世界樹の迷宮Ⅳ 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
あ、一応はメディ/ミスで退魔とストレッチ両方持ちで退魔が発動するのは確認してる >>235
測るだけならそれこそ毎回開幕縛りをしてくれるSMさんがいる 冥竜の縛りって耐性無視じゃなかったっけ？
うろ覚えの情報だから間違ってたらすまぬ >>238
確かに耐性無視っぽいけど、列に退魔☆持ちが3人いた場合はその中の1人が高確率で全縛り回避するんだよなー。
みらいモドキ4人+サブミス持ち2軍で冥竜マラソンしていた時に「何これ重複退魔TUEEEEE」と思ったもんだ。 >>239
退魔はソドブレみたいに無効にしてると思われるからから耐性は関係ないんじゃないかな 寝ようと思った時に>>216思い出したが、
回避検証はなかなか面倒だな…
誰かカチカチするカウンターをくれｗ
というわけで>>219がちょーかんたんという方法で検証してみた。
LV45メインダンサーサブシーカーで
モモちゃん→速5速1
シロちゃん→速1速5
今ある仮定の「低い方を採用」ならどちらも同じステータスで「先に動くのは乱数次第」になるわけだけど…
はい、結果は【確実にシロちゃんが先に動く】でした。
ついでに、ダンサーとシーカーで速度ブーストのボーナスが違うかもしれないので
「速5速5」にしたらどちらが先に動くかわからない、乱数次第な動きでした、と。
これだけしか試してないのに結論言うのもおこがましいけど、
個人的には>>216で書いたように、
「速度関連は収納場所が一つしかなく、メイン→サブかつスキル順に上書きされる」
だと思うんだ。 速度ブースト追検証しました
A シカ/ダン Lv41 AGI48（45+アクセ3）
B シカ/ダン Lv45 AGI48
A→速1/速0 B→速0/速1 で防御100
先行 A→52回 B→48回
A→速4/速0 B→速0/速4 で防御100
先行 A→53回 B→47回
A→速4/速1 B→速1/速4 で防御200
先行 A→25回 B→175回
やはりサブを後に参照してそちらで上書きしているみたい メイン職スキルリスト→サブ職スキルリスト順で参照だとすると
メイン速ブ＆サブ扇のみなら扇の回避率が参照されるのだろうか（シカダン限定だけど）
>>241
>モモちゃん→速5速1
>シロちゃん→速1速5
「速度ブーストLv1ごとにAGI+1」を前提で2人が乱数次第で同速になるけど（>>35参照）
シロちゃんが必ず先行してたのは並び順がシロ→モモだったから？それとも試行回数不足？ 最後にスキルポイントを割り振った方が優先されるだったりして >>244
それは>>217でも既に試されてるし>>242でも書いた順に振っていったので無いと思う
例えばシカ/ダンBは速0速1→速0速4→速1速4の順で伸ばした 話は変わりますが
wikiのソードマンとミスティックの項に
パワー/マインドブレイクと魅了の邪眼を重ねがけしても片方しか効果が発揮されない
という旨の記述が追加されてるんだけどこれホント？
今ｶﾝｶﾞﾙｰ相手に試したら明らかに重ねがけでダメージ減ってたんだけど…
どういう状況で検証したんだろうこれ。なにか特殊な条件で片方が消えるとかあるのか >>246
デバフ枠じゃない？
過去は確か敵も3枠だったと思うんだけど >>247
いや、それはそうなんだけど
>内部的な処理としては『物理攻撃減少』『属性攻撃減少』という、敵のデバフ枠を2つ占領しているものと思われる
とか書いてあるからそんな基本的なことくらいは気をつけて検証してるはずだろうと…
ﾗﾝﾊﾟｰﾄとか1枠で物理属性両方軽減するスキルいっぱいあるんだから↑みたいな仕様にはなってないとは思うけど 回避補正が別の速度補正に打ち消されるなら
ソドシカでヴァンガかけたら回避しなくなる可能性もあるのか
>>248
wiki編集する人すべてが正しいこと書いてるわけでもないのですよ
まあ考えられることとしては防御バフ重ねがけの減算の結果じゃないかな 本スレで話題になったりここで検証されたものが転載された分はともかく
Wikiの記述はそれっぽく書いてても基本的に脳内ソースが多いから疑問に思ったら検証した方がいいね >>243
ただの回数不足ですね。
何となく防御だとダメな気がして、
狒々を素手でしばき倒してました。(約15ターン×３)
最初はモモちゃん→シロちゃんの順番でやって、
2匹目で何となく順番変えてもシロちゃん優先
3匹目で順番戻したので回数不足 >>246
wikiとか好き勝手弄っていいよ
同じ検証して同じ結果になったんで該当の記述は消してきた 聖印後に3種類デバフ掛けた後に聖印が残ってたことがある。
バフでも同じことが起こるが何か優先順位があって
先に掛けたバフ/デバフが押し出されず後に掛けたのが消えることがあるよう 今回検証してて「あ、こりゃ装備の重さとかAGI＆SPD枠も要検証？」と思ったけど、
>>242の数字見る限りは大丈夫なのかな。
>>35の「行動速度値=AGI+装備補正+スキル補正+スロット補正+乱数」を読んでも
今回問題になってる「スキル補正」と、装備やスロット補正は計算枠が別だから大丈夫か。 バフは残りターン数の少ないものから上書きされる仕様だからデバフも同じかな >>256
残りターン数が少ないものが残る場合もあるよ
>>246の件はこの辺で勘違いした場合もあるかも ちょいとストレッチについて思うことがあったから少し試してみた。
たいした検証回数でもないし結果も残念だからなんともだけど・・・
冥竜の全縛りはサイレンチェニックとヘッドガードの頭耐性11個で防げる。
だから耐性無視じゃなくて封じ確立が1000％とか馬鹿高いだけだと思われる。
んでここからストレッチが耐性率UPで加算されるならヘッドガード+ストレッチで防げるんじゃないか？と思い検証。
防げるならストレッチを取る個数で耐性率の仮定もできる！と思ったんだが・・・
結果はヘッドガード+ストレッチMAX振りで数十回試してすべて頭を封じられるという結果。
そもそも封じ状態異常耐性にLUCが関与しているのか、ストレッチが単純に耐性率UPなのか？とかあるけど。
ちなみに20なりたてメディでLUC15で検証、試しにLV99のLUC67のやつでいくらかやったがやはり縛られた。
だれか1000回とかやる根気のある人きてくれー ドMのアレは「完全無効化出来て無い限り必中」みたいな技の可能性もあるしな
他に検証の対象にしやすい縛り技頻度の高い敵っていうとメデューサツリーとか？ マンドラの悲鳴とかも意外に高いイメージ
９９引退９９でも食らう時は食らうから やりやすい相手とすればメデューサツリーだろうな
ＳＭ竜といえば、あいつ耐性累積ないのはわかるんだが、耐性にはマイナス補正かかってるのかなあ
なんか、解魔投げたら封じかかりにくくなった…… M竜さんは耐性累積が無いんじゃなくて、
初期値がものすごいマイナスだから数回累積してもマイナスのままなんじゃないかと思ってる。
検証してねえから完全な推測だけども >>254
同ターン内に聖印（非弱点属性）→ホークアイ→イーグルアイ→衰身の邪眼で当てて
次ターンのドライブでコンバーター発動した記憶があるな
ダンサーの自己バフは効果が別カテゴリだから残りが短い順に消し合うが
類似効果のスキルは補正率が低いのから追い出されるとかあるかも いや、この場合は「ホーク・衰身」「イーグル・衰身」もしくは「ホーク・イーグル・衰身」で競合してるだけで
補正率の大小はまだ何とも言えないか とりあえず聖印が相性値変化だから競合優先度が低いくさい 同一要素の競合を優先的に判定して押し出すスキルを決めてて
別要素の弱体化は後回しになってる可能性はあるな SMの全縛りはそもそもどういう判定かがいまいち分からん
普通のPTだとほぼ確実に3点縛りくらうけどフルみらいちゃんで凸ると退魔の霧未発動で0～2点縛りとかもままあるし >>266
Lucの影響はありそうだよな
Lv70強程度のPTだと4人全縛り～5人目二点縛り位の、合計3×5-1=14回縛り食らうのに
みらいちゃん5人だと10縛り位までは減る気がする
てか今CRT鍛冶の%って解明されてたっけ？
もしATKと同じ3%だとしたら、砂の悟りでクリティカル発生ダメージが2倍になるので、世界樹3の計算式と同じ方式が採用されてるとすれば砂のクリ割合をnとすると
基本的にダメージ＝[自分攻撃力－相手防御力]×√(自分STR÷相手VIT)×スキル倍率×スロット倍率×自分補助スキル倍率×相手補助スキル倍率×{1＋(1×0.n)} ←{ }内が砂クリ
となるから、基礎ダメージをαとすると1hitあたりの期待値は、スロット倍率の増加%=クリ%となった時に最大となる。つまり、
鍛冶スロをクリ特化で 1×{1＋(1×1)}＝2 とするよりも、
双方の数値を近付けて 1.5×{1＋(1×0.5)}＝2.25 とした方が期待値は1割強も上昇するということになるんよ
狙撃マスタリとロックオンとかの関連や、素の悟りクリ効果の兼ね合いは分からんが、クリ率をパッシブやアクティブの効果で100%に近い値まで持って行けるなら
鍛冶は全てATKにした方が効果は高いと思われるんよ。鍛冶では最高0.3×24＝0.74で、74%上昇が最高だしね
つまり何が言いたいかっていうと、ダメージ関連が前作の計算式と同じ&クリ鍛冶が3%だと考えると、
砂の鍛冶やアクセは全部ATKにした方が期待値が高いと言う事なんよ
……で、解明はされてないはずだったっけ……？
備考：
CRT鍛冶→ α＋(α×0.03)＝1.03α
ATK鍛冶→ α×(1＋0.03)＝1.03α >>266
みらい5で全員縛り0なんてのもあったからなぁ・・・ >>266
まず退魔0ストレッチ0封じ耐性装備なしのLUC補正だけで回避できるかどうかだね
冥闇の呪縛の処理が特殊で退魔発動テキストが出たり出なかったりなんてことは流石に無いと思うけど プレイとか検証作業とかでの経験則で言えば
Lvが影響してるもの
命中、回避率
状態異常、縛りの付与率、回避率
敵先制率
Lvが影響してないもの
与ダメ
て感じだなあ
確率関係はLUCの大小よりLvの上下のが影響大きいような気がする あとDEFENCEしいる間は封じ耐性上がっている可能性があるんで検証のときは要注意かも
LUC65のメディックでマンドラゴラ相手にストレッチ試してきたけど多少は役に立ちますかね…？
試行回数は100回、右は頭縛られた回数
lv0:55
lv1:36
lv2:23
lv3:28
lv4:14
lv5:9
lv6:6 ってなわけでSM相手に退魔ストレ無しLUCのみでどれくらい縛りを回避できるか試してみた
まだ試行回数が怪しいけど明らかに変なことになってるので途中報告
＜メンバー＞(全員99引退99、耐性装備無し、ただしルン/インペは鍛冶短剣、流星章、隠者の衣、ルーンサークレットでLUC底上げ)
ソド/ルン・・・LUC52
フォト/ダン・・・LUC70
ルン/インペ…LUC99
<実験内容>
ロード＆リセットでSMさん相手に初手攻撃orオートで開幕縛りを受けた場合各メンバーが何か所縛られるかをカウント
<実験結果>
50回の試行全てにおいて全員が3点縛りを受ける
乱数固定の予感がしたので24回目の試行からはSM前に石像カマキリに天雷やらで戯れる作業を挟むようにするもこのような結果に
<考察>
単体のLUCはSMの縛りに対して無関係かも
みらいちゃんで縛りが回避できるのはSMの縛りがPTのLUC合計に依存だから？
それともマジで退魔が表示されてない？ >>243のを検証した
新登録→修行で作ったシカダン45Agi48で他スキル一切なし
バッタ相手に各400回ずつの試行
・速度ブースト10のみ 400回中、回避178（44.5％）
・速度ブースト10＆扇の舞5 400回中、回避215（53.7％）
・扇の舞5のみ 400回中、回避224（56％）
速度10＆速度4、扇5＆速度4、速度10＆扇5＆速度4は既存ので説明できるので省略
試行回数少ないのである程度の誤差はあるとは思うが
扇の舞が優先されていると見て間違いない これまででてきた検証から「回避率のブースト」についてまとめると
１回避率をブーストできるスキルは、複数習得しても一つのみ有効である
２メインのスキルとサブのスキルでは、サブのスキルが優先される
３扇の舞と速度ブーストでは、回避の低いほうが優先される
４複数習得した場合は１～３の順に照らし合わせて適用されるスキルが決定する
こんな感じだと思う >>275
自分で検証しながら結論間違ってないか？
回避系はスキル順の下のもののみ適用される。
ダンシカなら、メイン扇→メイン速度→サブ速度
シカダンなら、メイン速度→サブ扇→サブ速度
の順で、最後のもののみ適用。
そういうことになるのでは。 ？
大体同じこと言ってると思うんだけれども
１～３の順に行くとまさにそのままだしなぁ
スキル順の下のものって言い方が良く分からんけれども
メインノービス＜メインベテラン＜メインマスター＜サブノービス＜サブベテラン＜サブマスター
で優先されると解釈したほうが分かりやすいか
もう一個くらい回避系があれば確定できるんだけれどねぇ ＞３扇の舞と速度ブーストでは、回避の低いほうが優先される
これだと、メイン速度とサブ扇、サブ速度無しだと
メイン速度よりサブ扇が優先されるという結果（>>274）と矛盾したから。 1～3の順にだから、2の時点でメイン＜サブって言っちゃてるのですよ
だからメイン速度よりもサブ扇が優先されるのは特に矛盾はしてない
だからまあ俺の書き方が悪かったね >>266
霧って発動時にエフェクトかメッセージ出たっけ・・・
自動で耐性が上がるスキルだと思ってた >>275
つまり、
１回避率、速度(、命中率も？)をブーストできるスキルは、複数習得しても一つのみ有効である>>報告多数
２メインのスキルとサブのスキルでは、サブのスキルが優先される>>241>>274
３M>V>Nの順で優先される>>214
こういう理解であってる？ 退魔の霧は状態異常無効化のテキストは出るけど縛り無効のテキストはどうだったかしら >>281
ダンシカで(Nスキル)扇、(Mスキル)速度B、速度Bを取ったら、
シカの速度B＞ダンの速度B＞ダンの扇
の順に優先されて、効果があるのはシカの速度B分
シカダンで同じくすべて取ったら
ダンの速度B＞ダンの扇＞シカの速度B
の順で、効果があるのはダンの速度B
になるってことだよね？ >>283
そうなるはず
サブダンの速度Bと扇については>>210で速度Bが優先されることが分かっている コード的には += って書くべき所を = って書いちゃったって感じかｗ とりあえず100回分の試行が終わったので報告
見事に3点縛り率100/100の100％でした
まだ正確な確率を出すには試行が足りないかもしれないけどここまで来るとLUCが冥龍の縛りに無力ってのはほぼ間違いないかと
>>282
退魔の縛り無効にメッセが出ないかもしれないってのは盲点だった
それならみらいPTのSM拒否も納得いくし
検証求む 本編クリア記念カキコ（スレ違い
うちダンミスとダンソドいたんだけど体感だとダンミスのが状態異常
掛かりにくかった。抑制ブーストじゃね？多少宝典使ったんでLUC差かも
しれんしあくまで体感だけど。
Ｍ竜とかまだ会ってもいねー Ⅲのあいつかな？わくわくだわｗ まだ確証はないけどネタを1つ。スレ違いなら申し訳ない。
事象としては、
「SM竜のSMプレイを受けても強化解除されないことがある」
PTは 前インルン フォトダン 後メディルン ミスダン ハンミス
これで1T目疾風怒濤でリカバリワルツ一斉救護した時に、（当時は強化解除気づいてなかった）
ミスダンのリカバリワルツが解除されず、縛りを1T目終わりに解除できた。
他にメディルンの一斉救護が残ったこともある。合計で3回確認できた。
ただしフォトダンのリカバリワルツは残ったことはない。
その3回の共通点は「対象キャラの足が縛られていないこと」。
仮説として、SMプレイの強化解除は足縛りの付属効果である説を挙げる。
退魔が6と3ある後衛は足が縛られないことがあり、その場合にバフが残った。
対して前衛は信頼の100％縛りで確実にバフが消えたという説。
本当に偶然攻略中にあったことなので、全く検証等はしてない。
リカバリワルツは、2回が頭腕縛りで残り、
一斉救護は、1回が腕縛りで残ったため、スキル部位に依存して残る可能性もある。
次SM竜を叩く時に気が向いたら検証してみます。
PS：その状態で残ったリカバリワルツはメディルンとミスダンの縛りを解除したけど、
ハンミスの縛りは解除しなかった。部位別とかは記憶があやふや、腕縛りは残ったのは確実。
リカバリワルツの挙動と合わせて相当ややこしい事態の可能性もある。 >>290
スナですね失礼。
弓＝ハンターの思考は某MMOの影響です、間違いなくorz >>281
優先度が【メイン扇＜メイン速ブ＜サブ扇＜サブ速ブ】と把握すればおｋなので、もう割とどうでもいいことですが
> ３M>V>Nの順で優先される
スキル順はNVM関係なく、STATUSからAボタンで見れるスキルリストの順を参照してる可能性がある
戦闘中の選択リストも左カラムの上から下→中カラムの上から…と並んでるので何となくそっちかなと 扇の舞/速度ブースト周りの仕様って
武器防具のAGIスロットも影響してるのかな？ スキルによるAGIの増加と武器のスロットによるAGIの増加は別腹な気がするがなぁ
無論検証しないと分からんが >>286
出てないっぽい気がするな
今みらい１人でいったけど唐突に回避することがある >>293-294
>>255でも書いてるけど、>>242さんの検証で
＞速度ブースト追検証しました
＞A シカ/ダン Lv41 AGI48（45+アクセ3）
＞B シカ/ダン Lv45 AGI48
＞
＞A→速1/速0 B→速0/速1 で防御100
＞先行 A→52回 B→48回
武具スロットのAGI関連も悪さするなら、ここがおかしくなるはず。
あとは>>35さんの
＞行動速度値=AGI+装備補正+スキル補正+スロット補正+乱数
この式の中の「スキル補正」部分が悪さをしていて、
そことスロット補正は別に分かれてるってのもわかる。
あ、でも両手にソニックダガーもっても片方しか発揮しないとか、
そういう可能性はまだ残ってるのか… SM竜の呪縛と、縛り耐性上昇の計算が他と違うだけって線はないのか
そういえば本スレで閃刃に速度補正がある気がするって言われてたけどもう検証された？
俺もそんな気がするからまだなら検証してみようと思うんだけど そもそも武器スロのAGIはステに加算されてるだけなんだから
おかしくなると思う理由がよく分からん 乗算なら全体的に影響するが、>>35のように加算だろうからね スカベンジャー
A スカ0 Lv97*5人 LUC 95*5人
B スカ6*1人 Lv97*4,40 LUC 95*4,71
巣穴でフォレストバット各400匹(A→B)
コウモリの牙 62.3%(249/400)→67.8%(271/400)
柔らかな飛膜 53.3%(213/400)→53.0%(212/400)
うわっ…スカベン☆の存在感、薄すぎ…？
おまけ
強靭な脚殻 59.5%(166/279)→63.9%(175/274)
バッタの内翅 42.3%(118/279)→42.7%(117/274)
硬質の殻 56.0%(98/175)→68.5%(124/181)
甲虫の大鎌 48.6%(85/175)→60.2%(109/181)
SP6振るんだからもっと効果あってもいいんですよ
スカ☆*5人に意義を持たせようとしなくていいですから >>296
ちなみに>242のシカダンAはウィラフさんのお礼のアクセ装備です
スキル補正とスロット補正は互いに干渉しないと思いますが
心配ならSPDスロットについても検証するべきでしょうね おつおつ
ベルンドちゃんが271本の牙と212枚の飛膜に埋もれて途方に暮れてるところまで想像した
ドロップ率に上限があるとかそういうオチだったりして おつおつ
こうしてはっきりデータとして見るとスカベンありでもなしでもそこまで極端にドロップ率が
いいわけでもないのになぜ4では歴代のシリーズに比べていつもすぐにアイテムが
いっぱいになるような印象があるんだろう…これも雑魚戦で逃走しにくいのが理由なのかな？
ヘタに逃げるよりも戦った方が安全だから殲滅上等で突き進んでしまい、結果として
経験値だけでなくドロップアイテムもがっぽりいただいてしまっている、と あとはスキル無しで採集できるってのもあるんじゃないかな >>302
スカ☆4人＋素材入手↑↑で痺れた舌筋が10回中9回ドロップ程度までは確認した
累積させればそうとう高くなるけど100%にはならないよう制限かかってる可能性もある
>>303
比較したわけではないけど過去作よりザコ敵の条件ドロップが減って確率ドロップ2枠目が増えてる気がする
ストレッチ6＋退魔3＋ヘッドガードだと
頭縛り喰らったり喰らわなかったりだな >>282の確認
退魔込みでマンドレイクの金切り声を聞いてきた
結果、以下の発動テキストが出ることは出る
> 退魔の霧発動！
> （名前）の状態異常付着は
> 無効化された！
> しかし、（名前）には
> 効果が無かった。
最後の2行が余分に思えてならない
退魔なしで回避した【と思われる】場合は以下のテキスト
> しかし、（名前）には
> 効果が無かった。
次は低LUCのキャラ連れて退魔なしと退魔ありとで
ただの回避テキストの出る割合が異常に変わらないかの検証かな
>>306
ストレッチとヘッドガードで頭が完全耐性にならない…だと？ 小ネタその１
既に頭封じ状態のキャラがマンドレイクの金切り声を受けたときも退魔の霧発動テキストが出る
その２
混乱付与武器の通常攻撃でホロウプレイヤーを倒したとき混乱したチャクラをドロップした
とどめの際にも状態異常付与が判定されている＆ドロップの条件を満たすらしい >>308を見て思い出した
邪眼槌ではさみカブトを石化させたら壊属性撃破の条件ドロが出たけどこれって前からだったっけ >>309
3の介錯で即死させたとき武器の炎属性スロットがドロップ条件を満たすという話があったので
その仕様を受け継いでいるんじゃないかな 状態異常はおｋなのに縛りが条件の場合は駄目なんだよな そういえば短剣で火ネズミ石化させたら尻尾落としたな
>>311
それは例えば、オオヤマネコに腕封じ付き武器で攻撃して倒したときに条件ドロップが出ないということ？
封じの付与率から考えて十分な回数試したのかどうか補足求む >>258
> 冥竜の全縛りはサイレンチェニックとヘッドガードの頭耐性11個で防げる。
> 結果はヘッドガード+ストレッチMAX振りで数十回試してすべて頭を封じられるという結果。
引用1行目は同列に退魔の霧なしとすると、冥闇の呪縛の仕様の仮説↓
「装備による完全耐性が有効」「スキルによる耐性上昇分は無視」「耐性100%未満なら必ず封じる」
>272をみる限りストレッチMAXが耐性アップ20%未満とはとても思えない
>306が冥竜相手の話と解釈すると封じの有無は退魔次第と思われる スロットの合計数による耐性→ストレッチによる耐性といった感じで別々に判定してる可能性もあるんじゃね？
どっちにしろ装備による完全耐性と退魔以外では防げないことに変わりないだろうけど
というか>>272見る限りストレッチは普通に優秀なんだな
サブでも4～5割ぐらいは耐性上昇させられるっぽいし そういや峰打一撃でカメレオン倒すとたまに舌筋落とすけど
呪いキノコを頭砕一撃で倒してもレアドロ入手できたことないなあ…
ドロップが確定かランダムかで分かれてる可能性もあるが、まあ違うだろうね >>313
キノコ系を封じつきの攻撃で止めを刺すと必ず爆発する
つまり攻撃のダメージ→死亡の確認→封じとなっているので
条件が満たせていないから条件ドロップも落ちない、ようだ 状態異常の場合は即死と石化がある関係で死亡の確認前に判定がされてるってことか 即死と石化はダメージの値表示なしだから特別だと思ってたけれど
他の状態異常も同じタイミングで判定してるんかね
となると混乱付与武器でとどめを刺すと最後っ屁スキルを封じれることもあるんだろうか
>>316-317
死亡時スキル発動とドロップ条件が全く同じ判定とは言い切れないけれど
ノロイダケは条件満たせば体感で100%ドロップしてたから、やはり封じ判定は生存確定後なのかな
その他の未確認事項
・ダメージ＋（即死石化以外の）異常付与で倒したとき、異常付与のテキストは表示されないのか
・同上の状況で、TPリターンは発動するのか
・混乱状態のホロウプレイヤーを石化または即死で倒したとき、ドロップ条件を満たすか 冥闇の呪縛vs退魔の霧
前衛 退魔6*3人 後衛 退魔6 退魔0 で5回ほど冥竜に凸
2ターン目以降にHOME→Xでおわる→世界樹Ⅳ再起動してるけど乱数固定はない様子
特に前列のキャラが高確率でどこかしらの部位を封じられずに済んでいるが、
退魔の霧発動テキストは出たり出なかったりどころか、一度も表示されなかった
マンドレイク相手では発動テキストが出ることは確認済み(>307)なので
これはもう冥闇の呪縛の謎仕様としか…冥竜縛りで発動テキスト見たことある人いないよね？
ちなみに、少し紛らわしいけど「○部が封じられた」の表示の前に「効果が無かった」と出るのは
強化打ち消しに対しての表示なので退魔の霧とは関係ないはず 封じ耐性装備とストレッチ
ソド/メディLv30 メディLv20 メディ20（全員LUC15）でマンドレイクいじめ
ヘッドガード有 ストレッチ0 で金切り声を計101回被弾→頭封じ計7回
ヘッドガード有 ストレッチ1 で金切り声を計135回被弾→頭封じ計0回
普通の封じスキルなら装備の耐性とストレッチの耐性は累積するっぽい
が、冥闇の呪縛だとストレッチの分は効き目がないらしい(>258>306)
ヘッドガード＋サイレンチュニックなら無効化できるのに、謎仕様ですなあ
未確認事項
ヘッドガード装備、頭封じ1回目から回復した後に呪縛で再度封じられるか？
封じられる場合→呪縛は耐性上昇無視、または呪縛の封じ付与は耐性上昇を伴わない
もしくは、呪縛の前では装備の耐性と慣れによる耐性は累積扱いされない >>308
あ、異常付与撃破は条件満たすのはこっちでも確認した
パープルにダメージ１０００↑の麻痺の投刃で瞬コロして痺れた舌ドロップ確認
>>320
見たことないけど明らかにミスがいる列だけ回避するから発動してること自体は間違いない >>321
>315で言われてるみたいに、Lucにスキルによる補正をかけた判定と、
アイテムによる耐性判定を別々にやってる可能性はありそうかな
○○ガード＋ストレッチ☆メディで、なんでもいいから冥闇以外の封じをくらうんなら
累積じゃなくて乗算って推測の裏づけになりそうだけど、試行回数増やすのダルそうだな…… >>323
累積（加算）の場合と乗算の場合の、想定できる具体的な計算順序はどんなもん？
例えば
1. 敵スキルの封じ率と敵LUC，自LUCから封じ率αを算出
2. 自キャラのスキルによる封じ耐性を読み込み、封じ率αに対して累積or乗算→封じ率β
3. 自キャラの装備による封じ耐性を算出し、封じ率βに対して累積or乗算→封じ率γ
こんな感じ？（慣れによる封じ耐性は省略）
>321ではヘッドガードの80%とストレッチLv1(20%という都合のいい仮定)の加算で
完全耐性になってるかもと思ったんだが、試行回数しょぼいしな >>308、>>322の続きでちょっと気になった事があるからネタとして投下
スプレッド投刃による闇討マスタリの発動について
１）リアルタイムに反映されている
１匹目にバステ成功すれば２匹目へのダメージが上昇、さらに成功すれば３匹目はさらに上昇・・・という感じ
ＨＰが多く、斬属性に弱い６層花や６層モグラで試すと分かりやすいが
左側の相手に４００くらいだったのが３匹目の一番右で６００くらいまで増える
２）撃破してしまうとマスタリ対象にならない
>>308>>322のドロップの話と全く逆になる話だが、投刃で倒してしまうと次の相手へのダメージ上昇がない
羅刹スプラッシュ等で一気に薙ぎ倒すと全員にほぼ同じダメージが当たる
おそらくこんな感じになってると思う
気になるなら追加検証してみてくれー 投刃で倒すとTPﾘﾀｰﾝも発動しないから、バステ付与→生死判定、ってわけでもないみたいだ 条件ドロップとかの敵に関する物と闇討ちマスタリとかTPリターンみたいな味方に関する物は
全体のルーチンの中での状態異常の有効判定の判断箇所が違うって事か 状態異常付き攻撃と条件ドロップについて
A ホロウプレイヤー（混乱）にATTACKで即死撃破 → 混乱したチャクラ確認
B ホロウプレイヤー（混乱）にATTACKで石化撃破 → 混乱したチャクラ確認
C ホロウプレイヤーに[即死2混乱3]のATTACKで即死撃破 → 未確認
D ホロウプレイヤーに[混乱3即死2]のATTACKで即死撃破 → 未確認
※Bは残HP未満のダメージ＋石化での撃破でも条件ドロップ確認
勘違いしてたけど石化って即死と違ってダメージの値が表示されるんだね
CとDは試行10回もやってないけど1hitで付与する状態異常は1つに絞られているんじゃないかと
付与判定で即死成功、混乱成功となった時は優先度の関係で混乱の成功判定は消えるか
もしくは状態異常の優先度に関係なく、スロットの左から順に判定して
最初に/最後に成功した状態異常で決定とかそんなところだろうか 状態異常付き攻撃の処理（仮説）
A 命中判定
B ダメージ計算
C 状態異常付与の判定（付与はまだしない）
D 即死ならここで付与してテキスト表示＆敵消滅→ドロップ判定へ
E ダメージ値の表示＆HP減算処理
F 石化ならここで付与してテキスト表示＆敵消滅＆TPﾘﾀｰﾝフラグON→ドロップ判定へ
G 残HPによる判定→戦闘不能ならテキスト表示＆敵消滅→ドロップ判定へ
H 封じ付与とスタン付与の判定→どれか成功ならTPﾘﾀｰﾝフラグON
I CとHで成功判定のバステを付与＆テキストとエフェクト表示
J Iで状態異常を付与したなら闇討マスタリこっそり発動
K 次の攻撃対象があるならAに戻る
L TPﾘﾀｰﾝフラグONならTPリターン発動
で、ドロップ判定のときにCで成功判定になった状態異常と、
Eでダメージ発生する直前に既に付着していた状態異常を両方拾ってると思われる
（睡眠の敵を戦闘不能にした時点で内部的には睡眠が残ってるのかもしれれないが）
あと石化付与で闇討マスタリが発動するか不明なのでそこは考慮してない >329に追記
DFGのドロップ判定のあとKに進む、というのを書き忘れた 纏めると
・すでに条件ドロップを満たした状態異常になった敵を倒した場合
→ダメージで撃破、即死or石化等の方法に関わらず条件を満たした扱いになる
・条件を満たしていない敵を倒した場合
→倒した攻撃が条件を満たす状態異常を含む攻撃の場合、
たとえダメージで撃破していても内部で判定、成功していれば条件を満たした扱いになる
ってことかな >>331 補足
>・条件を満たしていない敵を倒した場合
> →倒した攻撃が条件を満たす状態異常を含む攻撃の場合、
> たとえダメージで撃破していても内部で判定、成功していれば条件を満たした扱いになる
ただし内部判定の際、既に付着している状態異常尾より優先度が低い場合は棄却される
参考
A ホロウプレイヤー(睡眠)に[混乱5]のATTACKで撃破 → 10回中ドロップ無し
B ホロウプレイヤー(呪い)に[混乱5]のATTACKで撃破 → 10回中ドロップ無し
C ホロウプレイヤー(麻痺)に[混乱5]のATTACKで撃破 → 10回中ドロップ9個
D 睡眠状態の敵に盲目の投刃で攻撃（撃破しない）→ 盲末ﾚ未確認
E 睡眠状態の敵に[混乱5]のATTACKで攻撃（撃破しない）→ 混乱未確認
前作は睡眠の相手にインザダークや気功拳で異常付与出たような気がするが覚えてない
あと既出だけど一応
ノロイダケ(頭封じ)にヘブンズショットで撃破 → 封じられた傘確認 呪いの胞子も発動しない 丁度ヴァンガ5ターンでリンクプラスを内包できるソドと違って
ルンは聖印はって輝きしてってやってると逆にDPS下がるんだよなあ
サブ聖印でも128％あるわけだしサブルンに任せたくなるよねん 聖印の効果って検証済み？どの位か教えて欲しいぞなもし。 
