世界樹の迷宮Ⅳ 伝承の巨神攻略・スキル・検証スレ

2015/07/20(月) 21:24:11.01

>>862
>>三色と聖櫃は必中
これは弱体なしの場合です。弱体化時は避けられます

2015/07/21(火) 01:16:55.39

>>862-863
乙です。気になった点について書きます
・{(LUCp/LUCe)+(TECp/TECe)/2} の部分は LUCp=LUCe かつ TECp=TECe の場合に
　値が1.5になるがそれでよいのか。LUC比とTEC比の重み付けが2:1というだけであれば
　{(LUCp/LUCe)*2+(TECp/TECe)}/3 とすればよさそう
・敵耐性（相性倍率）は100%が上限なのか。ダメージの弱点に当たるものはないのか

それと前から気になっていたのですが、その「期待値」は一般的な数学の用語と
異なる意味なのは明らかですが、仮にも数式関係の話で別の意味で使われると
語弊が出そうなので別の表現に変えた方が無難かと思います

>どの状態異常も1割辺りといった所でしょう、体感80%程耐性でカットされています
1割というのはどの条件での話でしょうか？
少なくとも毒と睡眠が同じく1割程度というのは私の経験（体感）から考えにくいのですが……

>しかも盲目で歪樹本体の命中率を下げても三色と聖櫃は必中です
聖櫃は部位の生存数によって命中補正が変わる可能性がありそうですね
導き手の聖櫃が体感でそんな感じでしたが神樹の聖櫃もそうなのかは分かりません
神樹については部位の生存がどの条件で調べましたか？

私の方では弱体なし神樹の聖櫃（生存部位0本）はダンサー（AGI:88 LUC:74）が
扇の舞Lv5を取った場合に回避できたことを確認済みです（5未満でも避けるかは未確認）
少なくとも部位0本ではスキル自体が（スナイプのような）必中ではないということですね

2015/07/21(火) 01:25:40.52

>>861
素材早見表に誤記がありました
《txt内表記》桃色鳥の重脚
《ゲーム内表記》桃色烏の重脚

あと誤字ではありませんが、桃色烏の重脚と同じ行にあったので気付いた点
ドランボルレグの武器攻撃力の数値の前に「攻」表記が抜けています
同じくトリスタンの弓でも「攻」表記が抜けています
まあ…鎚とか弓とかしっかり書いてあるので攻撃力であることは自明ですが

2015/07/21(火) 17:45:17.11

>>864-865
おぉ…まだ指摘頂けるとは…有難う御座います
素材早見表
http://ux.getuploader.com/SQ4/download/462/sq4MaterialList_fix05.txt

{(LUCp/LUCe)+(TECp/TECe)/2} は1.5になってしまいますね…盲点でした
ご指摘頂いた{(LUCp/LUCe)*2+(TECp/TECe)}/3が正しいです
「期待値」は確かに使わない方が良いですね…自分で使ってても何かおかしい気がしてますｗ

LUCp/LUCeとTECp/TECeの値が共に極端に低い場合だった場合とした方がよさそうです
此方のバグ？についてはTEC,LUC片方の計算値が0だった場合バグは再現出来ませんでした
このバグについては追々検証したいと思います
検証相手が今のところバッタばかりなので破滅の花びらで検証してみます

歪樹についてはあまり検証しておらずほぼ体感の話です、失礼しました
聖櫃は回避が確認出来たのですか…どうやら三色だけ必中のようですね
何でも体感で話さない方が良いですね…

敵耐性については耐性100%(実質無効)が上限と思われますが、更に上があるのも否定出来ません

では、状態異常の式(改訂版)は
{(LUCp/LUCe)*2+(TECp/TECe)}/3*(スキル付与率+抑制ブースト+乱数[0～9%])*敵耐性=状態異常付与率(0～90%)
{(LUCp/LUCe)*2+(TECp/TECe)}/3＞2の場合、＝2

この式で間違いなさそうですね、有難う御座いました、助かりました

余談ですがまさかと思いますが某幼子の方ですか？いつも動画拝見してます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

2015/07/22(水) 01:44:03.84

>>866
>素材早見表
「攻」の字を足した行の右端の枠がずれてしまっていますね
あとアップローダのURLがNGワードに引っ掛かるようなのでファイル番号だけ書くか
get～の辺りを空白で分割する等して回避できるならそうした方がいいかもしれません

>バステ成功率
攻撃側のステータスが敵に比べて極端に低い場合の現象も気になりますが、
以前の検証>>853で見られた「TECe=64に対してTECp=64からTECp=58に下げると
成功率が大幅にダウンした」という現象がかなり気になりました
敵より少しステータスが低い状況の方が普通のプレイでなりやすいので……

>敵耐性
あの計算式の形ですと、100%が耐性なし（それまでの計算結果がそのまま通る）で
0%が完全耐性という意味に解釈していました
「弱点にあたるもの」と言ったのは、例えば「敵耐性」の左側までの計算結果が
50%だった場合に「敵耐性」の値が150%なら付与率が75%になるということです

耐性100%が完全耐性という意味なら計算式中では[1-敵耐性]の形にするべきですね
ただ、そこで弱点にあたるものが存在する場合に
「敵耐性」がマイナスの値ということになるので多少ややこしいと思いました

>神樹の攻撃
まだ三色も必中と決まった訳ではないと思います
例えば、攻撃スキルの命中補正と盲目の補正を計算した後に一旦、上限の補正として
値が100%以上なら100%まで引き下げてその後に扇の舞等の補正を適用する
といった計算手順ならば盲目と扇の舞で実際の効き方が異なるわけです

弱体なし部位0本＋盲目で聖櫃が外れないならその可能性は高そうです
あるいは聖櫃も生存部位が多いなら実質必中になるかもしれません

>余談
多分そうですが少なくともここではただの名無しということにしておきます

2015/07/22(水) 20:30:10.33

>>867
あちゃー…見えてませんでした、失礼しました
NG引っ掛かってましたか、では空白であけることにします
素材早見表
http://ux.get uploader.com/SQ4/download/463/sq4MaterialList_fix05.txt

状態異常式の検証を行いました
http://ux.get uploader.com/SQ4/download/464/sq4BadstatusVer5.txt

結果また式が白紙に戻りました…バッタの相手だけでは不十分でした
{(LUCp-LUCe)*2+(TECp-TECe)}/3が近い気はするのですが…まだ此方も怪しいです
付与率が上がるバグは式の欠陥によるアンダーフローが原因と思われます

2015/07/22(水) 20:41:31.65

誤字を発見した為上げ直しました
状態異常式追検証5
http://ux.get uploader.com/SQ4/download/465/sq4BadstatusVer5.txt

もう式算出を諦めてスキルの付与率だけ求めるか悩んでますｗ

2015/07/23(木) 00:08:50.57

>>868-869 乙です
憶測の内容を判ったことと表現するのは結論を急ぎ過ぎに見えます
「アンダーフロー」も誤用しているようなので、ちょっと落ち着いた方がいいですよ
本当に原因を追究するには網羅的なデータが必要ですし、無理は禁物です

「味方→敵のバステ付与において、味方のパラメータが敵のパラメータを下回る条件では
互いのパラメータが等しい条件に比べて成功率が上がったり下がったりする」
ということは読み取れるので、その点については有益なデータになっていると思います

TECe:64 LUCe:56（破滅の花びら）
TECp:64 LUCp:56 228/500(45.6%)
TECp:56 LUCp:56 80/300(26.6%), 58/200(29.0%)
TECp:43 LUCp:56 283/500(56.6%)

こうして並べると何も知らない人が見てもどのような条件において
計算式がおかしいと言っているのかは分かると思います

2015/07/23(木) 16:13:25.45

>>870
確かに結論を出すのに時期尚早過ぎましたね、猛省します

>>味方→敵のバステ付与において
これが今回の収穫ですね、式云々は一先ず置いてここが判明したのは大きいと思います

流石に網羅したデータを揃えるには手間と時間が掛かり過ぎるので諦めることにします

・味方のTEC,LUCの片方又は双方が敵TEC,LUCより一定値低い場合、成功率が上がる
・敵のTEC,LUCが高いほど、能力差による状態異常付着率の減衰,増加率が高くなる
・状態異常付着率の関係するパラメータはTECとLUCで、重要さはLUC＞TEC

この三つが分かったので私は満足です、数々のご指摘誠に有難う御座いました

2015/07/24(金) 01:15:03.71

>>871
>・敵のTEC,LUCが高いほど、能力差による状態異常付着率の減衰,増加率が高くなる
「○○が高いほど△△が高くなる」というのは全体的な傾向を示す書き方です
現時点でそうした傾向を憶測こそできても「分かった」とは言えないと思うのですが……

別に傾向の話をしたつもりはなかったのかもしれませんが
そう捉えられる書き方になっているということが伝わらなかったようなので補足しました
しつこくなってしまい申し訳ありません

2015/07/24(金) 11:57:42.24

>>872
失礼しました、確かにまだ断定はしてはいけませんでしたね…

何分憶測で考えることが多い性格なので…、注意します

2016/07/05(火) 23:19:05.94

破陣：命脈活性を使った際の方陣マスタリの補正について調べたので報告します
大体は>>608で片付いていますが、気になる点があります

>>608と共通で命脈活性はスキルLv10、使用者はTEC99とします

まず、方陣マスタリLv4＆解除方陣Lv7の回復量はこちらでは 630～635 となりました
>>608のデータで 631～635 となっているのは試行回数不足で最小値が出なかったものと推測します

次に、方陣マスタリLv5＆解除方陣Lv8の回復量はこちらでは 656～661 となりました
ところが>>608のデータでは 651～656 となっています
データ入力ミスでないとすると、後者の回復量を再現する方法が現状こちらでは分かりません

方陣マスタリの補助倍率全般の話に移ります
どうやら、元から(マスタリLvの8通り)*(方陣Lvの8通り)の64個の値が設定されているわけではなく、
マスタリLvごとの基本値8個と、方陣Lvごとの補正値8個を乗算して算出していると推測できます
値は以下の通りです

方陣マスタリ基本値 [1.05 1.10 1.15 1.20 1.23 1.26 1.28 1.30]
解除方陣Lv補正値 [1.00 1.05 1.09 1.12 1.14 1.16 1.18 1.20]

（例）マスタリがLv8で解除方陣がLv8なら 1.30*1.20=1.56 が方陣マスタリの補正倍率となる

そして、攻撃破陣と回復破陣への補正値がずれる理由についても推測がつきます
攻撃破陣の場合、二つの値を乗算した後に（整数%になるように）小数点以下第3位で切り捨たものを
方陣マスタリの補正値として採用し、5%減衰枠の補助倍率1個として扱います
一方、回復値の場合は二つの値を乗算した後、何も切り捨てずにそのまま補正倍率として採用します
（勿論、その倍率を計算途中の回復値に乗算した後は、整数になるように端数を切り捨てる）

（例）マスタリLv5＆解除方陣Lv8なら、回復時の補正倍率は 1.23*1.20=1.476 そのままの値となるが、
攻撃時の補正倍率は整数%になるように切り捨てて 1.47 としてから以降の計算に用いる
（ちなみに 1.47 は謎補正ポイントなので、5%枠がこれ単独なら補正倍率は 1.46 になる）

この計算手順なら>>608のデータと概ね一致するのですが、先程挙げた点は不一致だったということです
以上、報告でした

2017/03/18(土) 22:49:25.71

すごい検証ですな

2017/07/22(土) 15:32:27.28

激しく今更だけど
昨日、先制羅刹2が発動するか400回カウントしたら56回、実に14%だった
しかし今日、400回カウントしたら111回、27.75%だった
確率統計的に前者からLv2で30%はありえないよね、というのはおいとくとしてブレが酷すぎないかという記録

2017/07/22(土) 20:25:16.80

結果の偏りを抑制する調整があまり入ってなければそんなもんじゃね、よく知らんけど
自分の感覚では先制羅刹4が40%で2は20%だから>>876の800回合わせた結果はそれっぽい

なんとなく気になったのは、先制羅刹を習得したキャラ単独で計測する場合と
同じ戦闘で複数キャラで判定したのを計測する場合で、判定回数の合計を揃えたときに
偏りやすさに差が出るのかーみたいなこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 23:30:54.34

携帯もおもしろいけど小遣い稼ぎも面白い
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

06CYY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 22:16:33.94

>>511の食材リストについて気付いた点を報告します
金糸絹笠茸の経験値補正率は110%ではなく105%（すなわち上昇量としては10%ではなく5%）のようです
他の経験値アップ食材の上昇率についても確かめましたが、それらは上記リストの通りでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 22:59:06.23

太極拳の三重県名張市大会

1位灰澤(灰沢)汐夏ハイザワシオナ
2位長田聖康ナガタセイヤ
3位谷田目明陽ヤタメアケヒ
4位矢鳴融恵ヤナルアキエ
5位汲崎愛琳クミサキアイリ
6位波夛腰英也ハタコシヒデヤ
7位久留宮初クルミヤウブ
8位立道亜衣愛タツミチアイラ
9位桑崎幸芽クワサキコウメ
10位八住八月ヤズミハヅキ
11位屋島愛彩ヤジマナナセ
12位柳津梨々緒ヤナギツナナオ
13位萩倉海馬ハギクラシイマ
14位久溜間幸々奈クルマココナ
15位猛野胡夏タケノコナツ
16位畑瀬栄弥子ハタセエミコ
17位弥三須陽指ヤサスヒサシ
18位新倉生子シンクラキコ
19位橋形絵凛菜ハシガタエリナ
20位鉢本渚花ハチモトナギカ
21位九良秀征クリョウヒデユキ
22位枦本為子ハシモトタメコ
23位柱尾和未ハシラオナゴミ
24位久間田こももクマタコモモ
25位立小紅葉子タテココヨネ
26位波田間愛空ハダマアオイ
27位甚伊晴仁ジンイハルト
28位畠岡智史ハタオカサトシ
29位竹志瑚々波タケシココナ
30位竹籔菜乃花タケヤブナノハ

以上です、ご参加ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 11:57:29.34

同時プレイにいいわこれ https://goo.gl/ztuNYk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/16(水) 11:30:28.12

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