超名門校の定義

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/12/06(水) 12:38:11.87

・複数回全国制覇（優勝経験が選抜のみは不可、夏の優勝は必須条件）
・甲子園通算50勝以上
・2000年以降も全国制覇かつ15勝以上（古豪とならないため）

以上の条件を全て満たす学校は以下の７校のみ
まさに神７と言っていい面子

早稲田実業（東京）
横浜（神奈川）
中京大中京（愛知）
龍谷大平安（京都）
大阪桐蔭（大阪）
報徳学園（兵庫）
智辯和歌山（和歌山）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/14(日) 11:37:23.48

>>299
そうだな
この１２校が超名門でいいだろう
常総学院（茨城）
作新学院（栃木）
日大三（東京）
早稲田実（東京）
帝京（東京）
横浜（神奈川）
東海大相模（神奈川）
中京大中京（愛知）
龍谷大平安（京都）
大阪桐蔭（大阪）
報徳学園（兵庫）
智弁和歌山（和歌山）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/15(月) 14:35:34.05

>>300
２回しか優勝してない常総と早実はいらね
この10校が超名門でいいわ
作新学院（栃木）
日大三（東京）
帝京（東京）
横浜（神奈川）
東海大相模（神奈川）
中京大中京（愛知）
龍谷大平安（京都）
大阪桐蔭（大阪）
報徳学園（兵庫）
智弁和歌山（和歌山）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/15(月) 23:58:25.66

愛知私学四強
中京大中京
東邦
愛工大名電
至学館

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 03:00:56.97

報徳って毎年兵庫県民中心のメンバーなんでしょ？すごいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 05:41:18.24

現在は優勝に掠りもしないところを無理やり加えるな

結論　

【平成３０年現在　高校野球超名門校】

中京大中京
横浜
大阪桐蔭

超が付くのはどの分野でも３つだ
他を無理やり加えようとするんじゃない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 05:57:00.10

高校野球１００年の歴史に広げて語るなら以下の優勝回数上位６校が「超名門校」
そして現在の「超名門校」は中京大中京・大阪桐蔭・横浜だ

１１回　中京大中京
７回　　ＰＬ学園
７回　　松山商
７回　　広島商
６回　　大阪桐蔭
５回　　横浜

ベスト４の回数とか恥ずかしい線引きをして
無理やりその辺の高校を加えようとするな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 06:19:47.65

まあ兵庫や大阪は地元なんだから強いのは当たり前だよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 12:40:47.12

超名門は３０１さんの見解で文句なし！その中で中京大中京、横浜、大阪桐蔭が別格であり。中京大中京は更に言うと神の域！！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 14:30:22.92

長い高校野球の歴史でロングライフと言う項目は重要な点でしょう。その中にあって数年間と言う一瞬に輝いた野球部を称えこそすれ貶す必要が全く無い。
箕島しかり池田しかり、その時代に感動を受けた人にとって、それは永遠の名門校なんですなあ、これが。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 15:27:27.70

>>308
ここで議論しているのは名門クラスではない
超名門でしょ
まあ早く通算５回以上甲子園で優勝することですな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 17:03:24.79

超名門というからにはやはり4大会全てに優勝、さらに大正～平成全ての時代で。
勝ち星とか勝率とかB4とかは強豪ならともかく、それより上に位置される超名門ならやはり昔～現在に至るまで全国制覇していないと。
ごめんなさい。それが何処かはわからないのです。正直あまり詳しくないです。面白そうなスレだったのでつい…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 20:10:25.24

ベスト４なんて組合せに恵まれれば実力なくてもとれることがある
だからベスト４なんて何回とっても価値なし
100％実力がないととれない優勝しか意味がない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/16(火) 21:02:13.12

名門＝強豪ではありません。名門となるとやはり由緒ある高校、長きに渡り高校野球を牽引して来たレジェンド校で、超名門となると昔も今も全国優勝するような高校だと考えます。
近年甲子園の常連校で優勝するような高校は強豪校ですが名門校ではありません。短いスパンでの活躍で与えられるような言葉ではありません。歴史は必要です。このスレが超強豪校となるとまた話は変わりますが…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/17(水) 17:49:51.68

>>310
選抜・選手権・国体・神宮（代表校を10地区の優勝校に規定した2000年以降）の４大会全てで優勝した事があるのは長い歴史の中で
日大三
報徳学園
高松商
の３校だけだよ

1999年以前の神宮は選抜出場校以外の推薦校が地区代表で出てたりしていたから優勝に価値はないと思われる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/17(水) 21:37:31.34

>>313
たった3校なの
やっぱグランドスラム達成は相当難しいと思われる
でもその3校って凄いな
特に高松商は公立なのに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/17(水) 21:50:16.60

国体と神宮は関係ない
高校野球はセンバツと選手権が全て

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/17(水) 22:12:34.78

>>315
その理由は？
国体も神宮も出場する事自体が甲子園出場より難しいのに？
特に神宮は
マスコミの扱いが小さいだけだと思うけど
超名門ならどの大会でも優勝しないと
センバツと選手権だけなら沢山いるし
定義としては甘すぎ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/19(金) 00:11:22.50

>>313
しかもこの3校のうち日大三と高松商は今度のセンバツにも選ばれそう
特に日大三は優勝候補の一角
流石だ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 07:52:48.16

国体はともかく神宮は大阪桐蔭はおそらく優勝狙ってない、選手試してるんやない、神宮優勝したら、センバツでは一番警戒されるしね。現に藤波の大阪桐蔭は圧倒的強さで春夏連覇したがその時は神宮出てなかったし、高松商も神宮優勝がために美濃や植田は警戒されてた

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 07:56:10.38

中国地方の四天王は開星よりむしろ江の川のイメージだが名前変わってるかなまあどっちもありだが開星は甲子園であまり勝ってない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 08:21:46.14

強豪校が本気で目指していない神宮などどうでも良い
大事なのは甲子園のみ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 08:46:43.96

高校野球名門校（甲子園通算勝利30勝以上）

1　中京大中京(愛知)　133勝47敗　 .739 (5)
2　龍谷大平安(京都)　99勝69敗1分　.589 (25)
3　 PL学園(大阪)　96勝30敗　.762 (2)
4 　県岐阜商(岐阜)　87勝52敗1分　.626 (21)
5　松山商(愛媛)　80勝35敗1分　.696 (7)
6　天　理(奈良)　75勝48敗　.610 (23)
7　広　陵(広島)　71勝42敗1分　.628 (19)
8　東　邦(愛知)　70勝41敗1分　.631 (18)
9　早稲田実(東京)　66勝48敗2分　.579 (28)
10　広島商(広島)　62勝35敗　.639 (16)

11　高知商(高知)　59勝35敗　.627 (20)
12　報徳学園(兵庫)　58勝32敗　.644 (14)
12　高松商(香川)　58勝41敗　.586 (27)
14　智弁和歌山(和歌山)　57勝30敗　.655 (11)
14　明徳義塾(高知)　57勝35敗　.620 (22)
16　横　浜(神奈川)　56勝27敗　.675 (9)
17　大阪桐蔭(大阪)　52勝12敗　.813 (1)
18　帝　京(東京)　51勝23敗　.689 (8)
19　大体大浪商(大阪)　49勝28敗2分　.636 (17)
19　日大三(東京)　49勝32敗　.605 (24)

21　桐　蔭(和歌山)　45勝33敗1分　.577 (29)
21　仙台育英(宮城)　45勝38敗　.542 (34)
21　熊本工(熊本)　45勝41敗　.523 (35)
24　池　田(徳島)　42勝14敗　.750 (3)
24　東　北(宮城)　42勝41敗　.506 (36)
26　常総学院(茨城)　41勝23敗　.641 (15)
26　徳島商(徳島)　41勝41敗1分　.500 (37)
28　銚子商(千葉)　39勝19敗　.672 (10)
28　松商学園(長野)　39勝51敗　.433 (40)
30　東海大相模(神奈川)　38勝15敗　.717 (6)

31　箕　島(和歌山)　37勝13敗　.740 (4)
31　作新学院(栃木)　37勝20敗1分　.649 (12)
33　今治西(愛媛)　34勝26敗　.567 (30)
33　智弁学園(奈良)　34勝28敗　.548 (32)
33　高　知(高知)　34勝28敗　.548 (32)
36　東洋大姫路(兵庫)　33勝18敗1分　.647 (13)
36　鹿児島実(鹿児島)　33勝26敗　.559 (31)
36　福井商(福井)　33勝39敗　.458 (38)
36　北　海(北海道)　33勝50敗　.398 (41)
40　静　岡(静岡)　32勝39敗　.451 (39)
41　浦和学院(埼玉)　30勝21敗　.588 (26)　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 08:55:05.65

【北海道・東北】

21　仙台育英(宮城)　45勝38敗　.542 (34)
24　東　北(宮城)　42勝41敗　.506 (36)
36　北　海(北海道)　33勝50敗　.398 (41)

【関東】

9　早稲田実(東京)　66勝48敗2分　.579 (28)
16　横　浜(神奈川)　56勝27敗　.675 (9)
18　帝　京(東京)　51勝23敗　.689 (8)
19　日大三(東京)　49勝32敗　.605 (24)
26　常総学院(茨城)　41勝23敗　.641 (15)
28　銚子商(千葉)　39勝19敗　.672 (10)
30　東海大相模(神奈川)　38勝15敗　.717 (6)
31　作新学院(栃木)　37勝20敗1分　.649 (12)
41　浦和学院(埼玉)　30勝21敗　.588 (26)　

【北信越】

28　松商学園(長野)　39勝51敗　.433 (40)
36　福井商(福井)　33勝39敗　.458 (38)

【東海】

1　中京大中京(愛知)　133勝47敗　 .739 (5)
4 　県岐阜商(岐阜)　87勝52敗1分　.626 (21)
8　東　邦(愛知)　70勝41敗1分　.631 (18)
40　静　岡(静岡)　32勝39敗　.451 (39)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 09:04:27.61

【近畿】

2　龍谷大平安(京都)　99勝69敗1分　.589 (25)
3　 PL学園(大阪)　96勝30敗　.762 (2)
6　天　理(奈良)　75勝48敗　.610 (23)
12　報徳学園(兵庫)　58勝32敗　.644 (14)
14　智弁和歌山(和歌山)　57勝30敗　.655 (11)
17　大阪桐蔭(大阪)　52勝12敗　.813 (1)
19　大体大浪商(大阪)　49勝28敗2分　.636 (17)
21　桐　蔭(和歌山)　45勝33敗1分　.577 (29)
31　箕　島(和歌山)　37勝13敗　.740 (4)
33　智弁学園(奈良)　34勝28敗　.548 (32)
36　東洋大姫路(兵庫)　33勝18敗1分　.647 (13)

【中国】

7　広　陵(広島)　71勝42敗1分　.628 (19)
10　広島商(広島)　62勝35敗　.639 (16)

【四国】

5　松山商(愛媛)　80勝35敗1分　.696 (7)
11　高知商(高知)　59勝35敗　.627 (20)
12　高松商(香川)　58勝41敗　.586 (27)
14　明徳義塾(高知)　57勝35敗　.620 (22)
24　池　田(徳島)　42勝14敗　.750 (3)
26　徳島商(徳島)　41勝41敗1分　.500 (37)
33　今治西(愛媛)　34勝26敗　.567 (30)
33　高　知(高知)　34勝28敗　.548 (32)

【九州】

21　熊本工(熊本)　45勝41敗　.523 (35)
36　鹿児島実(鹿児島)　33勝26敗　.559 (31)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 09:10:42.11

高校野球【超名門校】定義　＝　甲子園通算優勝回数5回以上

１１回　中京大中京　133勝47敗　 .739 (5)
７回　　ＰＬ学園　96勝30敗　.762 (2)
７回　　松山商　80勝35敗1分　.696 (7)
７回　　広島商　62勝35敗　.639 (16)
６回　　大阪桐蔭　52勝12敗　.813 (1)
５回　　横浜　56勝27敗　.675 (9)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 09:16:26.06

高校野球勝率ベスト10(甲子園通算30勝以上)

1 大阪桐蔭(大阪)　52勝12敗　.813 (1)
2 ＰＬ学園　96勝30敗　.762 (2)
3 池　田(徳島)　42勝14敗　.750 (3)
4 箕　島(和歌山)　37勝13敗　.740 (4)
5 中京大中京　133勝47敗　 .739 (5)
6 東海大相模(神奈川)　38勝15敗　.717 (6)
7 松山商　80勝35敗1分　.696 (7)
8 帝　京(東京)　51勝23敗　.689 (8)
9 横浜　56勝27敗　.675 (9)
10 銚子商(千葉)　39勝19敗　.672 (10)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 09:24:41.39

>>320
お前野球どころか部活やったことないだろ
どんな大会でも出る限りは勝ちを目指すぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 10:58:02.44

>>320
じゃ、そんな高校は超名門とは呼べないね
そもそも一緒懸命真剣にやっている選手や関係者に失礼
そんな高校はないとは思うけど
現に負けて泣いてる子は沢山いる
優勝できない理由を勝手にそんな事言うもんじゃない
無礼千万！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 12:06:05.51

>>313
4大大会として神宮を入れても良いと思うが「2000年以降の」という独自の括りはいらんだろ
早実と横浜を入れたくない日大三ヲタかw
特に97年の神宮決勝は松坂vs沖水の新垣で良い試合だったし明徳他普通に実力校出てるよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 12:59:54.87

超名門校は下記の７校（ＰＬ学園の復活を切に願う）以外なし
名門校も>>321ではっきりしている
あとは新進気鋭や新鋭校の話題にでもこのスレを使おう

高校野球【超名門校】定義　＝　甲子園通算優勝回数5回以上

１１回　中京大中京　133勝47敗　 .739 (5)
７回　　ＰＬ学園　96勝30敗　.762 (2)
７回　　松山商　80勝35敗1分　.696 (7)
７回　　広島商　62勝35敗　.639 (16)
６回　　大阪桐蔭　52勝12敗　.813 (1)
５回　　横浜　56勝27敗　.675 (9)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 14:23:17.09

廃部校は超名門とは言えないと思う
旧名門とかになるかなぁ？
また不祥事を犯した高校は論外

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 19:17:25.46

>>329
甲子園球場にこだわってるの？
それとも選手権とセンバツにこだわってるの？
選手権、センバツ＝甲子園開催じゃないぜ
多分知ってると思うけど

全般的に贔屓にしている高校が選ばれ
且つそうでない高校を排除できるような
定義付けをしているレスが多く見受けられ
スレは、超名門の定義なので定義だけの内容で充分
どの高校が何回優勝したとか、勝ち星、勝率の書き込みは不要ない
勿論高校名の記載も不要
超名門の定義だけで充分
そういうスレでしょう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/20(土) 23:19:46.31

>>328
神宮は2000年以降と1999年以前で全く別の大会だからその括りは必要だろ
2000年以降は各地区のチャンピオンが集まる高レベルの大会だけど1999年以前の神宮は春関より優勝価値の低い大会だぞ
1997年なんて中国チャンプの岡山理大（選抜で京都成章を18-2で圧倒）も北海道チャンプの北照も出ていないし、近畿代表なんて近畿大会１回戦で12-1でコールド負けした彦根東（もちろん選抜には出ていない学校）だぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 00:05:07.02

選抜・選手権・国体・神宮(2000年以降)の４大全国大会で３大会以上制覇した学校
※神宮は各地区の優勝校に規定した2000年以降のみ集計対象とする

【４大会全制覇】
日大三、報徳学園、高松商

【選抜・選手権・国体制覇】
作新学院、帝京、早稲田実、横浜、東海大相模、中京大中京、県岐阜商、
大阪桐蔭、ＰＬ学園、大体大浪商、智弁和歌山、箕島、広島商、松山商

【選抜・選手権・神宮制覇】
高知

【選手権・国体・神宮制覇】
駒大苫小牧、明徳義塾

【選抜・国体・神宮制覇】
該当なし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 00:16:14.36

全国大会（選抜、選手権、国体、2000年以降の神宮）で優勝回数４回以上の学校（地区別）

【北海道】駒大苫小牧
【東＿北】該当なし
【東＿京】日大三、帝京、早稲田実
【関＿東】作新学院、横浜、東海大相模
【北信越】該当なし
【東＿海】中京大中京、東邦、県岐阜商
【近＿畿】龍谷大平安、ＰＬ学園、大阪桐蔭、大体大浪商、報徳学園、箕島、智弁和歌山
【中＿国】広島商、広陵
【四＿国】松山商、高松商
【九＿州】該当なし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 00:18:18.28

全国大会（選抜、選手権、国体、2000年以降の神宮）で優勝回数４回以上の学校（回数別）
１位　中京大中京（15回）
２位　ＰＬ学園（11回）
３位　横浜（10回）
４位　広島商（９回）
５位　大阪桐蔭、松山商（８回）
７位　高松商、県岐阜商、大体大浪商（６回）
10位　日大三、報徳学園、東海大相模、箕島（５回）
14位　作新学院、帝京、早稲田実、智弁和歌山、駒大苫小牧、龍谷大平安、広陵、東邦（４回）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 00:48:40.84

甲子園通算勝利数・通算勝率でどちらもトップ10にランクインする学校はこの３校
中京大中京(愛知)
ＰＬ学園(大阪)　
松山商(愛媛)

甲子園通算勝利数・通算勝率どちらもトップ20にランクインする学校はこの１３校
中京大中京(愛知)　
ＰＬ学園(大阪)　
松山商(愛媛)　
広陵(広島)　
東邦(愛知)　
広島商(広島)　
高知商(高知)　
報徳学園(兵庫)　
智弁和歌山(和歌山)　
横浜(神奈川)　
大阪桐蔭(大阪)　
帝京(東京)　
大体大浪商(大阪)　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 06:06:03.13

平成３０年高校野球超名門校

１１回　中京大中京　133勝47敗　 .739 (5)
６回　　大阪桐蔭　52勝12敗　.813 (1)
５回　　横浜　56勝27敗　.675 (9)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 09:52:28.75

>>332
だったら他の3大会も同じだろう
何故神宮だけそのような扱いをするのか疑問だ
神宮と同様な条件を定義つけるのなら
センバツ、国体は未だ対象外
選手権はどこで線引きするかはかなり難しい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 13:27:18.59

>>338
だよね
センバツも国体も招待大会だからな
神宮だけ2000年以降で区切るとか根拠が不明瞭
そんなのしてたら他大会もいくらでも年代で線引きできる訳で

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 13:57:48.22

選手権だけでいいだろ
結局夏の選手権が一番歴史があって本気で臨む大会なんだから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 14:09:27.57

超名門校

中京大中京・大阪桐蔭・横浜

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 14:10:41.75

①春夏連覇
②別の年度に2回の選手権制覇

中京大中京と大阪桐蔭。（PLは部が存続していないのでNG)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 14:25:57.74

大阪桐蔭は歴史がなく、兎に角不祥事が多すぎる。
とても超名門に値しない。近年の活躍は認めるが名門ってそんな簡単に手に入る言葉ではない。
強豪校である事に間違いないだけに不祥事は残念だ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 16:46:25.91

>>338
昔の神宮は県ベスト４や県ベスト８が集まった大会で秋の日本一を決める大会ではない
2000年以降の神宮は秋の日本一を決める大会になったから逆に線引きしない方がおかしい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 17:02:37.86

>>339
選抜も国体も招待試合であっても日本一を決める大会

1999年以前
神宮優勝＝日本一ではない
選抜優勝＝春の日本一
選手権優勝＝夏の日本一
国体優勝＝秋の日本一

2000年以降
神宮優勝＝秋の日本一(1～2年)
選抜優勝＝春の日本一
選手権優勝＝夏の日本一
国体優勝＝秋の日本一(1～3年)

1999年以前の神宮だけカラーが違う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 17:46:06.35

>>344
今の神宮大会も都道府県大会で負けても優勝できるじゃない
それを言い出したらセンバツも地元出場できる国体も昔の選手権(推薦と地元出場=兵庫)はどうなの？そっちはOKなの？
そうなると比較的近年の選手権だけになるぜ
それならそれで全然OKだけど神宮だけを自分の解釈だけで勝手な線引きするもんじゃないよ
どんな条件の大会でも優勝は優勝だと思うぜ
また名門校ならどんな大会でもそれなりの結果は残す筈

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 19:11:23.14

>>344
詭弁だな
今度は秋の日本一ときたか
それなら国民体育大会なんて初めから現在まで国民と地域のスポーツ振興のための大会であって
国体＝秋の日本一を決めるとは明文化されていない
そんな都合のいい主張で線引きしていたら埒が明かないよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 19:15:54.91

センバツと選手権

これ以外の結果など持ち込むな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 23:00:48.15

>>348
地域性を考慮した出場や地区大会B4あたりが優勝するようなセンバツと
大学生が出場したり敗者復活戦から優勝するような選手権

これらの結果など持ち込むな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/21(日) 23:29:01.57

だから夏だけでいいだろ
夏の選手権だけはどの年代もその年代で一番レベルの高い大会になってるから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 00:03:09.27

>>347
選抜も選手権も国体も2000年以降の神宮も強いチームが出る大会
1999年以前の神宮は一部の地区を除いて強いチームが出れない大会
この差がわからんのか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 00:20:17.32

>>350
だから４大会すべてでいいだろ
どの年代でもその年代で一番レベルの高い大会がどれなのかわからないから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 00:24:23.21

いやどの年代も夏が一番レベル高いだろ
夏より神宮や国体がレベル高い年なんてねーよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 00:34:04.17

>>351
そもそも強いチームってどういうチームのことよ？
それは人によって違ってくるだろう
そうなってくるとそこから定義付けが必要になってくるぜ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 00:39:16.57

>>353
神宮や国体の出場条件を知らないのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 01:57:28.42

>>351
「強いチーム」ってこれまた曖昧な
1999年以前の神宮も地区優勝校の強いチーム同士が凌ぎを削るレベルの高い大会もあったし、一部の代表がその地区の優勝校ではないからといって大会価値がないと断じられるのは異議あり
ならセンバツはどうなるんだ？県を制す必要はなくブロックベスト8でも出れるよ
21世紀枠で出場するチームより強いが出場出来ないチームだって全国にいくらでもあるだろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 10:13:15.12

>>356
その通り
何故神宮だけ？って思う
1999年以前の優勝校でも早実、横浜、帝京、明徳等強豪校がずらり並んでる
勿論準V校も同様だ
現にそれがレベルの高さを物語っている
それともこれら高校を超名門から外したい為？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 10:14:15.11

>>354>>356
強いチームの定義付けは優勝校でいいだろう
選抜も選手権も国体も2000年以降の神宮も直前の大会の優勝校は必ず選ばれる
だから今は勝ち続けていればどの大会にも出れる
でも1999年以前の神宮は違うだろ
一部の地区を除いて優勝校が出れず、県ベスト８レベルでも地区代表になる大会なんだよ
だから神宮優勝は2000年以降じゃないと価値がないって言ってるわけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 10:20:23.73

>>356
選抜は地区ベスト８でも出れるけど、地区ベスト４も出るし、各地区の優勝校も出るだろ
1999年以前の神宮は地区ベスト８、県ベスト４、県ベスト８でも選ばれてるし、それがその地区の代表になるから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 11:34:10.11

>>358
失礼ながらそれぐらいのことはわざわざ説明してくれなくても百も承知だよ
だからそれがどうして神宮だけなの？って言ってるだけ
選手権だけとか選手権とセンバツだけとかのレスには反応してないようだけどどうして？

じゃ聞くけど選手権はどうして線引きしないの？それとも昔の選手権がどういうチームが集まっていたか知らないの？どういうチームが優勝したか知らないの？もし本当に知らないのならちょっとネットを叩けばすぐわかるよ
それは昔のことだからで片付けるの？

それから簡単に「価値がない」とか否定するもんじゃないよ
じゃ価値のない大会をやっていたということになるぜ
一生懸命プレーしてきた子供たちに失礼だ

そんなことで線引きしようとする器の小さい人間が「超名門」を定義付けられるの？
もっと寛容さを持ってドンと構えろよ
人間が小さく見えるぜ

下名も少々言葉が過ぎたようだ
失礼した

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 12:29:55.38

>>360
だから1999年以前の神宮だけは全ての学校に出れるチャンスがないだろ
選抜も選手権も国体も2000年以降の神宮も全ての学校に出れるチャンスはある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 13:03:03.70

>>359>>361
え、つい昨年のセンバツを例に挙げれば大阪府の優勝校はセンバツに出場出来なかっただろ
3位は出たけど
強いチームと抽象的な表現使ってみたり応戦しているが主張に一貫性がなく破綻しているな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 13:09:55.70

>>361
だから昔の選手権も全ての学校に出れるチャンスがないだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 13:20:44.99

>>362
読解力がないのか
強いチームの定義は>>358で直前の大会の優勝校と言っている
選抜について>>359では各地区の優勝校と言っている

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 13:46:05.64

>>361
まずは４大会夫々異質の大会であることを認識しろ
大会目的も違えば主催者も違う
報道の違いで注目度も当然異なってくる
選考基準も時代の流れで変わってくる
これは神宮だけに限らず他の大会も同じで、他の競技も当然同じこと

それを素人が自分の価値観だけで勝手に線引きをして優勝に価値がないと否定する
そんな差別をするもんじゃないよ
もし貴兄の子供がその時代に優勝してたら同じこと言うのかい？
もし貴兄が指導者でその時代の大会に臨む時選手たちに同じこと言うのかい？
価値のない大会と…
言わないだろうそれ以前に言えないだろう
如何なる条件でも優勝は優勝だ
スポーツってそういうもんだろう

原点に戻って超名門の定義を優勝回数で図ろうとするからそういう偏った考えになるんだ

それから主張がブレてきたぜ
気をつけな
すぐ付け込まれるぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 14:46:46.41

>>364
神宮、センバツ、選手権、国体の直前の大会とはそれぞれどの大会が該当するの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 15:19:07.53

>>366
神宮の直前の大会は各地区大会
選抜の直前の大会は神宮
選手権の直前の大会は各都道府県大会
国体の直前の大会は選手権

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 15:20:07.58

>>366
さすがのツッコミ

>>364
ほら来たよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 15:21:41.56

>>365
1999年以前の神宮優勝に価値がないは訂正しよう
でも1999年以前の神宮優勝は春関優勝より価値が低い

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 15:45:31.52

>>369
老婆心ながら
余計な事は書かない方がいいと思うよ
周りを挑発してるのかい？

また多くの人を傷つけたり侮辱したりしていることの認識がないの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 15:47:04.68

1999年以前の神宮は
都大会ベスト８
滋賀、兵庫、高知、愛媛、香川、宮崎、熊本の県大会ベスト８
福岡北大会のベスト４(実質福岡ベスト８)
山梨、三重、静岡、岐阜、愛知、岡山、広島、鳥取の県大会４位校
その他色んな都府県のベスト４
が出れてた大会だぞ
特に鳥取の４位校って鳥取県大会で２勝２敗だからな
そんな大会の優勝校を選抜、選手権、国体、2000年以降の神宮の優勝校と並べるのは逆に失礼だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 15:52:21.48

>>367
都道府県優勝、県を勝ち抜かなくともセカンドチャンスがある地区優勝、そして選手権制覇なんてめっちゃハードル高過ぎの優勝校を同義と見なすわけか
レベルにバラつきありすぎるだろw

その強いチームの定義、全く説得力ないな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 15:58:39.84

>>371
「春関優勝より価値が低い」とか
「そんな大会の優勝」
という表現はもっと失礼

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 16:09:44.80

>>371
いつ優勝校を並べた？
1回も並べたことはないぜ
4大会は夫々異質の大会だと言っている

優勝ということには変わらないだろう
どう頑張っても優勝以上のことはできないだろう
優勝がその大会の頂点なんだ

それで人に読解力がないってよく言えたもんだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 17:26:20.72

>>374
読解力がないな
他の全国大会と同列に扱えないって意味で言ってんだろ
お前が並べたなんて言ってない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 17:31:44.92

神宮、選抜、選手権、国体と優勝した当事者の横浜高校が当時の神宮を全国大会に含んでないの知らないのか？
横浜高校は選抜、選手権、国体の全国大会三冠の石碑を建てたんだぞ
だから1999年以前の神宮は全国大会と見なされてないんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 17:44:18.04

>>375
改めて読むと確かに下名に対してではなかったなぁ
それは申し訳なかった

でもお前って…
まぁいいか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 17:44:58.38

>>372
レベルにバラつきがあっても強いの定義は間違っていないだろ

例えば
慶應理工、慶應理工落ち京大工、東大理３
レベルにバラつきありすぎるけどどれも高学歴なのと同じ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 17:48:06.29

>>376
そうなのか
それは確かに知らなかった
でもそれは本当に全国大会と見なしてないからなのか？
単に優勝年度が違うからじゃないの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 18:49:02.28

>>378
全国3839校の頂点に立った学校と鳥取県25校の代表を同義で語りそれが強い学校とするのは無理があるな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/22(月) 21:00:53.12

何であれ中京大中京を超名門から外すのはありえないわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 06:01:55.91

高校野球１００年の歴史に広げて語るなら以下の優勝回数上位６校が「高校野球超名門校」
そして現在も継続してトップを走り続けける「高校野球超名門校」は
中京大中京・大阪桐蔭・横浜の３校だ

１１回　中京大中京
７回　　ＰＬ学園
７回　　松山商
７回　　広島商
６回　　大阪桐蔭
５回　　横浜

ベスト４の回数とか恥ずかしい線引きをして
無理やり超名門校でもなんでもない高校を加えようとするな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 06:03:56.15

国体やら神宮大会やらなんて論外だ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 06:38:38.50

全豪OP 2018年の賞金一覧、男女優勝者には・・・

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00010009-tennisnet-spo

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 07:06:44.48

>>383
論外の理由は何故？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 07:18:25.89

強豪校で国体や神宮を本気で優勝目指してる学校なんてないだろ
選抜の練習のつもりで望んでる
だから論外
選手はどの大会も本気だろうけど監督が本気じゃないから論外
手抜きの大会なんて何回優勝しても価値なし
神宮が選抜より価値ある大会なら大阪桐蔭が優勝しまくってるだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 07:50:08.29

アンキンポンは朝鮮人

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 07:53:12.54

>>386
出場する大会を手抜きしたり練習程度と考える高校は超名門とは言えないぜ
それから大阪桐蔭という名前が出たのでついでに言わせてもらうがあの様に複数回不祥事を犯すような学校はこれも超名門とは言えないぜ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 08:48:41.10

>>382
優勝回数上位6校はわかったが
中京大中京・大阪桐蔭・横浜の定義付けができてない
ここは超名門校は何処だではなく
超名門校の定義は何かなので
その3校の定義を教示願う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 09:00:52.91

>>382
国体を論外と言っているが
貴兄の言う現在でもトップの横浜はセンバツ、選手権、国体の三冠を達成した記念の石碑があるようだが当の横浜は論外と思ってないんじゃないの

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 09:50:08.35

>>386
横浜も大阪桐蔭も履正社も本気で臨んでいる
この前の神宮は大阪桐蔭が本気で優勝狙ってたの知らないのか
負けて泣いてた選手もいたんだぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 10:45:02.01

>>386
神宮優勝は地元地区に神宮枠を持ち帰るという大変重要な役目がある
名門なら当然そこまで考えるだろう
現に神宮優勝の馬淵監督も優勝インタビューでそのように述べてた

だから言って明徳＝名門と言っている訳じゃないよ
むしろその逆
不祥事隠ぺいが明るみになって出場辞退するような高校はやはり名門とは言えない
また個人的には５連続敬遠はどうか？と思う

でも神宮は間違いなくハイレベル大会だぜ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 10:58:28.16

>>376
それは98年春夏秋連覇の記念碑
神宮は全国大会ではないから入れないって見解は君が勝手に考え出した妄想
>>390
横浜はいつの時代も国体もガチだが、3年生のメモリアル試合のようなメンバーで挑む学校も中にはあるからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 11:32:07.68

>>393
横浜レベルがガチなら間違いなく国体のレベルは高いと考える
それ以前に出場校がハイレベルだからね
98年って確か選手権も国体も決勝は同じカードだったなぁ
手抜きしたり練習程度なら同じカードにはならないだろうなぁ
やはり強いところは残る

メモリアル試合…いいんじゃないかなぁ
それを手抜きとはまったく思わない
名門なら尚更そう考える高校も多いと思う

メモリアルを手抜きと考えてしまうと選手権でもメモリアル的に代打を送ってると思うがそれまで手抜きとなってしまう
出場している選手が一生懸命プレーしている以上それは真剣勝負だ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 07:07:49.05

選手権だけでいいだろ
選手権だけは毎年一番レベル高いのだから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 10:39:32.50

>>395
出場校の層を考えたら選手権より国体と2000年以降の神宮の方がレベル高いだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 23:27:44.34

確かに優勝上位６高校を超名門でいいが、平安も限りなく近い高校だな、プロ多数、優勝４回、準優勝も多数、ところで神宮が半分ガチなら、国体もだろ、例えば天理は国体では惨敗が多い、甲子園では打線が勢いづいて勝ｂｿ上がりだが、涛V理はリーグ戦ｂｾと弱いな

**末ｼ無しさん＠実給ｵは実況板で** · 2018/01/24(水) 23:33:57.06

最後の方は天理はリーグ戦だと弱いと書き込みしたが字が化けた。ところで夏春を１０としたら、国体や神宮は５ぐらいの価値では、マスコミも騒がないしね、ところで名電は甲子園すら必死には狙わずノンプロやプロにどうやって仕上げて入るからしいよ！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 23:51:36.65

甲子園勝率ベスト20(甲子園通算30勝以上)
１．大阪桐蔭(大阪)　52勝12敗　.813
２．ＰＬ学園(大阪)　96勝30敗　.762
３．池田(徳島)　42勝14敗　.750
４．箕島(和歌山)　37勝13敗　.740
５．中京大中京(愛知)　133勝47敗　 .739
６．東海大相模(神奈川)　38勝15敗　.717
７．松山商(愛媛)　80勝35敗1分　.696
８．帝京(東京)　51勝23敗　.689
９．横浜(神奈川)　56勝27敗　.675
１０．銚子商(千葉)　39勝19敗　.672
１１．智弁和歌山(和歌山)　57勝30敗　.655
１２．作新学院(栃木)　37勝20敗1分　.649
１３．東洋大姫路(兵庫)　33勝18敗1分　.647
１４．報徳学園(兵庫)　58勝32敗　.644
１５．常総学院(茨城)　41勝23敗　.641
１６．広島商(広島)　62勝35敗　.639
１７．大体大浪商(大阪)　49勝28敗2分　.636
１８．東　邦(愛知)　70勝41敗1分　.631
１９．広　陵(広島)　71勝42敗1分　.628
２０．高知商(高知)　59勝35敗　.627
次点．県岐阜商(岐阜)　87勝52敗1分　.626