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世界樹の迷宮W 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/10(火) 21:07:42.95ID:/RtmE/ir
職業考察、スキル検証などはこちらでやりましょう


公式サイト http://sq4.atlusnet.jp/

・名称:世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別:3DダンジョンRPG
・機種:ニンテンドー3DS
・発売:2012年7月5日
・セーブデータ数:1個
・価格:6,279円

・先着購入者特典:世界樹の迷宮IV サウンドトラック・ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet.jp/premium/index.html

・eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中!

◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/


◆社長が訊く 第18回:『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol18/index.html

◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I B220F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340540850/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 144F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340797912/
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B261F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341552072/
世界樹の迷宮のキャラは王者の爆進カワイイ 第53階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1335697906/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第5階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1330915161/
世界樹の迷宮IVで全滅したらhageるスレ 体験版
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340347841/
世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341587112/
【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1341830130/

◆前スレ
【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 Part159
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341898348/

次スレは>>950が立てること
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/30(月) 12:52:40.38ID:VZBbyl0B
メイン/サブの速度ブーストの重複取得した場合、回避率上昇は低い方が適用ってのは分かったけど
命中率や行動速度の上昇は普通に加算なり乗算なりされるのかな?こっちも同じ様に低い方だけ適用って事は無いよね?
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/30(月) 13:13:37.14ID:7COVT5P+
速度はちょーかんたんにわかるからいま調べた
新キャラ登録→修行で45

A:速度8のみ
B:速度8速度4

結果、10ターン待機して全部A先行
速度も下のほうのみ参照されてるとおもわれ
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/30(月) 13:40:12.87ID:+0oEtOah
>>219
乙乙
褒美に女将さんと戯れる権利をやろう

ここまで来ると調べるまでも無く命中も上書きされるっぽいな
命中だけ上書きされませんってのも不自然だし
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/30(月) 13:40:40.26ID:VZBbyl0B
>>219
乙乙。行動速度までやっぱ低い方適用なんか…。
これじゃマジで下手に重複で取るのは逆効果って事なのかー。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/30(月) 14:20:51.77ID:tDnFu3mh
>>226
軽く試してみた


試行回数30回
99引退97ソド/モフ 通常攻撃
相手1層バッタ
物理ブースト8:平均ダメ670
物理ブースト8+1:平均ダメ710

試行回数少ないからアレだがこっちはちゃんと乗るっぽい
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/30(月) 23:53:59.70ID:av80g0T8
そういやミスの退魔の霧とメディのストレッチって列がかかり難いのと本人のみがかかり難いで違うけど重複してるよな・・・
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 00:17:08.39ID:prUjdeCt
数値が上が採用されるなら仕様で何とか言い訳できるかもしれんけど
下のが採用じゃただのバグだな
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 00:31:09.34ID:JSkWTPKC
回避だけで起こってて且つ一番高い値が適用されてるなら「超回避にしないための仕様」って線もあるだろうけど
っていうか、そういう仕様を狙っててミスったバグだろうなー

>231
そもそもメディのストレッチが体感では殆ど効果の程がわからんからな
封じ攻撃自体喰らう頻度が少ない上に耐性上昇スキルだから無効化スキルみたいに発動表示とか無いし
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 01:09:06.05ID:JJmgGJxc
>>238
確かに耐性無視っぽいけど、列に退魔☆持ちが3人いた場合はその中の1人が高確率で全縛り回避するんだよなー。
みらいモドキ4人+サブミス持ち2軍で冥竜マラソンしていた時に「何これ重複退魔TUEEEEE」と思ったもんだ。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 03:02:26.31ID:2S6FtZsp
寝ようと思った時に>>216思い出したが、
回避検証はなかなか面倒だな…
誰かカチカチするカウンターをくれw

というわけで>>219がちょーかんたんという方法で検証してみた。
LV45メインダンサーサブシーカーで
モモちゃん→速5速1
シロちゃん→速1速5

今ある仮定の「低い方を採用」ならどちらも同じステータスで「先に動くのは乱数次第」になるわけだけど…
はい、結果は【確実にシロちゃんが先に動く】でした。

ついでに、ダンサーとシーカーで速度ブーストのボーナスが違うかもしれないので
「速5速5」にしたらどちらが先に動くかわからない、乱数次第な動きでした、と。

これだけしか試してないのに結論言うのもおこがましいけど、
個人的には>>216で書いたように、
「速度関連は収納場所が一つしかなく、メイン→サブかつスキル順に上書きされる」
だと思うんだ。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 04:55:44.60ID:n0SU4mPy
速度ブースト追検証しました
A シカ/ダン Lv41 AGI48(45+アクセ3)
B シカ/ダン Lv45 AGI48

A→速1/速0 B→速0/速1 で防御100
先行 A→52回 B→48回

A→速4/速0 B→速0/速4 で防御100
先行 A→53回 B→47回

A→速4/速1 B→速1/速4 で防御200
先行 A→25回 B→175回

やはりサブを後に参照してそちらで上書きしているみたい
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 04:58:50.67ID:n0SU4mPy
メイン職スキルリスト→サブ職スキルリスト順で参照だとすると
メイン速ブ&サブ扇のみなら扇の回避率が参照されるのだろうか(シカダン限定だけど)

>>241
>モモちゃん→速5速1
>シロちゃん→速1速5
「速度ブーストLv1ごとにAGI+1」を前提で2人が乱数次第で同速になるけど(>>35参照)
シロちゃんが必ず先行してたのは並び順がシロ→モモだったから?それとも試行回数不足?
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 08:06:45.18ID:xESfVJF1
話は変わりますが
wikiのソードマンとミスティックの項に

パワー/マインドブレイクと魅了の邪眼を重ねがけしても片方しか効果が発揮されない

という旨の記述が追加されてるんだけどこれホント?
今カンガルー相手に試したら明らかに重ねがけでダメージ減ってたんだけど…
どういう状況で検証したんだろうこれ。なにか特殊な条件で片方が消えるとかあるのか
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 08:13:12.62ID:xESfVJF1
>>247
いや、それはそうなんだけど

>内部的な処理としては『物理攻撃減少』『属性攻撃減少』という、敵のデバフ枠を2つ占領しているものと思われる

とか書いてあるからそんな基本的なことくらいは気をつけて検証してるはずだろうと…
ランパートとか1枠で物理属性両方軽減するスキルいっぱいあるんだから↑みたいな仕様にはなってないとは思うけど
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 08:21:07.21ID:UGdcx8r9
回避補正が別の速度補正に打ち消されるなら
ソドシカでヴァンガかけたら回避しなくなる可能性もあるのか
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 08:51:44.00ID:NMPRdJMe
>>248
wiki編集する人すべてが正しいこと書いてるわけでもないのですよ

まあ考えられることとしては防御バフ重ねがけの減算の結果じゃないかな
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 09:01:29.18ID:YzOcHoyp
本スレで話題になったりここで検証されたものが転載された分はともかく
Wikiの記述はそれっぽく書いてても基本的に脳内ソースが多いから疑問に思ったら検証した方がいいね
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 09:43:25.18ID:2S6FtZsp
>>243
ただの回数不足ですね。
何となく防御だとダメな気がして、
狒々を素手でしばき倒してました。(約15ターン×3)

最初はモモちゃん→シロちゃんの順番でやって、
2匹目で何となく順番変えてもシロちゃん優先
3匹目で順番戻したので回数不足
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 10:19:07.75ID:M6wrjyCD
聖印後に3種類デバフ掛けた後に聖印が残ってたことがある。
バフでも同じことが起こるが何か優先順位があって
先に掛けたバフ/デバフが押し出されず後に掛けたのが消えることがあるよう
0255252
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2012/07/31(火) 10:40:00.08ID:zWgppbbg
今回検証してて「あ、こりゃ装備の重さとかAGI&SPD枠も要検証?」と思ったけど、
>>242の数字見る限りは大丈夫なのかな。

>>35の「行動速度値=AGI+装備補正+スキル補正+スロット補正+乱数」を読んでも
今回問題になってる「スキル補正」と、装備やスロット補正は計算枠が別だから大丈夫か。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 12:04:17.48ID:i86WeZba
ちょいとストレッチについて思うことがあったから少し試してみた。
たいした検証回数でもないし結果も残念だからなんともだけど・・・

冥竜の全縛りはサイレンチェニックとヘッドガードの頭耐性11個で防げる。
だから耐性無視じゃなくて封じ確立が1000%とか馬鹿高いだけだと思われる。
んでここからストレッチが耐性率UPで加算されるならヘッドガード+ストレッチで防げるんじゃないか?と思い検証。
防げるならストレッチを取る個数で耐性率の仮定もできる!と思ったんだが・・・
結果はヘッドガード+ストレッチMAX振りで数十回試してすべて頭を封じられるという結果。
そもそも封じ状態異常耐性にLUCが関与しているのか、ストレッチが単純に耐性率UPなのか?とかあるけど。
ちなみに20なりたてメディでLUC15で検証、試しにLV99のLUC67のやつでいくらかやったがやはり縛られた。
だれか1000回とかやる根気のある人きてくれー
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 12:57:18.31ID:JSkWTPKC
ドMのアレは「完全無効化出来て無い限り必中」みたいな技の可能性もあるしな

他に検証の対象にしやすい縛り技頻度の高い敵っていうとメデューサツリーとか?
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 13:33:25.26ID:lOQ0KEfW
やりやすい相手とすればメデューサツリーだろうな

SM竜といえば、あいつ耐性累積ないのはわかるんだが、耐性にはマイナス補正かかってるのかなあ
なんか、解魔投げたら封じかかりにくくなった……
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 13:50:11.97ID:vwnYgVDP
M竜さんは耐性累積が無いんじゃなくて、
初期値がものすごいマイナスだから数回累積してもマイナスのままなんじゃないかと思ってる。

検証してねえから完全な推測だけども
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 14:28:38.59ID:n0SU4mPy
>>254
同ターン内に聖印(非弱点属性)→ホークアイ→イーグルアイ→衰身の邪眼で当てて
次ターンのドライブでコンバーター発動した記憶があるな

ダンサーの自己バフは効果が別カテゴリだから残りが短い順に消し合うが
類似効果のスキルは補正率が低いのから追い出されるとかあるかも
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 14:33:19.78ID:n0SU4mPy
いや、この場合は「ホーク・衰身」「イーグル・衰身」もしくは「ホーク・イーグル・衰身」で競合してるだけで
補正率の大小はまだ何とも言えないか とりあえず聖印が相性値変化だから競合優先度が低いくさい
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 14:59:29.08ID:JSkWTPKC
同一要素の競合を優先的に判定して押し出すスキルを決めてて
別要素の弱体化は後回しになってる可能性はあるな
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 16:31:07.72ID:RNTeZ6gU
SMの全縛りはそもそもどういう判定かがいまいち分からん
普通のPTだとほぼ確実に3点縛りくらうけどフルみらいちゃんで凸ると退魔の霧未発動で0〜2点縛りとかもままあるし
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 17:14:11.19ID:1dB77Rk7
>>266
Lucの影響はありそうだよな
Lv70強程度のPTだと4人全縛り〜5人目二点縛り位の、合計3×5-1=14回縛り食らうのに
みらいちゃん5人だと10縛り位までは減る気がする



てか今CRT鍛冶の%って解明されてたっけ?
もしATKと同じ3%だとしたら、砂の悟りでクリティカル発生ダメージが2倍になるので、世界樹3の計算式と同じ方式が採用されてるとすれば砂のクリ割合をnとすると

基本的にダメージ=[自分攻撃力−相手防御力]×√(自分STR÷相手VIT)×スキル倍率×スロット倍率×自分補助スキル倍率×相手補助スキル倍率×{1+(1×0.n)}  ←{ }内が砂クリ
となるから、基礎ダメージをαとすると1hitあたりの期待値は、スロット倍率の増加%=クリ%となった時に最大となる。つまり、


鍛冶スロをクリ特化で  1×{1+(1×1)}=2     とするよりも、
双方の数値を近付けて 1.5×{1+(1×0.5)}=2.25 とした方が期待値は1割強も上昇するということになるんよ

狙撃マスタリとロックオンとかの関連や、素の悟りクリ効果の兼ね合いは分からんが、クリ率をパッシブやアクティブの効果で100%に近い値まで持って行けるなら
鍛冶は全てATKにした方が効果は高いと思われるんよ。鍛冶では最高0.3×24=0.74で、74%上昇が最高だしね


つまり何が言いたいかっていうと、ダメージ関連が前作の計算式と同じ&クリ鍛冶が3%だと考えると、
砂の鍛冶やアクセは全部ATKにした方が期待値が高いと言う事なんよ


……で、解明はされてないはずだったっけ……?

備考:
CRT鍛冶→ α+(α×0.03)=1.03α
ATK鍛冶→ α×(1+0.03)=1.03α
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 17:27:29.94ID:n0SU4mPy
>>266
まず退魔0ストレッチ0封じ耐性装備なしのLUC補正だけで回避できるかどうかだね
冥闇の呪縛の処理が特殊で退魔発動テキストが出たり出なかったりなんてことは流石に無いと思うけど
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 17:31:42.18ID:QWdUPGUi
プレイとか検証作業とかでの経験則で言えば

Lvが影響してるもの
命中、回避率
状態異常、縛りの付与率、回避率
敵先制率

Lvが影響してないもの
与ダメ

て感じだなあ
確率関係はLUCの大小よりLvの上下のが影響大きいような気がする
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 19:35:15.97ID:0ytOM3IG
LUC65のメディックでマンドラゴラ相手にストレッチ試してきたけど多少は役に立ちますかね…?
試行回数は100回、右は頭縛られた回数
lv0:55
lv1:36
lv2:23
lv3:28
lv4:14
lv5:9
lv6:6
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 19:48:36.20ID:RNTeZ6gU
ってなわけでSM相手に退魔ストレ無しLUCのみでどれくらい縛りを回避できるか試してみた
まだ試行回数が怪しいけど明らかに変なことになってるので途中報告

<メンバー>(全員99引退99、耐性装備無し、ただしルン/インペは鍛冶短剣、流星章、隠者の衣、ルーンサークレットでLUC底上げ)
ソド/ルン・・・LUC52
フォト/ダン・・・LUC70
ルン/インペ…LUC99

<実験内容>
ロード&リセットでSMさん相手に初手攻撃orオートで開幕縛りを受けた場合各メンバーが何か所縛られるかをカウント

<実験結果>
50回の試行全てにおいて全員が3点縛りを受ける
乱数固定の予感がしたので24回目の試行からはSM前に石像カマキリに天雷やらで戯れる作業を挟むようにするもこのような結果に

<考察>
単体のLUCはSMの縛りに対して無関係かも
みらいちゃんで縛りが回避できるのはSMの縛りがPTのLUC合計に依存だから?
それともマジで退魔が表示されてない?
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 21:47:09.44ID:NMPRdJMe
>>243のを検証した
新登録→修行で作ったシカダン45Agi48で他スキル一切なし
バッタ相手に各400回ずつの試行

・速度ブースト10のみ       400回中、回避178(44.5%)
・速度ブースト10&扇の舞5     400回中、回避215(53.7%)
・扇の舞5のみ           400回中、回避224(56%)

速度10&速度4、扇5&速度4、速度10&扇5&速度4は既存ので説明できるので省略

試行回数少ないのである程度の誤差はあるとは思うが
扇の舞が優先されていると見て間違いない
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 21:48:30.92ID:NMPRdJMe
これまででてきた検証から「回避率のブースト」についてまとめると

1回避率をブーストできるスキルは、複数習得しても一つのみ有効である
2メインのスキルとサブのスキルでは、サブのスキルが優先される
3扇の舞と速度ブーストでは、回避の低いほうが優先される
4複数習得した場合は1〜3の順に照らし合わせて適用されるスキルが決定する

こんな感じだと思う
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 22:31:35.08ID:48z03feC
>>275
自分で検証しながら結論間違ってないか?

回避系はスキル順の下のもののみ適用される。
ダンシカなら、メイン扇→メイン速度→サブ速度
シカダンなら、メイン速度→サブ扇→サブ速度
の順で、最後のもののみ適用。
そういうことになるのでは。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 22:43:35.29ID:NMPRdJMe

大体同じこと言ってると思うんだけれども
1〜3の順に行くとまさにそのままだしなぁ

スキル順の下のものって言い方が良く分からんけれども
メインノービス<メインベテラン<メインマスター<サブノービス<サブベテラン<サブマスター
で優先されると解釈したほうが分かりやすいか
もう一個くらい回避系があれば確定できるんだけれどねぇ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 22:46:03.36ID:48z03feC
>3扇の舞と速度ブーストでは、回避の低いほうが優先される
これだと、メイン速度とサブ扇、サブ速度無しだと
メイン速度よりサブ扇が優先されるという結果(>>274)と矛盾したから。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 22:48:50.94ID:NMPRdJMe
1〜3の順にだから、2の時点でメイン<サブって言っちゃてるのですよ
だからメイン速度よりもサブ扇が優先されるのは特に矛盾はしてない

だからまあ俺の書き方が悪かったね
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 23:06:35.74ID:pLbt+b5k
>>275
つまり、

1回避率、速度(、命中率も?)をブーストできるスキルは、複数習得しても一つのみ有効である>>報告多数
2メインのスキルとサブのスキルでは、サブのスキルが優先される>>241>>274
3M>V>Nの順で優先される>>214

こういう理解であってる?
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/31(火) 23:12:25.42ID:pLbt+b5k
>>281
ダンシカで(Nスキル)扇、(Mスキル)速度B、速度Bを取ったら、
シカの速度B>ダンの速度B>ダンの扇
の順に優先されて、効果があるのはシカの速度B分

シカダンで同じくすべて取ったら
ダンの速度B>ダンの扇>シカの速度B
の順で、効果があるのはダンの速度B

になるってことだよね?
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/01(水) 00:10:40.46ID:njDgowtG
コード的には += って書くべき所を = って書いちゃったって感じかw
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/01(水) 00:59:06.79ID:zcNscwRN
とりあえず100回分の試行が終わったので報告
見事に3点縛り率100/100の100%でした
まだ正確な確率を出すには試行が足りないかもしれないけどここまで来るとLUCが冥龍の縛りに無力ってのはほぼ間違いないかと
>>282
退魔の縛り無効にメッセが出ないかもしれないってのは盲点だった
それならみらいPTのSM拒否も納得いくし
検証求む
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/01(水) 01:22:30.63ID:6l337KTE
本編クリア記念カキコ(スレ違い
うちダンミスとダンソドいたんだけど体感だとダンミスのが状態異常
掛かりにくかった。抑制ブーストじゃね?多少宝典使ったんでLUC差かも
しれんしあくまで体感だけど。
M竜とかまだ会ってもいねー Vのあいつかな?わくわくだわw
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/01(水) 04:21:22.69ID:LzsOZ/aI
まだ確証はないけどネタを1つ。スレ違いなら申し訳ない。

事象としては、
「SM竜のSMプレイを受けても強化解除されないことがある」
PTは 前インルン フォトダン 後メディルン ミスダン ハンミス
これで1T目疾風怒濤でリカバリワルツ一斉救護した時に、(当時は強化解除気づいてなかった)
ミスダンのリカバリワルツが解除されず、縛りを1T目終わりに解除できた。
他にメディルンの一斉救護が残ったこともある。合計で3回確認できた。
ただしフォトダンのリカバリワルツは残ったことはない。

その3回の共通点は「対象キャラの足が縛られていないこと」。
仮説として、SMプレイの強化解除は足縛りの付属効果である説を挙げる。
退魔が6と3ある後衛は足が縛られないことがあり、その場合にバフが残った。
対して前衛は信頼の100%縛りで確実にバフが消えたという説。

本当に偶然攻略中にあったことなので、全く検証等はしてない。
リカバリワルツは、2回が頭腕縛りで残り、
一斉救護は、1回が腕縛りで残ったため、スキル部位に依存して残る可能性もある。
次SM竜を叩く時に気が向いたら検証してみます。

PS:その状態で残ったリカバリワルツはメディルンとミスダンの縛りを解除したけど、
ハンミスの縛りは解除しなかった。部位別とかは記憶があやふや、腕縛りは残ったのは確実。
リカバリワルツの挙動と合わせて相当ややこしい事態の可能性もある。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/01(水) 04:45:15.16ID:hBPdn6q7
>>281
優先度が【メイン扇<メイン速ブ<サブ扇<サブ速ブ】と把握すればおkなので、もう割とどうでもいいことですが
> 3M>V>Nの順で優先される
スキル順はNVM関係なく、STATUSからAボタンで見れるスキルリストの順を参照してる可能性がある
戦闘中の選択リストも左カラムの上から下→中カラムの上から…と並んでるので何となくそっちかなと
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 08:33:44.62ID:SGLq8/Uu
スキルによるAGIの増加と武器のスロットによるAGIの増加は別腹な気がするがなぁ
無論検証しないと分からんが
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 11:01:45.78ID:fBiF8mxw
>>293-294
>>255でも書いてるけど、>>242さんの検証で

>速度ブースト追検証しました
>A シカ/ダン Lv41 AGI48(45+アクセ3)
>B シカ/ダン Lv45 AGI48

>A→速1/速0 B→速0/速1 で防御100
>先行 A→52回 B→48回

武具スロットのAGI関連も悪さするなら、ここがおかしくなるはず。

あとは>>35さんの
>行動速度値=AGI+装備補正+スキル補正+スロット補正+乱数

この式の中の「スキル補正」部分が悪さをしていて、
そことスロット補正は別に分かれてるってのもわかる。

あ、でも両手にソニックダガーもっても片方しか発揮しないとか、
そういう可能性はまだ残ってるのか…
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 15:00:07.52ID:l6pJUqt5
SM竜の呪縛と、縛り耐性上昇の計算が他と違うだけって線はないのか

そういえば本スレで閃刃に速度補正がある気がするって言われてたけどもう検証された?
俺もそんな気がするからまだなら検証してみようと思うんだけど
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 15:26:53.05ID:U6OIqjYd
そもそも武器スロのAGIはステに加算されてるだけなんだから
おかしくなると思う理由がよく分からん
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 20:22:08.62ID:hBPdn6q7
スカベンジャー
A スカ0 Lv97*5人 LUC 95*5人
B スカ6*1人 Lv97*4,40 LUC 95*4,71

巣穴でフォレストバット各400匹(A→B)
コウモリの牙 62.3%(249/400)→67.8%(271/400)
柔らかな飛膜 53.3%(213/400)→53.0%(212/400)

うわっ…スカベン☆の存在感、薄すぎ…?

おまけ
強靭な脚殻  59.5%(166/279)→63.9%(175/274)
バッタの内翅 42.3%(118/279)→42.7%(117/274)
硬質の殻   56.0%(98/175)→68.5%(124/181)
甲虫の大鎌  48.6%(85/175)→60.2%(109/181)

SP6振るんだからもっと効果あってもいいんですよ
スカ☆*5人に意義を持たせようとしなくていいですから
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 20:28:37.13ID:hBPdn6q7
>>296
ちなみに>242のシカダンAはウィラフさんのお礼のアクセ装備です
スキル補正とスロット補正は互いに干渉しないと思いますが
心配ならSPDスロットについても検証するべきでしょうね
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 21:16:37.40ID:h1of6UTi
おつおつ
ベルンドちゃんが271本の牙と212枚の飛膜に埋もれて途方に暮れてるところまで想像した

ドロップ率に上限があるとかそういうオチだったりして
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 21:23:34.66ID:vF3erkJ9
おつおつ

こうしてはっきりデータとして見るとスカベンありでもなしでもそこまで極端にドロップ率が
いいわけでもないのになぜ4では歴代のシリーズに比べていつもすぐにアイテムが
いっぱいになるような印象があるんだろう…これも雑魚戦で逃走しにくいのが理由なのかな?
ヘタに逃げるよりも戦った方が安全だから殲滅上等で突き進んでしまい、結果として
経験値だけでなくドロップアイテムもがっぽりいただいてしまっている、と
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 21:41:39.74ID:hBPdn6q7
>>302
スカ☆4人+素材入手↑↑で痺れた舌筋が10回中9回ドロップ程度までは確認した
累積させればそうとう高くなるけど100%にはならないよう制限かかってる可能性もある

>>303
比較したわけではないけど過去作よりザコ敵の条件ドロップが減って確率ドロップ2枠目が増えてる気がする
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/01(水) 22:41:05.86ID:hBPdn6q7
>>282の確認
退魔込みでマンドレイクの金切り声を聞いてきた
結果、以下の発動テキストが出ることは出る
> 退魔の霧発動!
> (名前)の状態異常付着は
> 無効化された!
> しかし、(名前)には
> 効果が無かった。
最後の2行が余分に思えてならない

退魔なしで回避した【と思われる】場合は以下のテキスト
> しかし、(名前)には
> 効果が無かった。

次は低LUCのキャラ連れて退魔なしと退魔ありとで
ただの回避テキストの出る割合が異常に変わらないかの検証かな

>>306
ストレッチとヘッドガードで頭が完全耐性にならない…だと?
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/01(水) 22:46:20.72ID:hBPdn6q7
小ネタその1
既に頭封じ状態のキャラがマンドレイクの金切り声を受けたときも退魔の霧発動テキストが出る

その2
混乱付与武器の通常攻撃でホロウプレイヤーを倒したとき混乱したチャクラをドロップした
とどめの際にも状態異常付与が判定されている&ドロップの条件を満たすらしい
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/01(水) 22:48:54.64ID:BOr80ccX
>>308を見て思い出した
邪眼槌ではさみカブトを石化させたら壊属性撃破の条件ドロが出たけどこれって前からだったっけ
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/01(水) 22:58:56.41ID:hBPdn6q7
>>309
3の介錯で即死させたとき武器の炎属性スロットがドロップ条件を満たすという話があったので
その仕様を受け継いでいるんじゃないかな
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/02(木) 00:14:50.62ID:Vlemi2ZJ
>>311
それは例えば、オオヤマネコに腕封じ付き武器で攻撃して倒したときに条件ドロップが出ないということ?
封じの付与率から考えて十分な回数試したのかどうか補足求む
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/02(木) 00:42:16.93ID:Vlemi2ZJ
>>258
> 冥竜の全縛りはサイレンチェニックとヘッドガードの頭耐性11個で防げる。
> 結果はヘッドガード+ストレッチMAX振りで数十回試してすべて頭を封じられるという結果。
引用1行目は同列に退魔の霧なしとすると、冥闇の呪縛の仕様の仮説↓
「装備による完全耐性が有効」「スキルによる耐性上昇分は無視」「耐性100%未満なら必ず封じる」

>272をみる限りストレッチMAXが耐性アップ20%未満とはとても思えない
>306が冥竜相手の話と解釈すると封じの有無は退魔次第と思われる
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/02(木) 01:30:45.90ID:Pvl2qcBC
スロットの合計数による耐性→ストレッチによる耐性といった感じで別々に判定してる可能性もあるんじゃね?
どっちにしろ装備による完全耐性と退魔以外では防げないことに変わりないだろうけど

というか>>272見る限りストレッチは普通に優秀なんだな
サブでも4〜5割ぐらいは耐性上昇させられるっぽいし
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/02(木) 02:24:59.20ID:p2ygkxYU
そういや峰打一撃でカメレオン倒すとたまに舌筋落とすけど
呪いキノコを頭砕一撃で倒してもレアドロ入手できたことないなあ…
ドロップが確定かランダムかで分かれてる可能性もあるが、まあ違うだろうね
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/02(木) 02:39:00.54ID:F41fQJ1i
>>313
キノコ系を封じつきの攻撃で止めを刺すと必ず爆発する

つまり攻撃のダメージ→死亡の確認→封じとなっているので
条件が満たせていないから条件ドロップも落ちない、ようだ
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