>508
それが影響するなら近畿の初戦負けはもっとでかいと思うけどね。そもそも3位とはいえ近畿で1位に勝ったことで相殺される可能性の方が高い。
それと彦根東や明石商はそれで消せても、そのロジックが近大付相手には使えないからな。
近大付と履正社は直接対決してないし、近大付の大阪桐蔭に連続コールド負けはあるが履正社も大敗
近畿1勝と初戦敗退の差を覆すアドバンテージにはならないだろうよ。
三国丘が近大付に近畿で1勝少ないのをはね返したのは、近大付が2試合ともPLにコールドだったのに対し
三国丘はPLに0-1だったからだが、今回履正社は大阪桐蔭に決勝でなければコールドの2-9だからな。 近大付と履正社
興国
210000002=5
12220000X=7
近大付
(興)上野、香川、中田−橋本
(近)大石−西川
▽三塁打 山本、木村(近)
▽二塁打 西嶋(興)
履正社
0034100=8
0100000=1
興国 履正社が近高なんかに負けるわけない、だから履正社でいい >>509
相手との兼ね合いが評価の対象になる。
彦根東は近畿初戦は兵庫1位の明石商だが兵庫勢は
全て初戦で姿を消しており、兵庫大会も接戦で実力校が不在、近畿準々決勝も同県1位の近江で対戦相手に
恵まれた感が否めない。増居投手が健在だが秋は失点が多く県3位で上位強豪校に対する好投が無い。
一方で履正社は近畿初戦は和歌山1位の智弁和歌山に
8回終了まで1点差の接戦、9回に力尽きたが相手の平田投手に2本塁打を浴びせた攻撃力は上位校に引けを
取らない実力があると評価、直近の選抜大会も常に
上位進出しており今大会も充分に期待でき、今大会は
兵庫勢の選考が無いことから地元地域性も考慮して
最後の6枠目は履正社となった。という感じだな。 >510
これだけ取り上げるところがなんとも
こんなもん、相手が何位だろうが近畿1勝と相手が1位だろうがどこだろうが初戦負けの差に比べたら決め手になる力はハナクソみたいなものだなw 大阪桐蔭
履正社
乙訓
近江
智辯学園
智辯和歌山
膳所
まずまず楽しめる布陣になったね 近畿勢が甲子園で恥かかん為に履正社いれるにきまってるやろが >>517
あなたはヲタのふりしたアンチかな?
そうじゃないとしたら相当な残念さやから、普段の生活が大丈夫か心配。 >>513
増居は失点が多い→近畿2試合では7失点自責ご >>513
増居は失点が多い→近畿に2試合で7失点
そこで全く触れていないが、履正社は府決勝と近畿の2試合で誰が投げても打たれて増居の3倍、21失点
攻撃力はありそうだがそれ以上に投手が脆すぎ、選抜は投手と言われるように投手力評価の傾向が強い
終盤まで競り合いはしているが、府決勝も近畿も突き放されており悪くいえば試合運びがまずく粘り弱いとも
そもそも6枠目が大阪に回ってきたとしても、近畿初戦負けが1勝をひっくり返す材料に乏しいんだがな
最後の2試合がどちらも大量失点負けで、府でも直接対決はなかったから >>507
試合運びに不安などという抽象的な理由で選考はされない。具体的に書け! 全国都道府県駅伝、兵庫独走やん。
いつもの事ながら、兵庫京都大阪は強く、奈良滋賀和歌山はあかんね。 >>521
投手が弱く打ち込まれるのが目立つから試合運びに不安てことやろ?まぁ、そんな投手力とか試合やってみないとわからん条件以前に、初戦負けの常連私立校やし選考外やけどな。
履正社ヲタが言ってるように智弁和歌山以外だったら勝てたから選出!ていう意味不明なたられば論よりはマシやで。 >>520
だから相手が違うと書いただろ
近畿1勝は全敗の兵庫勢じゃ優位性にはならないよ
履正社は投手力に不安はあるが攻撃が水準以上と
評価できるということ、最後は地域性も加味されるので激論が予想される。ちなみに自分は履正社はあまり好きではありませんが率直な評価をしました。 >>523
履正社は優勝の大阪桐蔭と準優勝の智弁和歌山に
だけ大量失点、他の学校はしっかり抑えている点も
ポイント、比叡山に打たれてた彦根東の増居君よりもチーム防御率はレベルは高いと思いますよ。 同府県対比では県予選の結果が参考にされることも無きにしも非ずだが
他府県対比ではまったく参考にしない・・・きりがない。
あくまで近畿大会の結果がすべてと思った方が良い。 比叡山に6−1完敗は彦根東にとっては致命傷だな
比叡山比較ならコールド勝ちした法隆寺国際を出してやりたいくらいだしな
今回は普通に大阪二位の履正社でいいけど 全国都道府県対抗女子駅伝
...1位 兵庫
...2位 京都
...5位 大阪
22位 滋賀
37位 和歌山
45位 奈良
近畿のみなさんおつかれさまでした >>524
どこに勝とうが1勝は1勝、どこに負けようが初戦負けは初戦負け。地域性まで加味したら、明石商が智辯学園を抑えるほうが履正社6番手より高くなるのでは
明石商は加田安定、智辯学園は負けた試合で伊原大荒れをマイナスにされてね
>>525
増居は1試合だけ、比叡山にしか打たれてない(それも6点)
他の学校には比叡山までは無失点、近江兄弟社は4失点も自責1、近畿2試合合わせて7失点と抑えてる
履正社は2試合も複数人出てきて満遍なく打たれた(2試合合わせて21点)試合がある
そもそもその増居6失点の1試合だけをことさらに強調するのがおかしいな。履正社は近畿1試合でその倍の失点だから >>530
7番手評価の彦根東に敗れた明石商は
補欠二位に入るのも厳しいんじゃないか 履正社はいくらなんでも無理筋だわ
11年の選考だと近畿優勝の天理に予選で完封した智弁学園が補欠校にも残ってない
履正社推しが主張する実力評価だって去年の変則日程のせいで相対評価が一概に正しいとは言えない
客観的事実は府大会では大阪桐蔭に力負け、近畿では初戦で馬鹿試合の末負けたということだけ 基本的に最近は選考はベスト4から決めていくので
ベスト8に加えて初戦敗退校が選考対象として残れるかがポイントだ。履正社が初戦の智弁和歌山戦をどう選考委員に認識されるか次第だ。今回は記念大会なので初戦敗退校は明石商、履正社が最後の選考に残ると
思われる。 >>532
まあ補欠が関の山だと思うけどね。
その明石商より履正社は下だろうとも。
明石商は県1位、1点差の惜敗だから。
履正社は府2位、終盤まで競り合おうがなんだろうが、最終的に4点差つけられての負け(かつ12失点)
どことやったかよりスコア重視だろう。 履正社が選ばれるなら、京都翔英が選ばれてもおかしくなくなる。そこまで裾野が広がると近畿大会の意味がないし、初戦負けは全校可能性なし。 >>536
7回コールドと8回終了まで1点差じゃ試合内容が
まったく違うぜ。あんたは本当に単細胞だなぁ。
少し考えてから書き込めよ 笑笑 >>537
ならば諦めずに最後まで粘ってあわや同点になった明石商>最後まで粘れずに突き放されて4点も差をつけられた履正社ってことになるよな。
履正社にとって都合のいいことだけ抜き出し、都合の悪いことはスルーだもんね。 なんで履正社をここまで推すのか全く理解できない。近畿ベスト4は鉄板。
あと2校は普通に試合内容で智弁学園と彦根東。
これが大方の予想。仮に智弁と彦根東が外れたとしても初戦負けの履正社が選ばれる理由が全くわからん。
彦根東が外れた場合でも既に大阪は桐蔭が確定されてるのだから、地域性をとったら兵庫かわ出るし、ベスト8からというなら、まだ近大が選ばれるはず。
わざわざ1回線負けの履正社を選ぶというなら近畿大会する意味全くなくなっちゃうと思うんだが。 結局は大阪桐蔭といつ当たるかでほぼ決まるっちゅうこと。どう考えも他の大阪勢は不利になる。
今回は智弁和歌山が勝ったから あれやけど、大阪桐蔭と履正社の力が正直強すぎる。これらと初戦で当たる1位校は気の毒すぎる。選抜切符は95パーセントくじ運で決まる。もうちょい なんとかしてあげて欲しい >>537
初戦の試合内容わざわざ持ち出してくるということは、よほど大量失点したこと気にしてるんやな笑
初戦負けのくくりだけで翔英持ち出したとしか考えられない単細胞な思考どうにかした方がええで。
府2位 初戦負け 大阪桐蔭にコールドスコア が共通。
智辯和歌山に4点差負けが履正社
智辯と互角の乙訓に4点差負けが翔英
これで多少翔英が劣るが履正社≒翔英となる。
俺はこの理論が正しいとは思わないが、履正社ヲタが喚いてる色んな理論をアリとするならこれもアリとなるよな。 選考委員「あほか、選ぶのはワシラじゃ、履正を選ぼうとワシラの勝手」 >>541
大阪勢は逆に近畿まで行けば1回戦は絶対に大阪桐蔭と当たらないというアドバンテージになる
スーパーシードなんかは高校野球部にはそぐわないしなぁ
>>542
履正社推しってどうしてこんな口が悪いんだろうな? >>413
次は数年後の滝川第二高校の全国制覇に期待します! ラグビーは高校も社会人も大阪決戦だったな。野球も頼むよ、 地元のチームが勝ったら嬉しいけど、ここにはそれで自分も偉いと勘違いする輩が多いし見てられん。 地域性とか言うんだったら
毎年近畿は6府県一校ずつ
出したらいいよ
近畿大会の意味が無くなるけどな
ま、そうなった場合に
損をするのは大阪もだが
兵庫も損すると思うけどな
ベスト8に二校いた場合
優遇され続けてきたきただろ? 大阪はほぼ優遇されてねーだろ。
21世紀枠でも冷遇されてるのに。 >>553
今回はなかなかのバランス
阪神 大阪桐蔭 履正社
紀和 智辯和歌山 智辯学園
京滋 乙訓 近江 膳所 膳所は勉強以外のアピールポイントが少ない
県予選で近江に善戦した、ってだけでは・・・ 21世紀枠はいい加減京都、大阪、奈良から選べ
和歌山三回、兵庫二回、滋賀は一回(膳所選ばれれば二回)、偏りすぎ
特に京都はここ数年で京都が地区推薦取った時だけ選ばれないと言う不遇 >>558
554の膳所は別に無くてもよいが地域性と実力を加味するとこうなる。自分は履正社ヲタではないが可能性のある選択肢が他に無いということだ。 なんで地域性加味して初戦負けの履正社選んで大阪2兵庫0になるねん笑
履正社ヲタはおもしろいな〜。 でも実際に実力面から智弁和歌山や履正社なら今回の神宮大会に出ていてもベスト4ぐらいまでは行けそうな気がする でも彦根東や明石商が神宮に出ても初戦敗退だろうな
って思うのが近畿民の偽ざる気持ちだな
まあ一般枠は彦根東と奈良智弁が選ばれるだろうけどな ずっと地方大会は選抜の予選ではないと言われてきた。相手や試合内容を加味した選考が本来の姿、過去にも1回戦敗退でも好投手がいるだけで選考された事例もあるし、進学校が優遇されたこともある。選抜とはそういうものだよ。 大阪の夏の地区割りの変更ナシが意味するもの、みなさん、頭に入れておいた方がいいよ。 履正社程の常連校で、いまや超の付くほどの強豪校を、初戦敗退の年に救済する必要なんてないだろ。 >>565
救済ではない
甲子園で勝ち進ませたいだけ 膳所はこれだけ話題になって、良かったと思う。
次はほんとに選ばれるように、力を付けたいところ。
今のままでは、野球で戦える戦力ではない。
何か特徴が欲しい。データ利用は、甲子園チームならどこでもやってる。 データ野球がどうのこうのの問題やない。
進学校ってことと彦根東を出してもそう変わらんってことです。 >>566
甲子園には智弁和歌山より強いところは出ないんですか
和歌山大会では日高中津が6-8で履正社よりましな試合をしていますよ 近畿代表として捉えているので実力があると思えない滋賀2校選出は違和感がある。近畿決勝や準決勝に
両方が残っているなら何の依存も無いが、今回は
同県対決などくじ運に恵まれた感があるから議論に
なっている訳である。阪神地区2校はバランス的にも実力的にもおかしくないと思いますよ。 前提に、近畿大会の結果が8-9割、それ以外の要素で1-2割。
履正社ヲタの理論では近畿大会の結果が1割、それ以外の要素が9割。破天荒笑 >>572
だから毎年毎年、同じような考え方にはならないからな。
膳所が選ばれたら彦根が落選なんやから仕方ない。
21世紀枠に膳所が選ばれないよう祈るしかない。
グッドラック! >>574
少し言い方きつかったか
彦根東が心象面から外される可能性は高いが、21世紀枠は3校ルールの対象外なので確定ではない、ということ。 本来なら彦根東も公立進学校なので選考としては優遇されるのが普通だが、今回はレジェンドの膳所が21世紀枠にいるだけに余談を許さない状況。こんな面白い
展開は二度とない。夏の予選はガチンコの膳所対彦根
東が見たいな。78年夏はあの膳所にコロッと負けたのが彦根東、ただでさえ勉強で劣等感があったのに野球
でも負けたから余計に彦根東ヲタは必死なんだよな。 大阪桐蔭5-0近江(非コールド)
大阪桐蔭9-2履正社(実質8回コールド)
近江4-3彦根東
彦根東4-3明石商
大阪桐蔭>近江≧彦根東≧明石商>履正社
智辯和歌山8-6日高中津
智辯和歌山12-8履正社
近江10-0日高中津
近江4-3彦根東
彦根東4-3明石商
やっぱり近江≧彦根東≧明石商>日高中津、履正社
相手や試合内容を加味してみるとこんな感じになる >>578
相手の力関係や内容を加味したらそうはならない。
あんたのは単純に逆トーナメントにしただけで
説得力が無いね。 今回は良い意味でも悪い意味でも膳所の扱い次第。注目は膳所
膳所推し
・彦根東の落選と大阪or兵庫からの一般枠選出を望む勢力
・「29-7」を超える「32-0」「36-0」などの記録的な大虐殺試合を期待する奴ら(21世紀枠廃止派)
・単なる膳所キチガイ
・偏差値厨
・学歴厨
膳所否定派
・実力不安視
・彦根東必死ヲタ
・膳所にコンプレックスを持っているヤツ ベスト8と初戦負けの中で試合内容は履正社が圧倒的やという口ぶりのヲタがいるけどなんで?どこが? >>581
つっこんでみ?面白いぞw
履正社のためなら屁理屈や説得力に欠けた反論や、整合性の取れない反論してくるからな
ちなみにどうも2名ほどいるみたいだな 三重は近畿なんだから、早く近畿大会にかえた方が良いよ。
関西の人は三重県は、関西又な近畿だと思ってる? 負けたので仕方ないが
平安、報徳が今回いないのはつまらないな
島田、小園は甲子園で見たい存在だ、夏こそ >>584
京都は平安島田小寺の代わりに乙訓川畑富山が出てきたし十分以上ちゃうか?
報徳小園の代わりはなかなか見つからんけど。 /_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く は 北 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ や 陽 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| く | / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| き | {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 少し前の読売新聞で北陽の連載してたぞ。江川に完封された話とか面白かった。 >>578
懲りもせず、、、
よっぽど暇やねんな。
膳所が21世紀枠になればそんな数字、理論も時間の無駄。
仕事しいや。 膳所が選ばれたら、近大付か法隆寺が選ばれて終わりやね。 >>570
そうでもないと、滋賀県二校はないから。
今回は落とす理由より、あげる理由が多い。
21世紀はあまり関係ないだろう。むしろ、一般がだいたい決まってるだろうから、そこからの忖度が21世紀には働くはずやろ。
今回はガチガチに21世紀枠選べるところがないので、色々割れてるだけ。
一般枠は皆さんが多分と思ってるところですよ。 >>591
むしろ比較対象が完敗、コールド負け、直接対決で初戦負け、大量失点して初戦負けと、全部落とされて当然の学校ばかりなので
相対的に本来は落とされてもおかしくない彦根東が浮上してるのではないかなと
言い方を変えると良くない1、悪い1、最悪4の中から2つ選べと言うようなもの 準々決勝で3位校が両方
同府県対決で負けやからなぁ。
ポイント低いわ。
奈良は智辯和歌山、乙訓に完敗。
ほんま、今選抜はベスト4だけでもええくらいやな。 法隆寺国際が気になる
膳所21世紀枠なら一般6枠目は法隆寺国際がくるんじゃない
昨年夏の甲子園ベスト4の天理に勝って近畿に出て来たのは評価が高いよな >>595
彦根東が落ちた場合、その彦根東に勝った滋賀2位の比叡山に近畿大会でコールド勝ちしている事も理由付けできるしな
21世紀枠近畿推薦も膳所と最後まで競ったのは法隆寺だしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています