私立強豪に戦力が集中してしまう嫌な時代

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/12/16(土) 08:39:08.39

いつも同じような高校ばっか甲子園に出てくる
特に福島は性交ばっか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/12/31(日) 15:06:30.57

>>109
昔はもっと貧しかったんだよ、知らないだろうが。
毎日学校に弁当を持っていけない子もいた、みなみぞほらしい格好をしていた。靴もなく学校に裸足で通っていた子もいた。
新浦は安倍川のほとりの○×ム街といわれたところに住んでいた。
いまの球児は何不自由なく野球に打ち込んでいる、少なくとも甲子園に出場する学校の球児は。用具も贅沢になったし。
77年春の優勝投手、箕島の東のように定時制に通いながら野球をするという生活の匂いがする球児はここ何十年もお見かけできないな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/01(月) 20:53:12.79

私立高校は、死に物狂いで野球部を強くして何がしたいんや？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/01(月) 21:59:01.61

何で今治西は強く出来て松山商業はあかんのや

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 00:39:31.83

>>112
　知名度あげて生徒数増やして、できれば進学率もあげたいんだろ。
そういう意味では努力している私立が勝つのは当然という気もするが。

>>105
にもあるように、いまや都市部じゃ進学面も私立優位が常識だし、
高校野球板は～オッサンが語るスレとか時代の変遷を受け入れられない年寄りが多過ぎる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 01:04:10.32

>>114
野球部を強くして知名度あげて生徒数増やして、できれば進学率もあげるのは何のためだ？
誰も答えられないだろう。

オッサンとか爺とか言う人は、変遷を受け入れているのではなく、理解できないだけ。
疑問にも思っていないだろう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 01:20:40.57

>>115
いや、少子化のなか生徒数確保は私立学校にとって死活問題だろ。
生徒集まんなきゃ廃校になるだけなんだから。
　そのために野球中心にスポーツで強化して知名度あげるのが地方の進学校でない私立には
手っ取り早い、誰でも思いつく回答に思うが。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 01:46:16.82

>>114

生徒の為とでもいいたいわけ？w

そもそも甲子園を学校存続食い扶持確保に用いている上が糞なだけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 02:03:03.53

一部のキチガイが丈夫な雑種を駆使し金儲けに徹してる。

ただそれだけw

大勢集めてプロに送れてんの何人だよw
大学にねじ込み物になったの何人だよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 02:08:55.83

サムライジャパンかなんか知らんが
怪しい顔面がほとんどじゃねーか？w

そもそもお侍様は球打ち球蹴りなんかやらんわw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 02:28:33.40

じゃあ、いっそのこと全国大会なんちゃやめちゃえば？
ブラック部活動が問題になるのもそもそも全国大会があるがゆえ、活動が過熱化する。
教育が目的ならわざわざ全国制覇なんて目指す必要がないわけでしょ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 06:24:41.94

>>116
死活問題なら費用対効果が小さい野球はやらないだろう。
逆に大きいのが進学率などの勉強面。
誰でも想像つくと思うがな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 06:36:39.46

最新のＴＯＰ２０にランクインした公立は鳴門１校だけ
徳島は私学で硬式野球部があるのは生光学園１校のみと聞いた
他の都道府県もそんな環境に戻せないか

【２０１７高校野球ＴＯＰ２０】最近１０大会甲子園成績　

01　２０勝５敗　勝率０．８００　大阪桐蔭（大阪）　　　　　　　
02　１５勝４敗　勝率０．７８９　敦賀気比（福井）　　　
03　１２勝６敗　勝率０．６６７　仙台育英（宮城）　　　　
04　１０勝３敗　勝率０．７２７　花咲徳栄（埼玉）　　　　　
05　１０勝４敗　勝率０．７１４　秀岳館高（熊本）　　　　　　　
05　１０勝４敗　勝率０．７１４　履正社高（大阪）　　
07　１０勝６敗　勝率０．６２５　聖光学院（福島）　　　　
08　０９勝３敗　勝率０．７５０　前橋育英（群馬）　　　　　　　　
09　０９勝４敗　勝率０．６９２　健大高崎（群馬）　　　　　　　　　
10　０９勝５敗　勝率０．６９２　盛岡大付（岩手）　　　　　　
10　０９勝５敗　勝率０．６４３　作新学院（栃木）　　　　　　　　　　
12　０９勝８敗　勝率０．５２９　明徳義塾（高知）　　　　　　
13　０８勝２敗　勝率０．８００　浦和学院（埼玉）　　　　
14　０８勝４敗　勝率０．６６７　智辯学園（奈良）　　
14　０８勝４敗　勝率０．６６７　龍谷平安（京都）　　
14　０８勝４敗　勝率０．６６７　常総学院（茨城）　　　　
17　０７勝３敗　勝率０．７００　済美高校（愛媛）　　　　
18　０７勝５敗　勝率０．５８３　木更津総（千葉）　　　　
18　０７勝５敗　勝率０．５８３　鳴門高校（徳島）　　
20　０６勝２敗　勝率０．７５０　早稲田実（東京

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 09:00:49.93

実際のところ、私立野球学校ってそれで生徒集めに貢献してんのかね？

俺の地元では、どんなに甲子園出ても、あそこだけは行きたくない行かせたくないというままなんだが。

まあ甲子園出てれば応援はするけどね。でも自分の息子娘を通わせたいかといあ話は別。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 09:01:09.54

実際のところ、私立野球学校ってそれで生徒集めに貢献してんのかね？

俺の地元では、どんなに甲子園出ても、あそこだけは行きたくない行かせたくないというままなんだが。

まあ甲子園出てれば応援はするけどね。でも自分の息子娘を通わせたいかといあ話は別。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 11:17:26.43

>>121 >>124
地方で公立志向が強い地域は進学校化が容易じゃないから、なおさら
スポーツ高を目指す方向に行くんだろう。
　大阪桐蔭はともかく、青森山田や東福岡は偏差値は相変わらずのはずだし。
この辺はスポーツ弱くなったら、それこそ誰も入学しないからそりゃ必死だろう。

っていうかラグビーの今年のベスト８も、今年は御所実が負けたから
桐蔭学園・京都成章・東海大仰星・大阪桐蔭・報徳学園・日本航空石川・国学院久我山・東福岡
と私立ばかり。しかも野球でも聞いたことあるとこばかり（優勝経験あるとかメジャーリーガー輩出とか）

サッカーも今年は市船と四中工が出てないから多分上位は私立ばかり。
伏見工や清水商がともに統合で校名がなくなるような昨今、もう私立独走愚痴ってもどうにもならんわ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 12:07:22.69

サッカーの選手権も今回公立は13校だけかな。
つい最近までは野洲とか盛岡商とか公立が優勝していたけど、2010年代になってからは完全に私立上位になったな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 12:51:17.75

時代の先端は、大阪桐蔭や智弁和歌山みたいなスタイルだろうね。
スポーツも強い。勉強部隊もいる。残りはお客さん。でもお客さんたちも勉強頑張ればいい大学入れるよって夢を見させる。

単なる馬鹿スポーツ校は厳しくなっていくと思う。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 13:33:00.31

>>125
愚痴ってもどうにもならんとか、思考停止の負け犬だろう。
そんなバカ親が増えるから、私立は、廃校の危機どころか繁栄の一途をたどる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/02(火) 13:33:17.25

【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」　＜九条は必要＞　「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方　＜祖父の代りに絞首刑＞　公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/03(水) 02:11:33.06

>>127
神奈川は桐光がそんなポジションだが、横綱二つにかなわない

**レイザー** · 2018/01/03(水) 12:55:18.31

山口から初めまして私立て言っても山口は最近下関国際がましになったぐらいで弱い広陵は人が集まってるみたいだが、県立岐阜はいつも強いけど名古屋からもきてるかなただね明徳や青森山田は甲子園に出やすいから、そして智弁和歌山では通用しない関西人の集まりて聞くけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/03(水) 13:03:59.46

>>3
宮崎、福岡なんかもバラバラなイメージ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/03(水) 21:28:56.58

>>132
宮崎は日南と延岡が二年に一回くらい出てるじゃん　
福岡は分散してるんだろうけど出てくるのはほとんど九国。
香川はこの7年で7校が選手権に出てるからね。（しかもこの中に選抜準優勝の高松商は入ってない）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/04(木) 18:43:34.13

近畿の高野連が球児を地元に引き留める努力をすれば公立も強くなるかも知れん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/05(金) 20:39:37.62

>>110 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1514981510/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/05(金) 20:45:45.83

各都道府県の私立高校出場校数が少ないのはどこ

ここで見た中では

徳島　　１校
秋田　　１校

これは合ってるの

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/06(土) 09:30:04.61

秋田は今夏二松学舎にボロ負けして最弱認定された明桜（秋田経法大附）
あと秋田修英という無名私立

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/06(土) 21:32:23.95

みんな気付かないフリをしてるけど外人部隊でもエースと主砲だけは地元民って高校結構あるぞ？
プロ野球選手の過半数は中学軟式出身だしサッカーのフル代表は部活出身者ばかりが活躍する。
言うほど嫌な時代ではないしむしろ特待生じゃなければレギュラーでもきっちり学費や部費を払ってくれてありがたいじゃん（笑）

それに横浜、大阪桐蔭ですら平均だと毎年１人しか高卒プロになれてないんだしそれなら中堅私学や公立でエースか主砲になった方が賢い！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/07(日) 01:02:14.86

>>133
香川は15年で8校
宮崎も15年で8校

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/12(金) 21:23:52.56

>>1
Q：
何で最近の甲子園は私立が多くて公立は勝てないですか？？
高校野球ファンの方教えてください。

A：
公立校は公立校は何らかの公的資金を投入しているのが基本で、
学校経営の自由度が低いため、人材確保や練習環境で不利だからです。

中学の軟式野球部から地元の公立高校に進む構図は昔話になってしまったようです。
今ではボーイズやシニアから学費を優遇するとか特待生にしたりして
環境の整った私立校に進むのが当たり前のようになり、そこに地域へのこだわりはありません。
甲子園に出場すれば手っ取り早く校名をアピールできるし、学校のイメージアップにもつながる。
学校法人としての経営安定につながるため、力を入れている私立は多いです。

公立校は良い指導者がいない、
野球部にかけられる予算が少なくて設備はオンボロ、
悪しき伝統がある、、、などの理由で敬遠されています。

例外中の例外は習志野や市立船橋や明石商とかくらいです。

そして、今後もこの傾向は強くなると思います。
野球だけでなく、世界で活躍する日本人アスリートは公立出身はほとんどいないですしね。
特に中学の部活出身がいません。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/14(日) 09:57:51.39

ラグビーも同じ状況だな
昔は秋田工業が強かったのに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/14(日) 12:26:27.68

>>56
2016なんて結果は木総春夏連続甲子園だったけど、面白い大会だったぞ
そもそも木総ではなく市原望洋が本命の木総、専松三強
格下相手2点リード9回無死満塁から出てきた早川三者三振、強豪固まったブロックの専松望洋と早川好投で1点差勝ち
伏兵千葉経済に死球直後の早川打たれた4点ビハインドは打線がカバーして逆転、決勝は市船と公立私立対決
この木総そのものが派手な打撃のチームが好きな人には受けないが、早川大沢バッテリーに堅い守備。
打力は高くは無いがチャンスに1点もぎ取る力をで1点差で勝つを体現のまさに玄人好み。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/14(日) 19:39:11.95

>>140
楽天の則本・ＤｅＮＡの石田、今永、濱口・阪神の糸井・ホークスの柳田と腐るくらいいるけど？（笑）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/15(月) 02:34:37.76

桐蔭などプロを輩出してる私学は育成のやり方も分かってるし
プロを目指す選手はそりゃそういう高校で才能を伸ばしたいわな
サッカーみたいなユースシステムは野球にはまだないんだし
つかプロの練習に高校生も短期間参加したりして力を伸ばすとかあってもいいんだが
プロアマの壁が糞邪魔だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/15(月) 17:45:02.36

>>144
大阪桐蔭、横浜クラスですら平均したら毎年１人しか高卒プロになってないんだぞ？
それなのに強豪校を選ぶ理由が分からない！
強豪校を倒す側に回ってエースや主砲としてプロを目指した方が賢い

日本人は大学入試でもそうだがそこに入った時点で満足する欠点があるよねｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/15(月) 18:32:32.53

サッカーで青森山田行く奴と、野球で青森山田行く奴は同じメンタリティなのかね？

なんか後者の方には、弱い地域行って甲子園出やすくしたろうっていう嫌らしさを感じるんだよね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/15(月) 21:09:44.49

>>145
一人でもいりゃいいだろ
サッカーのユースだってトップ上がれるのそんなもんだぞ
つか本当に超高校級の選手はサッカーの特別指定選手みたいにプロに入れるとかあってもいいよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/15(月) 21:43:53.30

Ｑ：サッカーにはプロ目指すならＪリーグ公式育成チーム（クラブユースチーム）があります。
　　プロ野球チームは、下部組織（ユース）は作らないんですか？

Ａ：今の状態で下部組織を作ってもメリットがないのです。

・選手が学生の場合、学校生活はどうなるのか？？学校側の協力がなければ話にならない。
　Ｊリーグはそこらへんをしっかりと制度を作っているので成り立っている。

・特定の民間企業が球団を所有している限りは無理。利益になりにくい投資をすることには抵抗がある。
　育成機関の投資、維持費にはカネがかかる。機能するにしてもある程度の時間をかけなければいけない。

・ユースに所属している選手が必ずしも上手い、将来性があるというわけではない。

・日本の野球界は「甲子園」があるアマチュアのほうが立場は上で、ユースを高校生以上にするなら
　事実上プロ選手の規定が高卒相当から中卒に引き下げになるから高野連とは全面戦争確定になる。
　最悪の場合文部科学省も敵に回すことになる

・野球界はプロ側とアマ側の仲が悪いのが致命的。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/15(月) 21:52:05.07

>>144

サッカーみたいに自由契約じゃないからな
ドラフトのある野球だとユースチームに投資しても見返りがない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/15(月) 23:18:47.19

プロ野球に1年間に入団するのは、育成除けばざっくり1チームドラフト6名×12=72。
だから、ざっくり同学年で70番目くらいに全国で入ってなきゃいけないわけだから、まあ1都道府県で2番目以内の技量が必要なわけか。

そりゃいくら大阪桐蔭でレギュラーでも厳しいわな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 00:38:31.00

>>144
＞つかプロの練習に高校生も短期間参加したりして力を伸ばすとかあってもいいんだが
＞プロアマの壁が糞邪魔だな

この現状についてはアマ野球よりプロ野球のほうがわかっている。

NPB加盟12球団側は「このまま高野連だけに高校生世代の野球選手育成を独占させていいのか？」
と問題意識だけは見え隠れしている。MLBでは「アカデミー制度」をはじめ昔から高校生世代のユース制度は充実しているし、
高校野球で肩や肘を連投で酷使していて、プロになったら肩や肘をぶっ壊しやすくなっている選手が多いのを、プロ野球側は問題視しているからな…
実際問題、NPB加盟１２球団は2005年から、各球団で小学生チームを編成して、１２月に軟式野球大会を行っている。
全日本中学野球選手権にしても、主催しているのはNPB絡みの企業だったりする

楽天・三木谷会長ユースチーム構想「バルサのように」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/06/kiji/K20120206002576940.html
楽天の挑戦　球界初の中学生下部組織　野球人口拡大につなげる
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/06/16/kiji/K20150616010550160.html
プロ野球選手会　高野連に高校生徒の交流についてルールづくり要求
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/19/kiji/K20140719008589970.html
新井会長、最後にプロアマ問題で激怒
https://www.daily.co.jp/tigers/2012/12/07/1p_0005581204.shtml
プロ選手会が高野連に“宣戦布告”
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/60931/
NPB12球団ジュニアトーナメント
http://npb.jp/junior/2017/
全日本中学野球選手権（主催：日本野球連盟、読売新聞社と、読売巨人軍、日本テレビ放送網、報知新聞社）
http://www.giants.jp/G/tournament/tournament4/
http://www.ntv.co.jp/G/baseball/giantscup/

・・・しかし、日本学生野球憲章でやったら面倒なことになる高校生世代チームの設立はNPBではしていない。
　　だが高校野球での肩や肘の酷使次第では将来どうなるかはわからない。

高野連以外での高校生世代の育成が普及するかは、高野連が関与しないところで実戦をできる環境が整うかどうかにかかっている
野球界としては連投での肩や肘の酷使や金属バット使用という世界標準ルールに反した高校生世代の異常な野球環境是正に繋がるし、
世界を見据えた日本野球界の更なるレベルアップとしては有意義なものにはなる。
課題としては、いまだに野球界には根強いプロアマ問題も残っていることと、ドラフト会議制度はどうなるかということと･･･｡

そしてプロ野球側の動きについて「日本高野連や日本学生野球協会などアマチュア球界が、このまま黙って見ているか？」ということになる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 00:51:05.63

結局プロ、アマが分かれてしまってるのが問題ってことに行きつく
アマでも高野連から社会人まで色々団体も分かれてしまってるし
育成のあり方についてもそこを何とかしないと前に進めない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 01:23:57.94

Ｑ：高校生以上には、プロはアマに指導してはいかん！という決まりですが
誰の、何の利益・不利益に関係するのでしょうか？

こういう規定ができた理由は何ですか？

Ａ：学生側に指導規制があるのは、１９３２年に文部省（現在の文部科学省）が発令した
「野球ノ統制並施行ニ関スル件（野球統制令）」の内容の多くが現在まで継承されてる為です。

昭和当初、中等野球（現在の高校野球）、大学野球が絶大の人気を誇った一方で、それをネタに賭博をしたり、応援のあまり学業を怠る学生が急増。
その状況に痺れを切らした文部省の幹部が野球有識者を集め、それが施行されたのです。その中で大会開催の制限、
そして学生チームは『クラブチームとの対戦（指導も含む）を禁ずる』法令が組込まれました。それにより、当時読売新聞社が密かに動いてた
六大学選抜－メジャーリーグ選抜チームとの試合が（野球統制令によって）組めなくなったため誕生したのが
今日の読売巨人軍、ならびにプロ野球なのです。これらの経緯があったせいか、発足当初のプロ野球は多くの野球ファンから”邪魔者扱い”されていたのです。
「野球統制令」は様々な弊害があったため第二次世界大戦後に全廃され、日本学生野球協会が「学生野球憲章」を制定したのですが・・・・。

野球統制令の内容の多くをそのまま引継ぎ、改訂される事なく現在に至っています。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 17:44:33.40

>>147
やっぱり「～よりはマシ」なんだね（笑）
そういうところをプロのスカウトに見透かされてるから毎年平均１人なんだよ！
それなら中堅私学や公立でエースか主砲になって強豪校を倒す側に回った方が賢い

結局日本人って大学合格＝ゴールってＤＮＡが染みついてて高校野球も強豪校に合格できただけで向上心なくなるんだね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 20:26:36.18

>>152
高野連の上司は誰かといえば、文部科学省

だが文部科学省とスポーツ庁は
↓みたいなのを作ってる
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/athletic/070817/010.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/athletic/05101301/006.htm
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200901/detail/1284282.htm
日本版NCAA創設に向けた学産官連携協議会におけるワーキンググループの開催
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/houdou/29/09/1396820.htm
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/005_index/toushin/1383246.htm
http://www.sankei.com/politics/news/160430/plt1604300007-n1.html
このように高野連の上司である文部科学省はプロスポーツの役割を積極的に認め、
さらに「世界的にアマ・プロスポーツ間の垣根が低くなる傾向」にあるとも述べています
そのうえで、NCAAをモデルとした日本版NCAAを創設しようと準備を進めている。
だが、現在においても、高野連は霞が関の官僚以上に労害揃いであり
既得権益にしがみつき、その垣根をむしろ残す方針をとっている。

・・・悪い意味で高野連は所管官庁の文部科学省に睨まれているだろうね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 20:38:50.07

さてNCAAの意義としいては昔も、今も文部科学省の方針は変わっていない
「学校は勉強する場所である」

つまり、バカは高校・大学は入れない

キチンとNCAA統一の入試受けて最低限の学力があることを確認する
&4年に進む単位は学校があげていいけど卒業は絶対自力。これを米はなんとかやってる訳
(なので大学出身プロ選手の大半が大学卒業していない)

日本は試験がザルの上に卒業資格餌に生徒集めやってるからな
指導者実績作りや学校の宣伝のために
謎のアフリカ人留学生が高校の時点でいるという腐った状況だからな
とにかくご大層な建前とは裏腹に
現実には自分たちの利権のためにメチャクチャやっている奴が多い

まずここに切り込めないならNCAAなんてやらない方がマシ

「ルールにないから何やっても良い」って考える学校がマジ多いからな
結果的に学生スポーツそのものが決定的に廃れる原因となってしまった
大学駅伝と高校野球が人気を温存出来た理由は、キチガイ私学対策を徹底的にやったから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 22:06:59.44

>>150
大阪桐蔭は金力でいろんな都道府県の一、二の選手をかき集めているんだろう？
それならもっとプロ入り選手を輩出できるんじゃないのか？年に一人では少ないんじゃないのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 22:56:05.08

>>40
昔から県外関西から集めてたくせによく言うわ
超一流取れてないだけだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 23:18:51.68

プロ野球は立ち上げ時代から読売新聞が主導していたからアマチュアから支持されないしプロ・アマ規定で交流や洗脳を遮断してきた。だからプロ野球は一度解散して公正な第三者により作り直されなければファンの信頼を得られないはず。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 23:53:27.32

Q:　　何で野球にはサッカーみたいな「天皇杯」が無いの？？
　　そんでもって何でアメフトにラクビーやゴルフみたいな「プロアマ対抗戦」ってないの？？
　　高校生や大学生に社会人チームとプロに独立リーグとの試合やったら見ていて面白そうじゃん。何で？？

A:“野球にはサッカーみたいな「天皇杯」が無い”というのは大間違いです。野球界にだって「天皇杯」はあります。

それはプロ野球でも甲子園でもなく、東京六大学野球です。1926年に後の昭和天皇が東宮杯（摂政杯）を下賜されたことを
きっかけに、天皇杯が授与されるようになった。つまり野球で天皇杯を獲りたいなら慶大、明大、法大、立大、早大、東大
どれかの大学野球部に所属しないと、どんなに実力があっても絶対に手に入らない。
http://www.big6.gr.jp/big6/index.html
http://jtkanehira.com/6daigakuyakyu.html
あと、もしかして「天皇杯」をサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてません？

その場合、21世紀になってからはマシにはなっているけど、日本の野球というものはプロ野球とアマチュア野球の関係が良くないんです。
最大の原因は「柳川事件」「空谷事件」と呼ばれる事件です。事件の内容は選手の引き抜きのためにプロ野球球団がインチキ行為をして
アマチュア野球側に思いっきり迷惑をかけた事件です。この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の監督や選手になることは勿論、
プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも堂々とは出来なくなってしまった時期が最近まで続く事になったのが１つ、

もう１つの原因は日本の野球界には日本サッカー協会、日本ラグビーフットボール協会、全日本柔道連盟、日本卓球協会、日本相撲協会や
日本バレーボール協会、日本バスケットボール協会のようにプロ・アマを総括する組織が日本の野球界には存在しないのです。
プロ野球（日本野球機構：NPB)、独立リーグ（日本独立リーグ野球機構：IPBL）、社会人野球（日本野球連盟：JABA）、
高校野球・大学野球（日本学生野球協会：JSBA）とすべてバラバラに好き勝手に動いている団体であり、
それらを総轄する組織が日本には無いのです。

サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、野球に統轄組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 00:20:54.98

>>147
サッカーのユースと一括りしてもプレミアリーグ、プリンス上位レベルから県内リーグでも２部とか３部をうろうろするレベルまで様々、
正直、選手の流れがある程度確立してるのはＪリーグではごく一部のチーム。
ほとんどはＪリーグのクラブライセンス維持の為必要なので組織してるだけ。

だがしかし、クラブユースだけで無く、高校でも大学でも社会人でもＪリーグクラブと練習試合が出来る。
野球ではそういう試合での交流が限定されているし、指導も制約があるのはかなり問題。

これはサッカーに限らず、ゴルフでもバレーでもアイスホッケーでもテニスでも同じで、
直接的な指導が無くても練習試合などで交流できるのは大きい。
野球界はそういうことすらできないし、やらない。
日本の野球界だけがプロアマ融合への時代の流れに完全に取り残されているのが現実

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 17:16:37.90

>>161
言ってることは同意だが野球だけは大学以上が木製で高校生は金属だぞ？
野球以外は大人も１０代も同じコートや道具でやってるのに対して野球はそこだけが大人と違う

高校生が大人とやりたければ木製バットを使いこなすしかないね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 00:37:25.96

>>156
いまや大学駅伝も高校野球も基地外私学が蔓延して風前のともしびだな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 00:44:49.42

>>163
21世紀枠はキチガイ私学対策だよ
つまり、実力だけでは出られない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 00:48:33.66

21世紀枠は異様なまでに公立高校が選出されているが、裏の意義としては私立校は学校の宣伝や生徒確保のために異常な事をしているからだ。
特に21世紀に入ったら少子高齢化で生徒数が減って経営が火の車になった私立学校法人が多いし、廃校を阻止するためなら悪魔にだって魂を売るだろう

特に高野連が反面教師にしているのは大学駅伝や大学ラクビーに大学アメフトであろう

ここら辺は名前を書けば誰でも入学・卒業できるFランク大学がNZやアフリカ出身の外国人留学生を
学校の宣伝のためにゾロゾロ集めているという腐った状況だからな
何ともご大層な建前とは裏腹に、現実には自分たちの利権や学校経営に生徒確保のためにメチャクチャなことをやっている奴が多い
これらを散々放置していたために、大学の宣伝なのがバレバレだからつまらないというわけで誰も見なくなり
結果的に大学の学生スポーツそのものの人気が決定的に廃れる最大の原因を作ってしまった

とにかく私立の学校法人は「ルールに無いならやってもいい」「違法じゃないならやってもいい」って考える学校がマジで多い

そして、21世紀枠はトンデモないことをする私学対策のために存在すると言ってもいい。
公立校を優遇することで、高校野球の価値を守り、高校野球の人気を維持するためってわけだ。
要するに明徳義塾、秀岳館、仙台育英、東海大相模、東海大菅生、盛岡大附属、大阪桐蔭、光星学院みたいなDQN私立高校は優遇しないし、
21世紀枠みたいな優遇処置は一切無いし、不条理な仕打ちだって有り得るって事

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 17:46:46.03

>>165
言ってることは同意だがＤＱＮ私立の子は卒業後に苦労してんだからそれで帳尻取れてるじゃんｗ
大阪桐蔭、横浜ですら大卒プロってあまり聞かないしなった選手でも高校時代に必ず挫折してるし

毎年ドラフトで知らない名前や学校の選手ばかりって中居君のようなＤＱＮほど私立私立なんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 18:11:09.89

何の育成力も無い公立の古豪が
有力選手を独占して毎年同じ高校が出場して簡単に負けていた時代よりもマシだろう
今の私立は少数精鋭の高校も多く特待生も制限があるため
地方とかいろいろな高校に人材が流れる時代になっている

今が戦力集中の時代だと思ってる人は
あまりにも知らなすぎる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 18:59:13.22

昔大魔人佐々木が、東北高校時代の仲間と会う番組で、仲間たちはみんな年収200万とか300万なのに、お前だけ2億とか3億でずるいみたいなこと言ってた。

天下の東北高校の全国ベスト8メンバーでもそんな待遇かよとびっくりした。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 21:02:59.43

ドラフトももういらないよな
選手がプロの練習参加して自分で決めたらいい
サッカーでは当たり前のことが野球はいまだに出来ない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 00:27:14.58

>>168
甲子園のベスト８くらいで高収入が約束されるわけない。たかが高校の部活の大会(部活の範囲を超えてしまっている昨今だが)。世の中に通用する能力があるかないかだろう。
野球なんて社会のなかではほんのちっぽけな世界。野球でメシが食えるのはホンの一握り。まして大魔人のように大成するのはさらにわずか。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 13:10:50.83

>>170
たしかに。
高校球児も最低限の勉強するべしと
某司法書士も言ってたな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 18:11:58.77

>>170
エースか主砲じゃないとダメって俺が口酸っぱく言ってきた理由がよく分かっただろ？（笑）
今でも大阪桐蔭や横浜のレギュラーですら社会人まで辿り着かない限りはそんなもんだろうし・・・
野球で有名私大に入れたは良いが学力ないのばれたら相当きついよ？ｗ

中学球児の皆さんには強豪校だからって名前だけで進学先を決めないでもらいたい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 20:10:43.66

>>167
また出たぞ！「〜よりはマシ」（笑）
おまえ思考停止のアホだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 20:11:41.44

>>167
また出たぞ！「～よりはマシ」（笑）
おまえ思考停止のアホだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 22:13:29.34

>>169
もともとプロ野球ドラフト会議自体が「選手契約金の高騰を大幅に抑制する」が最大の目的。要するに球団の都合

ドラフト制度が導入される以前は、サッカー界と同様に自由契約だった
契約金の上限もなく、新人の有望選手は契約金の一番高いチームに入団してしまう事で、
巨人みたいなお金持ち球団が優勢に立つ時代だった。
だがしかし、戦力の均等化をはかる事と、何らかの方法で契約金に上限を決めないと
このままではチームの経営も行き詰ってしまう事もあり、ドラフト制度が導入された

かつては「逆指名制度」「ドラフト外入団」があったが、裏金問題発生しやすく
金持ちチームに有力選手がいきやすく、契約金高騰に直結するという欠陥があったから、やめた

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 10:46:35.23

まあ八角親方や春日野親方をみると、最低限の勉強は必要だなと思う。

知性のかけらも感じられないから、大衆の支持を得られない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 11:28:50.19

今は、全国どこの代表も野球エリートばっかりで固めたチーム
みんな同じような感じで野球に個性が無い。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 17:32:21.43

それでいいの
プロ、社会人と野球人生は続くんだから通過点は環境のいいところで力を伸ばせばいい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 18:31:18.20

>>178
菅野も則本も千賀も高校時代はパッとしなかったんだぞ？
野手でも嶋や小林は２番セカンドや９番だし菊池は無名だし松田、坂本もただ甲子園出ただけ

糸井、柳田と軟式出身のスラッガーも多いし高校も強豪校に逝く必要はないと思う。自分がエースか主砲になれるかだけ！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 21:42:45.29

潰れかかっていたのに野球部を強化して経営を建て直した私立とかあんの？
野球は金がかかるが割りに合わない。
少子化とか、もっともらしい理由なだけで、必要以上に儲けようとしているだけ。
高校野球を利用する金の亡者

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 23:14:22.92

>>178
高校卒業と同時に野球止めるのも相当いる。社会人も結果が出なければすぐに整理される。
ましてやプロに入れる者などほんのわずか。
野球だけやってたら野球止めたあとが大変だぞ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 17:58:23.09

>>181
一番可哀想なのは大学まで続けてプロ社会人になれなかった連中だなｗ
「即戦力」としての進路なのに一般企業で老害予備軍と化すなんて大学時代は一般学生になれよって話

中学や高校から違うスポーツ始めるスポ少や中学軟式の子は賢いよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/27(土) 08:43:35.94

野球で進学や就職し、学校や会社でもほとんど野球をしていたら、野球を止めたあとで苦労するのは目に見えている。
昨今の仙台育英などのラフプレーを見ていると、野球がうまければなにしてもかまわないという考えの選手が増えたのではないかと思う。特待生とかで特別扱いして人気もあるから勘違いしてしまう選手がいてもおかしくない。
ほとんどの選手はプロになれずに野球を終えるのだから。そのとき一社会人としてやっていけるようにならないと。
やはり最低限の勉強をして野球以外に通用する能力をつける、そして社会常識は絶対に必要だな。
そのあたりの教育を学校や父兄がきちんとしなければいけないのだが。おろそかになっているところが多いのかなと感じる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/27(土) 12:40:17.40

123も逮捕されたしなぁ。勉強できるできないの頭の良さも大事だけど常識のある社会人にならないとね。会社員になるなら見た目も大事。モヒカンにしたらダメだよ・・・

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/27(土) 14:26:23.09

実際光星学院や仙台育英や聖光学院みたいな底辺校でレギュラー張ってたけど、プロにも社会人にも行かなかった奴ってどんな仕事してんだろ？

それなりの会社で700万くらいは貰ってるのかね？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/28(日) 11:54:33.84

野球がそこそこ上手くても私立超強豪に行ったら３年間スタンド応援の可能性大だわな。
でも公立に行くとそれだけで負け犬と思ってしまう。
正確に言うと、世間から負け犬と思われると想像してしまう。
自分を持たない奴は、世間体だけで私立を選ぶ。
設備が良いとか指導者とか、後付けの理由なだけ。
バカ親は、薄々気付いているが、知らぬ振りをして、地べたに這いつくばって高い授業料を払い続ける。

**名無し** · 2018/01/28(日) 13:22:57.50

なんか貴重な意見多くて　
大人が正しい発言して今だけではなく、将来の生きる道を考えることは、とても大切な事だと思います。勉強すること、遊ぶこと、休養すること毎日の幸せを願ってあげる事が一番だし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/28(日) 14:29:56.31

俺は弱小校だったけどレギュラーで県営球場で大観衆の前で夏5試合もできた。
俺より100倍うまかった中学の同級生は強豪に誘われて行ったけどレギュラーにはついになれず、スタンドで高校生活を終えた。

だから奴の人生がダメだとかはもちろん単純には思わないけど、何だなかあとは思う。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/01(木) 12:22:00.55

野球人口が減ったのは、少子化が理由ではなく、私利私欲のみを追求した私学のせいだからな。
高校野球なんて下手くそでいいんだよ。
学校の部活なんだし。
21世紀枠も、特別招待枠とかにして公立をごっそり呼んだらいい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/01(木) 14:28:51.57

>>180
＞潰れかかっていたのに野球部を強化して経営を建て直した私立とかあんの？

底辺私立が野球をやる理由は簡単だよ
名前を書けば誰でも入れる底辺私立校が校名のメディア露出を増やすための売名行為して
「もしかしてプロ野球の世界に行けるかも？！」と期待させて生徒を集めたいだけ

しかしプロへ行けるのは1～5年間に1人いるかいないか…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/01(木) 17:57:44.10

>>187
確かに１８３や１８６の意見は共感できますし中学球児にも読んでもらいたいです。
ただそういう将来設計って中３の時の進路相談で決まるんですがね・・・みんな進「学」相談にすり替えて誤魔化してしまう！
多分担任の先生や地域の大人達が冷静な意見を言っても受験や部活のことしか頭にない本人や保護者が聞く耳を持たないのですよｗ

そのあたりの教育は高校がやることではない！以上、１８２でした

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/01(木) 21:00:59.35

>>180
塚原青雲とかそんな感じだったろ
創造学園に名前変わったけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/18(日) 16:22:32.88

そうそう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/18(日) 18:59:31.60

アルプスの応援風景も画一的になってもうたなあ。
NPOなんとかが仕切ってるみたいやけど、各校の特色もなく面白味が無いわ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/22(木) 14:17:03.71

>>167
特待生の人数制限は既に無くなってるよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/02(金) 21:21:00.25

確実にどんな人でも可能な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
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**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 05:31:21.25

>>194
確かにな。
ブラバンが演奏する曲もほとんど同じで、