【東京関東】 佼成学園と健大高崎どっちが選ばれる? 【6校目】
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0001名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/04(土) 22:09:03.95ID:pBZ87n6o
どっち?
0768名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/18(木) 22:25:36.13ID:+7ZIq982
>>767
当たり前だろ
選考会前に結果が出るわけないじゃん
0769名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/18(木) 22:32:34.30ID:GQjWJ393
正直言って健大高崎のような野球留学生ばかりの外人部隊校は嫌いだ。
明徳義塾や光星学院、秀岳館など予選で負けるとスッとする。
今回もできれば健大以外の高校に出場してほしいとは思っている。
だが自分の嫌悪感と実際の選考は、残念ながら別問題だ。
ましてや実力重視の一般枠では戦績、結果が少しでも優れた学校が選ばれるのは間違いない。
関東地区大会準優勝校、茨城県1位校の明秀日立に2点差で敗れた健大高崎を、ベスト4止まりの
神奈川県2位校にすぎない慶応に敗れた国学院栃木が上回って選出される可能性は限りなく低い。
関東・東京地区6校目は気に入らないが、健大高崎が優勢だろう。
0770名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 05:25:43.96ID:bpVXeJ5h
選抜は、日没が早いため、試合時間を短縮させたいことから
投手力重視となる
プロ注目3投手のリレーで抜群の防御率を誇るチームが選ばれるだろう
0771名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 07:31:41.50ID:BnOCwm7W
柴田勲が3年生だった全盛時の法政二高でも
神奈川県大会を勝ち上がるのは大変だった


第42回全国高校野球選手権神奈川大会 決勝戦
1960年7月31日(日)平和球場  ※延長10回

法政二
000 000 020 4 =6
001 010 000 0 =2
慶應義塾
0772名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 07:33:42.54ID:BnOCwm7W
柴田勲が2年生だった全盛時の法政二高でも
神奈川県大会を勝ち上がるのは大変だった


第42回全国高校野球選手権神奈川大会 決勝戦
1960年7月31日(日)平和球場  ※延長10回

法政二
000 000 020 4 =6
001 010 000 0 =2
慶應義塾
0773名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 07:34:29.10ID:6QwGDrb2
どっちも弱ーえんだから徳栄に譲れや世間は徳栄が見たいに決まってるだろ
0774名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 12:23:11.59ID:l7LHxvCz
そろそろモリシエキスが欲しいところ
0775名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 19:53:38.06ID:oNaPqtVF
スレタイの2校で前年が東京だから今年は関東で健大で決定でしょう
関東のベスト4に負けたベスト8の2校から選ぶのはナンセンスな事だし
0778名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 23:19:45.01ID:s4GzuRE2
ポイントは東京と関東の比較の前に行われる関東5校目の選考だと思う。
関東5校目が健大高崎の場合、佼成学園との比較では健大高崎が有利ではないかと考える。佼成学園押しの委員は、関東5校目に國栃を推薦し、佼成学園を選出する流れがありそう。
関東5校目が健大高崎なら健大、國栃なら佼成学園。となると、國栃が選出される可能性は窮めて低い気がする。
0779名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 23:35:21.82ID:HGZA7jDE
>>778
そりゃそうだろ、関東ベスト4止まりに負けたベスト8が選ばれたのは横浜の1回だけ。
しかもあの年は小山台の21世紀枠選出があったから、無理矢理にでも東京2番目の
二松学舎を落とさなければいけなかったし。
0780名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 03:00:12.16ID:ES9Y0o8a
東の横綱、健大高崎で決まり
何より高校野球ファン、甲子園が健大高崎を招待してる
0781名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 07:16:23.33ID:NDQpVWfM
おれは、ハッキリ言って国栃推しだが、

落とされる気がしないw
0782名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 07:19:58.74ID:xgcW19P7
健大高崎以外は考えられない
國學院栃木にはひっくり返す材料ないし東京は論外
0783名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 07:35:53.25ID:NDQpVWfM
国栃の水沢、渡辺、宮の3投手の継投は、

国学院の大きな武器だよ。
0784名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 07:39:52.14ID:1b/KqPNj
ベスト4止まりの慶応に敗退のベスト8では勧めようがない
ベスト4止まりに負ける投手陣では武器にならない
0785名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 07:44:05.67ID:1FLOAye3
どちらが強いかでなく、どちらが選ばれるかなら健大高崎しかないだろ。
国学院栃木って書いてる人は過去の選考例を知らないだけ、急に変えたりしない。
0786名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 07:57:34.03ID:NDQpVWfM
選考の結果発表は1月26日の何時ごろなの?
0787名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 08:03:00.04ID:uv2bE7OO
国学院栃木で決まるよ
0788名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 08:40:33.83ID:NZ/5soT+
>>777
でもアプリのやつなんかレスズレ多くて正直ブラウザからみたほうがいいわ
0789名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 09:26:54.61ID:OhZzKM4h
過去の選考傾向が今回も同じくあてはまる保証はないけど
予想ということでいえば重要な根拠になる。
その点でいえば客観的に見て健大しかないと言える。
国栃や佼成になるなら選考の傾向が変わったというしかない。

ただ、そういう選考をするなら来年以降も一貫性を持たるべき
年によって選考傾向が変わるのは大会の価値を落としかねない

それが毎日招待センバツ大会と言われればそれまでけど。
0790名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 09:44:55.00ID:ES9Y0o8a
国栃の理由が全くないんだよね
0791名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 11:07:18.55ID:VpRo9ibc
発表まで一週間を切ている今日の段階では、すでに決まっている。
当日、議論しても時間がたらない。
21世紀枠は、群馬の藤岡中央
一般枠最終は、栃木の国学院栃木
地域性から群馬と栃木仲良く各1回校
こうすることにより群馬でも栃木でも主催者の新聞の売上が上がる訳
0793名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 11:26:59.39ID:ES9Y0o8a
まぁ藤岡中央は選ばれんな
ほぼ推薦辞退に等しい事件起こしたし
それも健大高崎を後押しすると考えている
0794名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 12:26:31.35ID:pWS5qGkr
>>791その選考が一番困るし一番ありえない
群馬県民は藤岡中央より、力のある健大に甲子園に出てほしいと思ってるし、国栃が健大を上回る理由が無い
0795名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 12:39:15.67ID:kcB78sfD
>>784
あまり詳しくなくて申し訳ないが、
センバツの選考って、完全に他力本願なの?
そのチームの戦いぶりとかは関係ないの?
0796名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 12:54:23.15ID:DbPKYgnJ
>>791
正解です
0797名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 13:37:02.44ID:kcB78sfD
健大推しの人も、内心「国栃だろうな・・・」と

思ってるんだろうなwww
0800名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 14:06:02.80ID:a6V/p/HG
798

違うよ。もう国栃だって100%分かっているから、話題にしないだけだよw
0801名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 14:12:54.51ID:XhtFi0w+
栃木の話題が増えてきたな
これはもしかするかも
0803名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 15:12:37.56ID:3W7KNPcj
>>798
違うよ、栃木スレは作新しか興味ないから。
国栃なんて全く話題なし。
0804名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 16:05:37.55ID:nkqjHD4x
>>784さん

答えてください。
0806名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 17:21:47.89ID:ES9Y0o8a
センバツ東京-関東6枠目/選考基準
(関東大会/準々決勝が全て接戦と想定)
@初戦敗退は落選
Aベスト4と同県は地域性で落選
B優勝校(次に準優勝校)と接戦の高校有利
Cベスト4止まりに負けたベスト8選出は毎年の選考がもめる原因になる為に厳しい
D基本6枠目は東京-関東と毎年交互に選出
0807名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 17:37:42.30ID:/IMtUwOv
>>806
これにあてはまるのは健大高崎か
妥当な選考だし惜しくも落選してしまった高校も納得できる説得力ある良い選考だね
0808名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 17:41:24.60ID:ES9Y0o8a
http://www.kanagawa-baseball.com/fall/kanto/2017/sp/

ベスト8は、
健大高崎、国学院栃木、霞ヶ浦、作新学院

作新学院はベスト4止まりの東海大相模にコールド負けで落選
霞ヶ浦は中央学院に若干の点差をつけられ、さらに同県の明秀日立が選抜確定なので落選
残る健大高崎と国学院栃木は、
両校の試合内容自体はあまり大差なし
例えば両校共に試合の点差は1,2点差
健大高崎は私学相手に無失策勝利であり
国学院栃木は一点差勝負
この状況で注目すべきは、
健大高崎と国学院栃木に勝った明秀日立と慶応義塾が直接対決してること
明秀日立7-4慶應義塾の結果から
明秀、慶応、健大、国学院の序列が出来上がってしまった
さらに言えば
明秀日立7-5健大高崎であり
明秀、健大=慶応、国学院の明確な格差が明らかになった
国学院栃木が健大高崎や慶応義塾の壁を越えることは不可能
よって関東、東京の6枠目は健大高崎
0810名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 19:26:45.63ID:IRoCr99B
まさかの霞ヶ浦選出
0811名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 19:51:51.87ID:dvyvz3o5
佼成が選ばれる理由が何一つ見当らない
0812名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 20:12:19.98ID:PVjOj2cm
実力では健大高崎>>>>>>>藤岡&栃木
なんだよなあ

個人的には門馬が見たい。
0813名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 20:17:34.09ID:neB/Eys0
>>806
まあ概ねこれが基本
健大が落とされる場合はよほど嫌われてるということ
その時はアンチ勝ち誇ってええよ
0814名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 20:28:41.80ID:hhN99Hvf
国学院栃木だろうね
健大高崎は失点が多すぎる
毎年のように甲子園出てるし新鮮味ゼロ
0815名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 20:38:26.39ID:armSIOPk
フェアプレーの国学院栃木が選ばるだろ
残り1枠となると実力よりそういう面を見られるよ
0817名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 20:54:46.29ID:KBpwnaMs
前にも書いたが、毎日新聞ホールディングスの大株主である下野新聞社が国栃推しなら国栃、特に国栃推してないなら健大か佼成だよ。
0818名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 21:02:16.40ID:ES9Y0o8a
国栃推しの意見って説得力がまったくないのが可哀想だな
0820名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 21:17:44.00ID:KBpwnaMs
関東優勝の成田に惜敗した土浦日大が漏れて準優勝の拓大紅陵に負けた作新が選ばれたり、関東ゼロ勝スーパーシードの宇都宮南が選ばれたりと
栃木が当落線上にいると過去に色々とプチサプライズがあったんだわ。
まあ今回は戦力では健大だが、選ばれるのは国栃の可能性が高い。
0821名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 21:29:34.06ID:ES9Y0o8a
いや、国栃は当落線上にさえいないって
0822名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 21:31:02.40ID:dvyvz3o5
佼成よりは国士舘の方がまだまし
0824名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 01:52:53.34ID:6PBMcT45
健大が選ばれて欲しいが、選考委員の発言が、
投手力を重視するというのが多いのが気になる。
0825名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 02:39:50.56ID:XxZVdfOe
国栃推しは希望的観測なコメントが多いね

選考委員は以下の選考基準しか頭にないコメントばかりだから結果は見えてる感じ

優勝校(次に準優勝校)と接戦の高校有利
ベスト4止まりに負けたベスト8選出は毎年の選考がもめる原因になる為に厳しい
0826名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 05:45:29.48ID:0AqQyBSg
関東大会で二塁走者がサイン盗みをやり
審判に2度も注意された健大は選考対象外
最終枠は関東5位の国学院栃木と東京2位の佼成学園の
選考になるが県大会・関東大会を通じ失点が少なく
試合運びが安定してる栃木1位の国学院栃木に決定する
0827名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 07:29:04.88ID:sdJe3ySL
う〜ん俺もそう思うな。
3投手の継投を中心に、試合運びが安定している国栃が最有力。

健大は嫌われているんじゃなくて、失点が多いのが致命的。
0828名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 07:34:03.44ID:ld+gysPK
無難に国学院栃木が選ばれるのではないかな
0831名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 07:41:24.12ID:UvrkcZiX
>>820
5校目候補は優勝校か準優勝校に惜敗で問題ない(どちらが優劣というは過去の選考にはない)
その年の埼玉栄は埼玉2位。2点差で優勝校に惜敗
作新学院も同じく栃木2位で1点差で準優勝校に惜敗
東京決勝は5点差大差試合なので、打撃力評価され作新学院選出

宇都宮南時は神宮枠で関東6校選出
宇都宮南はスーパーシード0勝だけど準優勝校に2点差惜敗で
東京決勝も大差なので選ぶ学校がないので選ばれた
つまり選ぶ学校がない場合でもSS0勝準優勝校に惜敗した学校よりもベスト4止まりに敗退のベスト8は
評価が劣るということ

国学院栃木は100%ない

2010年選考みたいに東京ベスト4の日大三に枠とられたケースも同じ

とにかく過去15年の選考からベスト4止まりに負けたベスト8校の評価はすこぶる選考委員の評価は極めて低い
0832名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 07:41:35.08ID:R0mhXn6r
まあ栃木は作新以外はみな雑魚だからあきらめてくれ。w
0833名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 07:55:48.07ID:UvrkcZiX
>>806
かなり違うので指摘しておく
関東東京6枠制導入2003年からの
センバツ選考結果から

Aベスト4と同県は地域性で落選
2003年横浜(優勝) 桐蔭学園(ベスト8)
2005年東海大相模(優勝) 慶應義塾(ベスト8)
2007年千葉経大附(優勝) 成田(ベスト8)

B優勝校(次に準優勝校)と接戦の高校有利
2004年の作新学院(準優勝校に惜敗)>土浦日大(優勝校に惜敗)

D基本6枠目は東京-関東と毎年交互に選出
2003〜2005年は関東、2007〜2008年は関東
2011年は東京神宮枠なので2011〜2012年関東(2011年東京神宮枠に来なかったらどうなっていたかかわらない)
東京決勝のスコア(差)試合内容で大きく左右されるから交互選出というのはない
0834名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 09:08:32.80ID:q/vZSGex
>>833

これから分かる重要なことがあるので指摘しておく
今年は2018年、ここ10年安定して以下の基準が守られているということ
2.ベスト4と同県は地域性で落選
3.優勝校(次に準優勝校)と接戦の高校有利
5.基本6枠目は東京-関東と毎年交互に選出

なお、5に関連して、
日大三11-5佼成 この点差の負けでは佼成は落選
0835名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 09:19:24.21ID:39LmoGdE
藤岡中央の門馬も見たいが、健大の山下、高山、大越はもっと見たい
0836名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 09:47:25.81ID:HC5IkTAr
4強敗退校に敗れた8強が関東5校目の評価を受ける場合
優勝校・準優勝校に敗れた8強が準々決勝で大敗している場合に限られるよな
よって今年は該当しないので国栃はない
0837名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 10:42:04.33ID:w/ur8E+e
準決の慶應は生井を完全に温存しての逆転負けだからなぁ
健大盤石とも言えんだろう
ジンクスなんて破られる為にある
0838名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 10:54:07.75ID:H1OFd6Gf
>>837
大一番で温存するか?
0839名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 11:02:01.82ID:w/ur8E+e
>>838
???
関東大会の大一番は誰が見ても準々決勝なんだが
0840名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 11:06:02.27ID:STohbPY0
>>837
これまでも準決勝で、エース温存した学校なんか山ほどあるだろ?
「負けた相手は準決勝でエース温存し」なんて選考理由は一度も聞かないが。
0841名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 13:06:28.24ID:H1OFd6Gf
>>839
勘違い
0842名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 14:06:31.10ID:q/vZSGex
>>839
アホ韓国人
0843名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 14:35:00.90ID:UvrkcZiX
>>834
ここ10年で5校目候補になった学校がたまたまないだけ
ベスト4にいる学校と同じ同県代表がベスト8で優勝準優勝惜敗ケースはない
それプラス東京決勝がロースコア接戦以外であることが条件
同県代表でも優勝準優勝校に接戦なら十分選出ラインに入る
ただここ10年は同県2校共ベスト4以上や片方ベスト4、もう一方ベスト8も大敗やベスト4止まり
の学校に負けてるだけ

最近東京関東2年ごとも偶然なっただけ
関東東京の秋成績から選考過程みればよくわかる

過去15年すべてそんな不可解な選考はない
すべて統一の選考傾向で進んでいる。
0844名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 15:24:25.38ID:xPOR139o
過去15年の選考からベスト4止まりに負けたベスト8校の評価はすこぶる選考委員の評価は極めて低いから
国学院栃木は100%無くて関東なら健大高崎で、東京の場合の佼成学園も可能性あり
前年は東京の日大三が最終枠だから今年は佼成で早実のような甲子園での観客増の人気校では無いし
順番通り関東枠で来年東京で行くのが1番来年の事まで考慮した選考なのかな
0845名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 15:30:07.72ID:q/vZSGex
>>843
偶然、たまたまが多すぎて説得力がまったくない
もう一度やり直し
0846名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/01/21(日) 16:57:24.45ID:T44x7my+
>>819
選考相手は二松学舎、帝京、東海大甲府
全部外人部隊の甲子園常連
外人部隊同士の比較なんだから外人部隊が
選ばれるのは当たり前
0847名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 17:01:40.19ID:T44x7my+
早く26日なって健大推し消えないかな
健大高崎は絶対落選する
自信あるわ
0848名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 17:13:03.68ID:WFwwtg8p
発表後に>>847が消えるに300ペソ
0850名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 20:15:21.12ID:30euKOHe
そりゃ不正レベル
0851名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 20:26:58.53ID:s+Afla2j
要らない。21世紀枠で埋めればいい。
0852名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 20:28:35.35ID:l+7/bL2N
>>848
俺は1000ウォン
0853名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 22:31:58.13ID:eVFeFy5L
健大は200%無いな
0854名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 22:33:48.77ID:hqcpg1Th
健大はねーわ
高野連が選ぶわけない
0855名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 23:41:41.39ID:imCh7HIc
健大は救済なんかしなくても選抜常連だし今回は無しかもなあ
あまり安定して強いのも考えものだわ
0856名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 01:28:57.45ID:EnwArl4V
一般枠選考なのに國栃は常連じゃないから救済しますーってなかなか酷いなw
こんな理由で選考されるなら毎年栃木に21世紀枠くれてやれよw
0857名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 01:34:02.88ID:haZz04hj
順当なら健大でしょ
0858名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 02:19:37.99ID:ZeaDhNoW
健大が関東準準で、あのままズルズル行って大差で負けていたら、まず可能性は無かったと思う。
しかしながら惜敗と言ってもいいであろう2点差まで詰め寄った。逆に東京決勝では大差になった。
健大が惜敗した相手が最後には関東準優勝校になった。この観点から自分は健大濃厚と考える。
國學院は対戦相手が4強どまりで、準決勝の試合でとんだ馬鹿試合があったわけでは無いから厳しい。
0859名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 04:54:46.94ID:nlrUzoJz
栃木は公立の小山高校、辺りだったら選ばれただろうに、
残念だったな。
0860名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 07:04:26.37ID:ZvD4B8EA
関東5枠目は神宮王者の明徳義塾に惜敗した英明に完勝している健大高崎で間違いないでしょう。
0861名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 07:09:29.91ID:Airqjt5A
普通に国学院栃木で決まる
0863名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 07:13:04.42ID:OlfEWiqJ
藤岡中央は、21世紀枠を辞退しようとしたが、止められて
まだ、残っている点から期待できる
21世紀枠出場は、群馬の悲願
高崎は一般枠となったので別として、富岡は確実視されていて

県内も、夏は確実な健大より藤岡中央の21世紀枠の方を期待している
両校選ばれればよいが、地域性を問われるなら一般枠は国栃でもよい
0864名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 07:48:24.27ID:pP6BwrPG
健大は野球が荒いわ。きめ細かさがないからなかなか地区大会でも優勝できない。監督に謙虚さがないし。舐めたことばかりやってるしなあ。
0865名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 07:56:07.96ID:svNX25hW
恥かくだけだし関東のレベル疑われるから徳栄が出た方がいいよな
0866名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 10:29:08.74ID:cTEBnyKu
ここは国学院栃木が有利って声が多いな
0867名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 10:48:34.97ID:03xRSOff
健大高崎を推す意見の方が客観的だな
国栃の方は感情論か神頼み的な
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