近畿の高校野球561

2017/12/21(木) 20:31:46.08

!extend:checked:vvvvv:1000:512

語れ

前スレ
近畿の高校野球560
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1511628106/

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2018/01/10(水) 23:57:38.05

>>443
興国のサッカーマジ？

2018/01/11(木) 01:35:50.71

>>445
サッカー部の方が加盟校数も多いから
分散はしてない
純粋にサッカー人口のが多い

2018/01/11(木) 13:01:05.39

>>432
>>440-441

Ｊリーグは野球界の弱点をモロに突いてきているからな。

サッカーもバスケもゴルフもプロアマ交流戦は普通にやっているのに、野球界はプロアマ規定があるのが一番痛い。
Ｊリーグみたいにプロ野球が高校生ユースチームを結成しようとしたら「プロアマ規定」という厄介な課題がある

2018/01/11(木) 14:59:26.91

野球でユースとか作ってもしゃーない
対戦相手は韓国と台湾しかないし、その2国のレベルも昔の跡形もない

2018/01/11(木) 18:08:44.37

スレ違いやけど
ユースって全く羨ましい制度ではないけど、野球の弱点を突いてるのか？むしろユースと部活が分かれてることがサッカーにとっての弱点やと思うんだが…。
互いにメリットデメリットあるんだろうけど。

1/26までなかなか話題がないね。近畿の高校の不祥事以外で話題がほしいところ。

2018/01/11(木) 18:21:06.02

プロ野球界側はユースチーム設立に乗り気。

NPB加盟12球団側は近年、「このまま学校の部活にプロ野球の人材育成を任せていいのか？」「このまま高野連だけに高校生世代の野球選手育成を独占させていいのか？」
と問題意識だけは見え隠れしている。MLBでは「アカデミー制度」をはじめ昔から高校生世代のユース制度は充実しているし、
高校野球で肩や肘を連投で酷使していて、プロになったら肩や肘をぶっ壊しやすくなっている選手が多いのを、プロ野球側は問題視しているからな…

実際問題、NPB加盟１２球団は2005年から、各球団で小学生チームを編成して、１２月に軟式野球大会を行っている。
全日本中学野球選手権にしても、主催しているのはNPB絡みの企業だったりする

楽天・三木谷会長ユースチーム構想「バルサのように」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/06/kiji/K20120206002576940.html
楽天の挑戦　球界初の中学生下部組織　野球人口拡大につなげる
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/06/16/kiji/K20150616010550160.html
NPB12球団ジュニアトーナメント
http://npb.jp/junior/2017/
全日本中学野球選手権（主催：日本野球連盟、読売新聞社と、読売巨人軍、日本テレビ放送網、報知新聞社）
http://www.giants.jp/G/tournament/tournament4/
http://www.ntv.co.jp/G/baseball/giantscup/

・・・だがしかし、日本学生野球憲章でやったら面倒なことになる高校生世代チームの設立はNPBではしていない。だが高校野球での肩や肘の酷使次第では将来どうなるかはわからない。

高野連以外での高校生世代の育成が普及するかは、高野連が関与しないところで実戦をできる環境が整うかどうかにかかっている
野球界としては連投での肩や肘の酷使や金属バット使用という世界標準ルールに反した高校生世代の異常な野球環境是正に繋がるし、
世界を見据えた日本野球界の更なるレベルアップとしては有意義なものにはなる。
課題としては、いまだに野球界には根強いプロアマ問題も残っていることと、ドラフト会議制度はどうなるかということと･･･｡

そしてプロ野球側の動きについて「日本高野連や日本学生野球協会と全日本学生野球連盟に社会人野球界など、アマチュア球界が、このまま黙って見ているか？」ということになる

2018/01/11(木) 18:32:51.94

>>450
プロユースと一括りしてもプレミアリーグ、プリンス上位レベルから県内リーグでも２部とか３部をうろうろするレベルまで様々、
正直、選手の流れがある程度確立してるのはＪリーグではごく一部のチーム。ほとんどはＪリーグのクラブライセンス維持の為必要なので組織してるだけ。

だがしかし、クラブユースだけで無く、高校でも大学でも社会人でもＪリーグクラブと練習試合が出来る。野球ではそういう試合での交流が限定されているし、指導も制約があるのはかなり問題。

これはサッカーに限らず、ゴルフでもバレーでもアイスホッケーでもテニスでも同じで、直接的な指導が無くても練習試合などで交流できるのは大きい。
そういうことすらできないし、やらない。日本の野球界だけがプロアマ融合への時代の流れに完全に取り残されているのが現実

2018/01/11(木) 21:52:04.49

野球規約で二段モーション禁止が無くなったけど高校野球でもＯＫになるのかな？
正直高校野球の審判の過剰な反則投球判定にはウンザリした。

2018/01/11(木) 23:38:08.22

もうすぐ近大附が選出される

2018/01/12(金) 06:49:09.89

夏の甲子園からタイブレーク導入で延長13回からか。
いずれ投手の投球数制限や敬遠申告制とかありそうで甲子園野球独特の醍醐味、面白さが無くなりつつあるのは残念やね。

2018/01/12(金) 21:02:57.35

タイブレークはもう時代の流れだろ、

トーナメント、国際大会、社会人野球などでほぼ採用やのに、
高校野球だけやらないってのもマズイからな。

2018/01/12(金) 22:09:59.03

野球の天皇杯とかあったら盛り上げるやろなあ、偉いさん達はアホやな

2018/01/12(金) 22:43:35.79

>>457
Q:　　何で野球にはサッカーみたいな「天皇杯」が無いの？？
　　そんでもって何でアメフトにラクビーやゴルフみたいな「プロアマ対抗戦」ってないの？？
　　高校生や大学生に社会人チームとプロに独立リーグとの試合やったら見ていて面白そうじゃん。何で？？

A:“野球にはサッカーみたいな「天皇杯」が無い”というのは大間違いです。野球界にだって「天皇杯」はあります。
それはプロ野球でも甲子園でもなく、東京六大学野球です。1926年に後の昭和天皇が東宮杯（摂政杯）を下賜されたことを
きっかけに、天皇杯が授与されるようになった。つまり野球で天皇杯を獲りたいなら慶大、明大、法大、立大、早大、東大
いずれかの野球部に所属しないと、どんなに実力があっても絶対に手に入らないとも言える。
http://www.big6.gr.jp/big6/

あと、もしかして「天皇杯」をサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてません？

その場合、21世紀になってからはマシにはなっているけど、日本の野球というものはプロ野球とアマチュア野球の関係が良くないんです。
最大の原因は「柳川事件」「空谷事件」と呼ばれる事件です。事件の内容は選手の引き抜きのために
プロ野球球団がインチキ行為をしてアマチュア野球側に思いっきり迷惑をかけた事件です。この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の
監督や選手になることは勿論、プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも
堂々とは出来なくなってしまった時期が最近まで続く事になったのが１つ、

もう１つの原因は日本の野球界には日本サッカー協会、日本ラグビーフットボール協会、全日本柔道連盟、日本卓球協会、日本相撲協会や
日本バレーボール協会、日本バスケットボール協会のようにプロ・アマを総括する組織が日本の野球界には存在しないのです。
プロ野球（日本野球機構：NPB)、独立リーグ（日本独立リーグ野球機構：IPBL）、社会人野球（日本野球連盟：JABA）、
高校野球・大学野球（日本学生野球協会：JSBA）とすべてバラバラに好き勝手に動いている団体であり、
それらを総轄してまとめあげる組織が日本には無いのです。

サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、野球に統轄組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー

2018/01/13(土) 03:03:36.43

近畿はベスト4の次は智弁和歌山に12-8で負けた履正社が来る気がする。智弁学園は乙訓に大敗したが彦根東は法隆寺国際に大敗した比叡山に6-1で負けており智弁が最後に滑り込むような気がする。智弁は法隆寺国際に10-0の5回コールド勝ちしており彦根東よりも分があると思う。

2018/01/13(土) 10:09:20.37

>>459
履正社

ごく僅かながらあるかもね

2018/01/13(土) 10:20:45.40

大阪桐蔭を１００として秋季府県大会・近畿大会成績を評価する

１００　　大阪桐蔭
８０　　　智弁和歌山
７５　　　乙訓
６０　　　近江
５５　　　智弁学園
５０　　　履正社
４５　　　彦根東
４５　　　法隆寺国際
４５　　　西脇工
４０　　　近大付

こんなものでしょう
履正社以下はどこが選出されてもおかしくない

2018/01/13(土) 10:34:48.48

智辯和歌山が第二次黄金時代になると聞いたが本当ですか？楽しみです。

2018/01/13(土) 10:44:27.17

そんなことはここ数年で全国優勝してから言え。

2018/01/13(土) 10:46:58.57

でも中谷が加わったことで強くなりそうな雰囲気はあるね

2018/01/13(土) 10:48:14.75

近畿勢が結果を残したいのなら必然的に履正社になるだろう

2018/01/13(土) 10:55:46.81

>>460
ゼロだろ
平成になって府県1位でない、近畿初戦敗退、同府県で出場確定の学校があるの3つが揃って
これで6番目までに選ばれた例は1つもない
ましてや投手力重視の春に大量失点ではな

14秋に県1位、準優勝に7-11初戦負け、兵庫全部初戦負けと履正社より条件の良い神戸国際大付が落ちてるしな

2018/01/13(土) 11:08:05.84

大阪桐蔭を１００として秋季府県大会・近畿大会成績を評価する
戦績＝近畿大会・府県大会準決勝以後（三位決定戦含む）

１００　　大阪桐蔭
　　　　　近畿大会　１－０智弁和歌山・５－０近江・１０－１近大付（７Ｃ）・１２－０京都翔英（７Ｃ）
　　　　　大阪大会　９－２履正社・８－１近大付（７Ｃ）
８０　　　智弁和歌山
　　　　　近畿大会　●０－１大阪桐蔭・５－４乙訓・１１－４法隆寺国際　
　　　　　和歌大会　８－６日高中津・１０－０箕島（５Ｃ）
７５　　　乙訓
　　　　　近畿大会　●４－５智弁和歌山・９－４智弁学園・８－１神港学園（７Ｃ）
　　　　　京都大会　６－２京都翔英・２－０立命館宇治
６０　　　近江
　　　　　近畿大会　●０－５大阪桐蔭・４－３彦根東・１０－０日高中津（５Ｃ）
　　　　　滋賀大会　７－２比叡山・１０－１近江兄弟社（７Ｃ）　　　
５５　　　智弁学園
　　　　　近畿大会　●４－９乙訓・６－４西脇工
　　　　　奈良大会　１７－４高田商・１０－０法隆寺国際（５Ｃ）
５０　　　履正社
　　　　　近畿大会　●８－１２智弁和歌山
　　　　　大阪大会　●２－９大阪桐蔭・８－１興国（７Ｃ）
４５　　　彦根東
　　　　　近畿大会　●３－４近江・４－３明石商
　　　　　滋賀大会　１１－４近江兄弟社（７Ｃ）・●１－６比叡山
４５　　　法隆寺国際
　　　　　近畿大会　●４－１１智弁和歌山（７Ｃ）・９－０比叡山（７Ｃ）
　　　　　奈良大会　１３－７天理・●０－１０智弁学園（５Ｃ）
４０　　　近大付
　　　　　近畿大会　●１－１０大阪桐蔭（７Ｃ）・４－１高田商　
　　　　　大阪大会　７－５興国・●１－８大阪桐蔭（７Ｃ）
４０　　　明石商
　　　　　近畿大会　●３－４彦根東
　　　　　兵庫大会　３－２西脇工・１０－０市尼崎（６Ｃ）　　　　

2018/01/13(土) 11:09:23.48

大阪という枠で見れば大阪2位と3位とはいえ直接対決無し
どちらも大阪桐蔭に大敗
近畿大会1勝と初戦敗退
これでどうやって履正社が近大付の上に出る？

2018/01/13(土) 11:13:08.74

>>468

対大阪桐蔭戦の試合内容、対興国戦の試合内容
履正社＞近大付

2018/01/13(土) 11:20:30.70

あと4失点1点差負けの1位校と12失点4点差負けの2位校、どちらも同じ段階での負けなら普通は前者が上になる

2018/01/13(土) 11:27:55.36

>>470

対戦相手の評価も加味されます
智弁和歌山（和歌山１位）＞＞＞彦根東（滋賀３位）

2018/01/13(土) 11:36:30.27

>>471
それだったら1位に勝った彦根東（かつ2回戦は1位校に1点差負け）と
どこにも勝てなかった履正社（初戦負け）となるんだが
それから大阪桐蔭や興国を持ち出すと
大阪桐蔭5-0近江4-3彦根東
大阪桐蔭>近江≒彦根東
大阪桐蔭9-2履正社
大阪桐蔭>近江（≒彦根東）>履正社となるが？
履正社推しは無理筋だな。個別の理由ならライバルを上回る理由付けは出来るが、それを押すと別のライバルが上に行く

2018/01/13(土) 11:41:45.26

履正社推しの方は独特な感性をお持ちだから
相手にならない方がよろしいかと思います
何を言っても通じません

2018/01/13(土) 11:45:15.67

>>472
近江はコールドは逃れましたが１６奪三振・失策２の完敗です
ベスト４では最も低い評価になると思います

近江
０００００００００＝０
２０００３０００Ｘ＝５
大阪桐蔭
(近)林(4)、金城(4)－有馬
(桐)根尾－小泉
＊安打近７桐10　＊三振近16 桐０
＊四死近５桐７　＊盗塁近１桐０
＊失策近２桐０　＊併殺近２桐０1

2018/01/13(土) 11:50:49.38

>>473
どんな屁理屈繰り出してくるか面白いぢゃんw
既に矛盾出まくりだし

>>474
あくまでベスト4で最低の評価に過ぎない
対大阪桐蔭で
近江 16三振しようがなんだろうが、コールドは免れた
近大付 2試合やって両方コールド負け
履正社決勝でなかったらコールド負けしてた
大阪桐蔭に非コールドの近江（≒彦根東）>実質コールドの履正社を覆す理由にはならない

2018/01/13(土) 11:50:58.19

初戦負けの履正社選出したら、センバツの選考は近畿大会初戦で強豪に負ける方が初戦を勝つより有利ということになる。
わざわざトーナメント方式の大会を選考の場として開く以上、そんなことはあってはならない。

2018/01/13(土) 11:54:05.26

それと>>466に書いた
県1位、近畿準優勝に7-11の4点差だが大量失点負け、兵庫ゼロの神戸国際大付が15春に落ちたのはどうして？
履正社はそれより条件が悪いが（府2位、大阪は大阪桐蔭が確定）

2018/01/13(土) 12:05:25.85

>>477

神戸国際大付の事例
比較対象相手が和歌山１位箕島と滋賀１位近江でした
今回
比較対象相手は滋賀３位一校のみです

結果阪神が１校になるか２校になるかは一緒ですが
今回とはまったく条件が異なります

2018/01/13(土) 12:07:42.72

大阪は兵庫以上に甲子園の地元として見られる。
直近の過去の大会の成績からもレベルが高いと評価されており、残念ながら滋賀とは比較にならないレベルなんですよ。近畿大会も優勝か準優勝の高校に善戦しないと彦根東のように同一県の近江との善戦では鉄板とは言えないです。

2018/01/13(土) 12:17:14.17

そもそも履正社は今年は新3年の投手がその辺の公立高校並なので、下手に甲子園に出ると初戦で大敗する可能性もある。打線はまずまずだが、初戦敗退になるのはほぼ間違い無い。

履正社の岡田監督も今年の代は捨ててるらしいからな。大阪大会初戦で関大北陽や金光大阪と当たり、惜敗して2015年は府予選初戦敗退でも大阪桐蔭相手だったから仕方がないと言われたが今回の初戦敗退は言い訳できないぞと言われるようになるかもしれない。
とにかく今年は大阪桐蔭と対戦する前に負ける可能性も十分ある。

2018/01/13(土) 12:32:47.01

>>476
彦根東が近畿ベスト8で大阪桐蔭か智弁和歌山に善戦してたら鉄板だったが、お世辞にもそこまで実力は無いとデータが示しているよ。お気の毒さま

2018/01/13(土) 12:36:48.28

>>481

彦根東は比叡山に完敗して近畿大会と合わせて２敗しているのが
どうしても評価が下がるな
比叡山が法隆寺国際にコールド負けの完敗だからなおさら

2018/01/13(土) 12:43:08.78

>>478
×比較対象は滋賀3位のみ
⚪︎同府県かつ近畿1勝の近大付、県1位かつ1回戦惜敗の明石商も比較対象となる

>>479
そこまで大阪を重視するならば同じ大阪で近畿大会1勝している近大付がいる
近大付が大阪桐蔭にコールド完敗は本来マイナスだが、履正社も大阪桐蔭に完敗なのでアドバンテージにできない

あと智辯和歌山に負けたのは大量失点、ある程度の点差をつけられた、相手より多く安打しながら負けた試合運びのまずさ、投手の弱さとマイナスばかりだ

2018/01/13(土) 12:50:35.37

彦根東には個別で勝てても、その要素を持ち出してくると
今度は近大付や明石商にその要素で勝てなくなるんだな
近大付に個別で勝てても、その要素を持ち出してくると
今度は彦根東や明石商にその要素で勝てなくなるんだな

そもそも相手がどこであれ12点も取られ、相手より多く安打を打ちながら4点差もつけられるという
まずく雑な試合運びのどこを善戦と言えるのか

2018/01/13(土) 14:18:36.84

台湾遠征で3人合わせて1安打
木製バットでは通用しない、好投手を打てないのが智弁和歌山やね
プロで活躍できないのも納得

2018/01/13(土) 15:40:44.64

>>483
近大付属は近畿大会で10-1.大阪大会でも7回コールドで大阪桐蔭に2度大敗を喫しているのが痛い。
履正社と直接対決は無いが近畿大会で桐蔭とまともな試合ができていれば可能性はあったと思う。
それから履正社-智弁和歌山戦は結果だけ見れば仰る通りだが、もう少し深く経過を見れば8回まで7-6の接戦で最終回の両チームの攻防によって決着した試合なのでネガティブな評価ばかりでは無い。
選考委員はあなたのように結果だけで判断はせず、試合経過も吟味して選考します。

2018/01/13(土) 15:43:43.61

>>484
何が言いたいのか不明だが、書き込みの改行から勉強した方がいいね。あなたも試合経過をよく勉強してから意見してください。

2018/01/13(土) 17:05:38.66

>>486
今度は善戦する「可能性はあった」に過ぎない
再戦する前に敗れ去り、府大会決勝の大敗だけが残った
三国丘のPLに0-1みたいに府大会決勝が僅差だったら面白かったけどね
近畿初戦負け、大阪桐蔭に大敗、府1位でないが揃ってる時点で近大付より上に行くのは無理だろ
それに最後に突き放されたのは粘りがなく勝負弱いと判断されても全くおかしくなく、書き込みが悪い面を全く見ておらず客観性にかなり欠けるのも事実

>>487
一言でいうと履正社推すのは無理筋
1事象では履正社が近大付、彦根東、明石商のうち1校に個別で勝ってる要素はあるが
それを持ち出して勝負すると他の2校には負けるということ
履正社がライバル3校全てにあきらかにまさる要素が何一つないということ

2018/01/13(土) 17:37:51.65

履正社よりかはまだ西脇工の方が可能性がありそう
こうなったら北原ラストイヤーで神港学園出して欲しいわ

2018/01/13(土) 17:55:15.53

他はどこが出ても初戦敗退しそうだが履正社が初戦敗退は想像つかないな、だから履正社でいい

2018/01/13(土) 18:53:53.68

>>488
また改行がおかしいな。改行君と呼ぼうかw
日本語も勉強したほうがいいな、根拠や論理なく主観だけの頭の構造の改行君とは議論にならないので絡んでこないでくれますか。勉強してから来てください。

2018/01/13(土) 19:31:51.91

選抜前練試はとりあえず履正社報徳平安天理とやっとけ

2018/01/13(土) 19:47:05.48

>>491
そちらこそ履正社選出の根拠を全部否定されると、根拠や論理なく主観だっておかしいんじゃない？
これは違う、ここはおかしいって理由もちゃんと言ってるけどな。

2018/01/13(土) 20:14:49.32

なにが履正社の初戦敗退は想像つかない。やねん笑笑
ボケやったら最高に面白いで。

2018/01/13(土) 21:29:59.67

>>494
だまれハゲ！

2018/01/13(土) 21:32:30.50

>>484
要素しか日本語を知らないようだな。具体的に書け！
幼稚園児www

2018/01/13(土) 22:20:07.80

初戦敗退で甲子園出ようとすな履正社ヲタ

2018/01/13(土) 22:35:11.96

>>496
これでわからんかったらアホだわ
・対大阪桐蔭、興国戦の内容で履正社>近大付
→近大付には勝てても彦根東に負ける（近畿・大阪府より大阪桐蔭>近江≒彦根東>履正社）
・4点差でも1位に負けた履正社>1点差で3位に負けた明石商
→初戦勝った彦根東と近大付>初戦負け履正社が成り立つ
・履正社の比較対象は滋賀3位のみ
→実際は彦根東、近大付、明石商と3校いる
→滋賀3位とはいえ他府県1位に勝ち>他府県1位に負け履正社
・大阪は兵庫より地元で滋賀とは比較にならない
→その大阪に近畿1勝の近大付がおり>初戦負け履正社
具体的に履正社選出を否定する証拠を出してやったぞ

2018/01/13(土) 23:53:37.82

>>498
分かりやすいね。もともと履正社はくじ運も悪いのはあるが、一回戦で負けてるとこから選抜は無理でしょ。
大阪は大阪桐蔭が出てるんだから無理押しも通じんでしょう。
履正社ヲタには辛いかもしれんけど、偏見なしに見て履正社はありえない。

2018/01/14(日) 05:45:37.73

大阪桐蔭を１００として秋季府県大会・近畿大会成績を評価する
戦績＝近畿大会・府県大会準決勝以後（三位決定戦含む）

１００　　大阪桐蔭
　　　　　近畿大会　１－０智弁和歌山・５－０近江・１０－１近大付（７Ｃ）・１２－０京都翔英（７Ｃ）
　　　　　大阪大会　９－２履正社・８－１近大付（７Ｃ）
８０　　　智弁和歌山
　　　　　近畿大会　●０－１大阪桐蔭・５－４乙訓・１１－４法隆寺国際　
　　　　　和歌大会　８－６日高中津・１０－０箕島（５Ｃ）
７５　　　乙訓
　　　　　近畿大会　●４－５智弁和歌山・９－４智弁学園・８－１神港学園（７Ｃ）
　　　　　京都大会　６－２京都翔英・２－０立命館宇治
６０　　　近江
　　　　　近畿大会　●０－５大阪桐蔭・４－３彦根東・１０－０日高中津（５Ｃ）
　　　　　滋賀大会　７－２比叡山・１０－１近江兄弟社（７Ｃ）　　　
５５　　　智弁学園
　　　　　近畿大会　●４－９乙訓・６－４西脇工
　　　　　奈良大会　１７－４高田商・１０－０法隆寺国際（５Ｃ）
５０　　　履正社
　　　　　近畿大会　●８－１２智弁和歌山
　　　　　大阪大会　●２－９大阪桐蔭・８－１興国（７Ｃ）
４５　　　彦根東
　　　　　近畿大会　●３－４近江・４－３明石商
　　　　　滋賀大会　１１－４近江兄弟社（７Ｃ）・●１－６比叡山
４５　　　法隆寺国際
　　　　　近畿大会　●４－１１智弁和歌山（７Ｃ）・９－０比叡山（７Ｃ）
　　　　　奈良大会　１３－７天理・●０－１０智弁学園（５Ｃ）
４０　　　近大付
　　　　　近畿大会　●１－１０大阪桐蔭（７Ｃ）・４－１高田商　
　　　　　大阪大会　７－５興国・●１－８大阪桐蔭（７Ｃ）
４０　　　明石商
　　　　　近畿大会　●３－４彦根東
　　　　　兵庫大会　３－２西脇工・１０－０市尼崎（６Ｃ）　　　　

2018/01/14(日) 10:57:40.76

>>500
正しい評価ですね。履正社は智弁学園と同じくらいだと思います。打撃力だけなら乙訓の上でしょう。
兵庫は3校が接戦で実力差がなかったが近畿大会ど初戦敗退なので高評価になりませんね。

2018/01/14(日) 10:58:46.94

履正社頑張れ

2018/01/14(日) 11:15:53.60

乙訓も5番までは近畿でもまあ高いレベルだと思った

2018/01/14(日) 11:25:17.64

このわけわからん大阪桐蔭100の点数表
21世紀枠スレにも貼って意味不明なオナニー指標かつスレチと酷評されてたが、各チームの減点の根拠が全くわからん
これこそ根拠を出せって言いたくなるわ

智辯和歌山と大阪桐蔭の差が20、同乙訓とは5なのはどの辺から来ているのか？
そもそも履正社を6番目に置きたいがために作ったのだろうがどういうロジックで6番目にしたのか？

2018/01/14(日) 11:31:44.92

>>504
じゃあお前の案を出せや

2018/01/14(日) 11:59:43.65

>>505
あんたみたいな履正社キチと逆張り以外は
ベスト4+智辯学園彦根東で異論ないんやで

2018/01/14(日) 12:11:56.95

>>505
4強確定
準々決勝はコールド負けが2校あり
その2校と同府県の学校が準々決勝非コールド負け以上の6校に含まれており地域性考慮の必要なし
よって準々決勝非コールド負けの2校と4強の6校選出

明石商は彦根東に直接負け、智辯学園と比べても初戦敗退では地域性をもってしても覆しようなし
履正社は府決勝・近畿と投手力と試合運びに不安があり、府1位でもなく、大阪桐蔭がおり地域性考慮も不要
補欠は1位明石商、2位近大付

気にいる気に入らないは別として、理由づけとして破綻はしてないと思うがな

2018/01/14(日) 12:18:27.54

彦根東は最後の最後でこの試合が選考に影響しそう
滋賀三位での出場も最近の選考からすると
どちらに転んでも文句が言えない状況

比叡山
００３００１００２＝６
１００００００００＝１
彦根東
(比)青山－中角
(彦)増居、原－高内
▽三塁打吉田、斎藤(比)
▽二塁打中角、斎藤、西田、荒木(比)

2018/01/14(日) 13:12:42.09

>>508
それが影響するなら近畿の初戦負けはもっとでかいと思うけどね。そもそも3位とはいえ近畿で1位に勝ったことで相殺される可能性の方が高い。
それと彦根東や明石商はそれで消せても、そのロジックが近大付相手には使えないからな。
近大付と履正社は直接対決してないし、近大付の大阪桐蔭に連続コールド負けはあるが履正社も大敗
近畿1勝と初戦敗退の差を覆すアドバンテージにはならないだろうよ。

三国丘が近大付に近畿で1勝少ないのをはね返したのは、近大付が2試合ともPLにコールドだったのに対し
三国丘はPLに0-1だったからだが、今回履正社は大阪桐蔭に決勝でなければコールドの2-9だからな。

2018/01/14(日) 13:36:18.17

近大付と履正社　

興国
２１００００００２＝５
１２２２００００Ｘ＝７
近大付
(興)上野、香川、中田－橋本
(近)大石－西川
▽三塁打山本、木村(近)
▽二塁打西嶋(興)

履正社
００３４１００＝８
０１０００００＝１
興国

2018/01/14(日) 13:44:28.62

履正社が近高なんかに負けるわけない、だから履正社でいい

2018/01/14(日) 13:50:34.50

>>511
履正社オタってキモいな

2018/01/14(日) 13:58:57.78

>>509
相手との兼ね合いが評価の対象になる。
彦根東は近畿初戦は兵庫1位の明石商だが兵庫勢は
全て初戦で姿を消しており、兵庫大会も接戦で実力校が不在、近畿準々決勝も同県1位の近江で対戦相手に
恵まれた感が否めない。増居投手が健在だが秋は失点が多く県3位で上位強豪校に対する好投が無い。
一方で履正社は近畿初戦は和歌山1位の智弁和歌山に
8回終了まで1点差の接戦、9回に力尽きたが相手の平田投手に2本塁打を浴びせた攻撃力は上位校に引けを
取らない実力があると評価、直近の選抜大会も常に
上位進出しており今大会も充分に期待でき、今大会は
兵庫勢の選考が無いことから地元地域性も考慮して
最後の6枠目は履正社となった。という感じだな。

2018/01/14(日) 14:03:19.39

>510
これだけ取り上げるところがなんとも
こんなもん、相手が何位だろうが近畿1勝と相手が1位だろうがどこだろうが初戦負けの差に比べたら決め手になる力はハナクソみたいなものだなw

2018/01/14(日) 14:08:14.62

大阪桐蔭
履正社
乙訓
近江
智辯学園
智辯和歌山

膳所

まずまず楽しめる布陣になったね

2018/01/14(日) 14:08:18.74

>>512
だまれボケ！

2018/01/14(日) 14:11:25.61

近畿勢が甲子園で恥かかん為に履正社いれるにきまってるやろが

2018/01/14(日) 14:15:47.74

>>517
あなたはヲタのふりしたアンチかな？
そうじゃないとしたら相当な残念さやから、普段の生活が大丈夫か心配。

2018/01/14(日) 14:16:41.82

>>513
増居は失点が多い→近畿2試合では7失点自責ご

2018/01/14(日) 14:24:51.70

>>513
増居は失点が多い→近畿に2試合で7失点
そこで全く触れていないが、履正社は府決勝と近畿の2試合で誰が投げても打たれて増居の3倍、21失点
攻撃力はありそうだがそれ以上に投手が脆すぎ、選抜は投手と言われるように投手力評価の傾向が強い
終盤まで競り合いはしているが、府決勝も近畿も突き放されており悪くいえば試合運びがまずく粘り弱いとも

そもそも6枠目が大阪に回ってきたとしても、近畿初戦負けが1勝をひっくり返す材料に乏しいんだがな
最後の2試合がどちらも大量失点負けで、府でも直接対決はなかったから

2018/01/14(日) 14:28:21.51

>>507
試合運びに不安などという抽象的な理由で選考はされない。具体的に書け！

2018/01/14(日) 14:31:45.23

全国都道府県駅伝、兵庫独走やん。

いつもの事ながら、兵庫京都大阪は強く、奈良滋賀和歌山はあかんね。

2018/01/14(日) 14:34:56.28

>>521
投手が弱く打ち込まれるのが目立つから試合運びに不安てことやろ？まぁ、そんな投手力とか試合やってみないとわからん条件以前に、初戦負けの常連私立校やし選考外やけどな。
履正社ヲタが言ってるように智弁和歌山以外だったら勝てたから選出！ていう意味不明なたられば論よりはマシやで。

2018/01/14(日) 14:35:08.98

>>520
だから相手が違うと書いただろ
近畿1勝は全敗の兵庫勢じゃ優位性にはならないよ
履正社は投手力に不安はあるが攻撃が水準以上と
評価できるということ、最後は地域性も加味されるので激論が予想される。ちなみに自分は履正社はあまり好きではありませんが率直な評価をしました。

2018/01/14(日) 14:45:09.07

>>523
履正社は優勝の大阪桐蔭と準優勝の智弁和歌山に
だけ大量失点、他の学校はしっかり抑えている点も
ポイント、比叡山に打たれてた彦根東の増居君よりもチーム防御率はレベルは高いと思いますよ。

2018/01/14(日) 14:48:12.19

同府県対比では県予選の結果が参考にされることも無きにしも非ずだが
他府県対比ではまったく参考にしない・・・きりがない。
あくまで近畿大会の結果がすべてと思った方が良い。

2018/01/14(日) 14:56:39.36

比叡山に６－１完敗は彦根東にとっては致命傷だな
比叡山比較ならコールド勝ちした法隆寺国際を出してやりたいくらいだしな
今回は普通に大阪二位の履正社でいいけど

2018/01/14(日) 15:01:52.28

リセイは99％ないよ

2018/01/14(日) 15:02:59.38

全国都道府県対抗女子駅伝

...1位　兵庫
...2位　京都
...5位　大阪
22位　滋賀
37位　和歌山
45位　奈良

近畿のみなさんおつかれさまでした

2018/01/14(日) 15:26:24.82

>>524
どこに勝とうが1勝は1勝、どこに負けようが初戦負けは初戦負け。地域性まで加味したら、明石商が智辯学園を抑えるほうが履正社6番手より高くなるのでは
明石商は加田安定、智辯学園は負けた試合で伊原大荒れをマイナスにされてね

>>525
増居は1試合だけ、比叡山にしか打たれてない（それも6点）
他の学校には比叡山までは無失点、近江兄弟社は4失点も自責1、近畿2試合合わせて7失点と抑えてる
履正社は2試合も複数人出てきて満遍なく打たれた（2試合合わせて21点）試合がある
そもそもその増居6失点の1試合だけをことさらに強調するのがおかしいな。履正社は近畿1試合でその倍の失点だから

2018/01/14(日) 15:31:31.37

>>527
まったく同感です。

2018/01/14(日) 15:34:26.97

>>530

７番手評価の彦根東に敗れた明石商は
補欠二位に入るのも厳しいんじゃないか

2018/01/14(日) 15:51:33.04

履正社はいくらなんでも無理筋だわ
11年の選考だと近畿優勝の天理に予選で完封した智弁学園が補欠校にも残ってない
履正社推しが主張する実力評価だって去年の変則日程のせいで相対評価が一概に正しいとは言えない
客観的事実は府大会では大阪桐蔭に力負け、近畿では初戦で馬鹿試合の末負けたということだけ

2018/01/14(日) 16:02:36.02

基本的に最近は選考はベスト4から決めていくので
ベスト8に加えて初戦敗退校が選考対象として残れるかがポイントだ。履正社が初戦の智弁和歌山戦をどう選考委員に認識されるか次第だ。今回は記念大会なので初戦敗退校は明石商、履正社が最後の選考に残ると
思われる。

2018/01/14(日) 16:09:31.22

>>532
まあ補欠が関の山だと思うけどね。
その明石商より履正社は下だろうとも。
明石商は県1位、1点差の惜敗だから。
履正社は府2位、終盤まで競り合おうがなんだろうが、最終的に4点差つけられての負け（かつ12失点）
どことやったかよりスコア重視だろう。

2018/01/14(日) 16:15:10.88

履正社が選ばれるなら、京都翔英が選ばれてもおかしくなくなる。そこまで裾野が広がると近畿大会の意味がないし、初戦負けは全校可能性なし。

2018/01/14(日) 16:30:18.41

>>536
7回コールドと8回終了まで1点差じゃ試合内容が
まったく違うぜ。あんたは本当に単細胞だなぁ。
少し考えてから書き込めよ笑笑

2018/01/14(日) 17:19:09.77

>>537
ならば諦めずに最後まで粘ってあわや同点になった明石商>最後まで粘れずに突き放されて4点も差をつけられた履正社ってことになるよな。
履正社にとって都合のいいことだけ抜き出し、都合の悪いことはスルーだもんね。

2018/01/14(日) 17:20:01.63

履正社はなし。まだ明石の方が可能性あり

2018/01/14(日) 17:22:04.49

なんで履正社をここまで推すのか全く理解できない。近畿ベスト4は鉄板。
あと２校は普通に試合内容で智弁学園と彦根東。
これが大方の予想。仮に智弁と彦根東が外れたとしても初戦負けの履正社が選ばれる理由が全くわからん。
彦根東が外れた場合でも既に大阪は桐蔭が確定されてるのだから、地域性をとったら兵庫かわ出るし、ベスト8からというなら、まだ近大が選ばれるはず。
わざわざ1回線負けの履正社を選ぶというなら近畿大会する意味全くなくなっちゃうと思うんだが。

**名無しさん＠実況は実況板で** (JP 0Hc9-SbKl) · 2018/01/14(日) 17:36:33.96

結局は大阪桐蔭といつ当たるかでほぼ決まるっちゅうこと。どう考えも他の大阪勢は不利になる。

今回は智弁和歌山が勝ったからあれやけど、大阪桐蔭と履正社の力が正直強すぎる。これらと初戦で当たる１位校は気の毒すぎる。選抜切符は９５パーセントくじ運で決まる。もうちょいなんとかしてあげて欲しい

2018/01/14(日) 18:54:03.97

>>537
初戦の試合内容わざわざ持ち出してくるということは、よほど大量失点したこと気にしてるんやな笑
初戦負けのくくりだけで翔英持ち出したとしか考えられない単細胞な思考どうにかした方がええで。

府2位初戦負け大阪桐蔭にコールドスコアが共通。
智辯和歌山に4点差負けが履正社
智辯と互角の乙訓に4点差負けが翔英
これで多少翔英が劣るが履正社≒翔英となる。

俺はこの理論が正しいとは思わないが、履正社ヲタが喚いてる色んな理論をアリとするならこれもアリとなるよな。

2018/01/14(日) 20:22:42.87

>>542
頭が悪そうなレスだな。

2018/01/14(日) 21:20:35.58

選考委員「あほか、選ぶのはワシラじゃ、履正を選ぼうとワシラの勝手」

**名無し募集中。。。** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-H0Ub) · 2018/01/14(日) 21:26:14.08

>>541
大阪勢は逆に近畿まで行けば1回戦は絶対に大阪桐蔭と当たらないというアドバンテージになる
スーパーシードなんかは高校野球部にはそぐわないしなぁ

>>542
履正社推しってどうしてこんな口が悪いんだろうな？