大阪府職員採用試験20

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 23:21:31.61

前スレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/govexam/1608088623

**受験番号774** · 2023/12/16(土) 11:57:14.11

>>366
入庁2年で主査を受けられるなら入庁年数もほとんど関係ないと言えそうですね

中途の特権ですよね?
ちなみに主査になってから何年で課長補佐になれるんですか?

**受験番号774** · 2023/12/16(土) 23:40:36.22

>>367
主査から課長補佐は８年かかるね

**受験番号774** · 2023/12/16(土) 23:41:41.16

>>368
８年やなくて３年の間違い

https://www.pref.osaka.lg.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/k201RG00001951.html

**受験番号774** · 2023/12/16(土) 23:52:10.53

>>369
その規程は知っているのですが、実際はもっと時間掛かりますよね?
実際に中途で入庁6年目で課長補佐とか過去にいるのですか?

**受験番号774** · 2023/12/17(日) 02:05:06.59

社会人採用の技術（土木）を受けて間もなく発表やけど仕事手につかん。
転職回数多いのと10年くらい自社インフラの工事発注、監督のみでしばらく公共事業やってないから受かっていたら嬉しいけど不安もあるしワクワクもある。
試験はあんま手応え無いしグループワークは26-34の行政の人達ガツガツ感や必死さがすごすぎてビビった。
給料のこと全然わからんのはこわいけど元同僚が公務員に転職した話聞くと多少楽になったみたいなので期待したいな…。

**受験番号774** · 2023/12/17(日) 08:31:06.05

>>368
７年やで

**受験番号774** · 2023/12/17(日) 08:43:16.33

>>369
2年ぐらい前に8年から7年になりました。
大阪府では次を担う40代半ばの職員が劇的に少なく、
昇任候補者不足になってるそうです。
そのため、来年度から人事制度は大改革がある予定です。

**受験番号774** · 2023/12/17(日) 12:52:54.05

>>373
詳しくありがとうございます
では43歳で再来年の入庁を目指しますが50歳ちょっとで課長補佐になれる可能性があるということですね?

ちなみにどのような大改革があるのでしょうか?

また高卒初任給は14000円アップのようですが43歳で入庁した新人の初任給は今年から見て500円しか上がらないのでしょうか?

**受験番号774** · 2023/12/17(日) 16:03:48.31

技能労務員も40代で新規で採用された場合、
2年目3年目などに1級から2級に上がれたりするのでしょうか？

それとも10年とかかかってしまうのでしょうか？

**受験番号774** · 2023/12/17(日) 16:04:34.95

自動車運転手や守衛や土木建設員などのことです。

**受験番号774** · 2023/12/20(水) 18:24:13.45

ポストだいぶ減るねんなあ。

**受験番号774** · 2023/12/20(水) 20:32:02.67

定年の延長で40代の採用人数減るでしょうね…。

**受験番号774** · 2023/12/20(水) 23:09:18.05

>>378
なんですと!?
元々この枠は異常に倍率高いのに・・・
公務員予備校業界でも最早無理ゲー扱いされてるんですよ
仲間と笑い話で、試験の帰りのエレベーターが相当混んでエレベーターの定員より少ないと言ったら凄くウケたくらいです

それでも何とか大阪府に貢献したいので来年チャレンジします
よろしければ>>374の質問にお答えくだされば嬉しいです
私ではないですができれば>>375の方の質問にも
よろしくお願いします

**受験番号774** · 2023/12/21(木) 07:03:23.41

>>379
申し訳ないです。
私も受験者なんで中のことがわからず憶測でした。
でも状況が変化し税金を生業にしている関係上、賃上げを行えばその分採用を抑える方向とか、社会人採用を長い期間やってきて年齢構成が変わり配分の調整できたら教育にコストのかかる高年齢の採用は控える方向ではないかと思われます。氷河期採用の役割は終わった的な。
あくまで需要と供給のバランスなので変化はあるのではと思います。
試験で一緒になった人と立ち話しましたがここ数年で勝負しないとヤバいねって話が出ました。
その程度の意見です。

**受験番号774** · 2023/12/21(木) 12:17:45.76

>>380
そうでしたか
来年一緒に頑張りましょう

ちなみに予備校をよると今の35-49枠は氷河期とは明確に異なるようですよ

受験生からすればわからないのですが、
受かった人は前職でバリバリ働いていた人ばかりのようです

だから本当に氷河期世代で正社員経験がないような人は神戸市や京都市などの氷河期枠を目指し、大阪府は受かればラッキーの精神でいかないと厳しいと言われました

確かに集団討論などを受けてみると求めるレベルは非常に高いと感じました

予備校では「今の35-49枠は幹部候補にもなれるんじゃないか」と聞きましたが、
上で早い段階で二階級昇進もするという話も出ていたので、あながち間違いじゃないのかなと

今年はダメでしたが俄然やる気に満ち溢れています

**受験番号774** · 2023/12/21(木) 13:57:52.32

>>381
神戸や京都も激戦っぽいですよね。特に神戸は210人中3人ですし。それこそ民間でバリバリ働いてたか、非正規でもハケンの品格の大前春子並のスーパーハケン級なのかとか思ってしまいますね…。
ここに書き込んでる皆さん方と一緒に働く日がくればいいですねー。あと、260番台後半で書き込んで方とかも

**受験番号774** · 2023/12/21(木) 21:57:02.21

>>381
35-49の認識間違ってました。すみません。
実は私35-49でも技術に応募してました。
本日合格発表で確認したところ受かってました。
確かに面接では幹部登用もあり得るとのことを言われて部下に対する指導はどのように行うべきかとか聞かれたような気がします。
技術はあまり人気ないみたいで最後まで残れた気がしてます。ESは仕事内容の棚卸しのつもりで色々と書いただけだし府政についてはネットのツールを上手く使って取りまとめて文章作りました。

実家のある田舎の採用試験受けようと日程調べたら過ぎていて…。
ちょうど大阪府の採用試験あったので実力をはかるため受けてみました。

給与とか分からないこと多いですが今の給与からは結構下がるかもしれませんが色んなことに挑戦できるので飽きやすい私でもいけるのではとも思ってます。

目標のために努力する事は素晴らしいと思います。
私は夜勤もある不規則な仕事で併願できる環境ではなかったため試験期間は休日も仕事以外も全てこの試験に注力してたので努力が報われて嬉しいです。
みなさまぜひ頑張ってください。

**受験番号774** · 2023/12/21(木) 23:11:15.91

>>382
そうですね一緒に大阪府を良くしたいですね

神戸市や京都市は氷河期と経験者枠が別々にあるんですよ
だからバリバリの人は経験者、正社員経験は無いけど優秀な人は氷河期と基準が違うようです

逆に大阪府は分けていないのですが非正規で活躍されていた人も救えるように氷河期も受験可能な、実質経験者枠だそうです
確かに正式な枠の名前は「社会人等」ですのもんね

**受験番号774** · 2023/12/21(木) 23:23:46.91

>>383
おめでとうございます!
地元とどちらに行かれるんですか?
私は一年間某市で働きながら来年大阪府を再チャレンジします

可能なら教えて欲しいのですが35-49の丁度中間値である42歳より入庁時は上ですか?下ですか?

私は43歳になりますが、そのようなオッサンが浮かないかだけが心配です

**受験番号774** · 2023/12/22(金) 06:30:33.13

>>385
ありがとうございます。
地元は本州ではないので帰るのに勇気が入りますし大阪府を最後の就職先にしたいと考えています。
私は入庁時46です。
私の元同僚も市役所に転職し非常に楽しそうにしています。
意向確認にサインした上で退職の告白しようと考えています。そこそこ待遇の良いところに勤めていますが理不尽な事柄もあり退職フラグは立てられそうですので週末は会社にやられないように社則を熟読します。

**受験番号774** · 2023/12/22(金) 16:00:20.56

大阪府は相対評価だということをお忘れなく。入庁して、分からないことがあっても職場の人に聞いたりした時点で減点の対象。みんな、分からないことはネットなどで調べて仕事してます。

**受験番号774** · 2023/12/22(金) 17:10:19.71

私の都庁もそうだけど、
大阪府も、業務量や行政需要が、他県に比べて圧倒的に多そうだね。
都と違って、そこまで職員数が多くなさそうだから、他人にかまってる余裕が無いんだね。
都庁は加点主義だけど、大阪府さんは減点主義なんだね。厳しいね。都庁で良かった。

**受験番号774** · 2023/12/22(金) 21:13:14.85

>>387
聞いただけでマイナスってホントかよ
インターネットで調べて府の仕事の進め方がわかるもんなのか？
なんか怪しいな
本当に府職員？
本物なら>>374>>375に答えてみてよ
俺も気になるからさ

**受験番号774** · 2023/12/22(金) 21:26:54.21

>>374
課長補佐になれるのは早くて52か53じゃない？
その時点で出世としては決して早くないむしろ遅いぐらいだから、出世にこだわるなら現職のままの方がいいかと

**受験番号774** · 2023/12/22(金) 23:19:26.44

>>389
もちろん、わからないことは聞けばいいと思いますが、他人の時間をとってるということを忘れてはいけない。業務については仕事のポータルサイトがあります。それを活用しましょう。
7年で課長補佐になるには余程優秀か、将来の部長候補じゃないと無理でしょう。
労務職の人は給与体系が低く、主査でも普通の職員の副主査より基本給は低いです。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 00:03:21.74

>>387
聞いた時点で減点ということはないので安心してください

聞いてばかりで能力の向上が見られない場合は評価は下がるでしょうけど。
まぁそんなのどこの企業でも同じですよね。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 00:19:53.67

>>391
374です
なんかすみません、思わぬ形で回答が得られました
ありがとうございました

実際は何年くらいで課長になれるものなんですか?
仮に10年だとして43歳入庁、46歳主査で56歳で課長補佐になれるのでしょうか?
質問の意図は55歳が昇給頭打ちと聞いているのでその後も昇進可能なのかということです
また、定年が延びますが60歳以上は昇進不可能でしょうか?

それと一番わからないのが初任給が13000円とか14000円上がるようですが、
我々は500円アップなのかということです

そんなことしたら来年度の新採用が先輩の給与を上回るケースが多発しそうに思うのですが

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 00:34:39.52

>>393
56歳で昇任して課長補佐は可能性ありでしょう。
60歳以降は職階が一つ下がり給与は7割に落ちますね。
新採が賃上げした場合、他の職員も賃上げされますが、上がる分は差額といってまとめて12月に支給されます。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 00:36:59.99

>>394
60以降は昇進不可能です。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 00:56:11.90

>>393
43歳でヒラの人が課長級の管理職に就くことはほぼ無理です。どんなに遅くても30代で主査級にならないと無理でしょう。
39で主査、8年後の47で補佐、6年後の53で課長級ぐらいのペースですね。55過ぎると課長級はむずかしかったと思います。とにかく、出世するなら、できるだけ若く33ぐらいで主査になる必要があります。遅れれば遅れるほど、昇任は難しくなっていきます。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 01:54:19.76

>>394
ありがとうございます
例えば43歳で採用された場合どのくらいのアップなのでしょうか?
調べると新卒の高卒14000円、大卒13000円で全職員アップするけど30代後半からは一律500円とありました
新卒だけど30代後半以降の人はどうなるのかという質問です

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 02:01:44.38

>>396
中途でもそこは考慮して貰えないのでしょうか?

恐らく35-49歳枠は新しい制度なので前例がないのでしょうが、
例えば課長補佐への登用が5年とかに短縮されたりといった可能性は全くなさそうでしょうか?

挙げていただいた例に4歳ずつ加えて
46歳主査54歳課長補佐60歳課長というのは不可能でしょうか?
以前、60歳で課長補佐から参事になると同時に副市長になられた辞令が貼られていましたので

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 08:03:31.62

課長級にあがるのは主査試験一類（31-34才の枠）に合格してないとほぼ無理ですよ。二類合格の人は補佐になれれば充分凄いと思います。ちなみに一類合格の倍率は毎年5倍くらいです（250人受けて50人受かるくらい）。試験の為に勉強会等も開催されています。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 10:14:43.27

>>399
ID変わってると思いますが398です
なるほど
今の公務員試験の流れからして今後は中途の比率もどんどん増えていくと思いますので制度が変わると信じて来年やはり大阪府を再チャレンジしたいと思います

ちなみに一類と二類というのは年齢だけの差なのでしょうか?
難易度自体が異なるのでしょうか?

また主査は試験があるのはわかるのですが、
補佐以上はどういう仕組みなのでしょうか?
主査7年目以降で志望者が上司の推薦が貰えたら選考試験を受けられるといったイメージを勝手に持っています

あとできれば初任給の仕組み(40代新採用)についても教えていただければ有難いです

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 10:32:46.66

入る前から出世のこと気にし過ぎじゃないですか？
間違いなく年齢面と経験面で不利なので、出世を望んでいるなら現職に留まった方がいいです。正直、その年齢の入庁だとよっぽど優秀じゃない限り出世は厳しいと思います。

不快に思ったらすみません。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 10:54:15.40

>>400
一類と二類では年齢と試験科目が違います。
一類（31-34歳まで）一次は行政法択一、論文、府政一般（プレゼン資料作成のようなもの）。二次は政策課題に対する立案プレゼン、個別面接です。
二類は府政一般と立案プレゼンがありません。
補佐に昇格するには、試験はなく、人事評価や上の推薦だと思います。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 11:00:12.11

>>400
主査試験一類合格者はかなり優秀かつ将来の幹部候補とみなされ、その後の配属でも官房系や財政といった要の部署に行くことが多いです。
そのような人達がいる中で30代後半以上の年齢で入庁したとしても課長級にあがるのは無理だと思います。優秀かつ人脈があり、部長や副知事レベルからのプッシュがあるならまた別ですが。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 11:30:21.26

>>401
仰る通りなんですが・・・。私も氷河期世代なんですが、出世は不遇の時期を取り戻したかどうかの目安にもなるんじゃないかって思ってます。少なくとも私にとっては目安になってます。入庁前からそんなことを言って生意気に思えるかもしれませんが大目に見てもらえればありがたいです。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 11:36:57.99

43スタートではほぼ課長級は不可能だと思います。たまに課長補佐級になって、市町村の理事級に出向して、そこで気に入られ、そのまま転職する人がいましたけど、余程人望や実力がない限り無理でしょう。人事評価には背番号が付いてます。その順番に欠員補充をしていくのです。民間みたいに営業実績みたいなものはないし、花形の部署には若い幹部候補が割り当てられます。出世のことよりもどのような分野でどんな仕事をしたいか考えた方がいいと思います。現職があるなら、そこで頑張った方がいいと思いますけど。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 12:27:40.08

詳しくありがとうございます

実は妻の親が要介護者になったことと、私の両親も高齢なため家族で大阪に戻ることにして公務員試験に専念するため既に退職しているんです

前職では出世頭で部長まで務めたため、
どうしても昇進が気になってしまいます

給料は・・・
ざっくり1/3程度になりそうです(笑)

まぁ人生の後半はお金よりも人に役立つ仕事に就きたいと公務員一本に絞りました

とりあえず来年は滑り止めで受かった市役所に就職しますがやはり大阪府への憧れが捨てられません
市役所はそれこそ氷河期枠なため現行制度では主任(大阪府であれば副主査でしょうか?)で頭打ちが確定だと面接で告げられました
それでも良いか?と聞かれましたが、面接で嫌だとは言えないですよね(笑)

やはり22歳まで育った大阪府に恩返ししたいため、どうせなら出世して自分自身の正しいと思う方針をより決められる立場で貢献したいんですよね

あれもこれもとワガママですよね(笑)

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 12:46:38.33

>>404
そうですよね

私は運良く大企業に入れましたが大学の同級生達は本当に悲惨なものです
いわゆる高学歴と言われる大学で(嫌味に捉えないでくださいね)、私から見ても優秀な奴らなのに非正規を転々としているのがゴロゴロいます

私も新卒時代に公務員も受けましたが募集すらしていない自治体が多く、必然的に募集している先に殺到し高倍率になっていました

今の国家一般職が倍率3倍とか聞くと信じられません

だから氷河期枠や大阪府などの社会人枠というのは政府が救済措置として設置した、不遇な世代の一発逆転の機会の場と捉えています
事実、市役所の氷河期枠は50倍以上の倍率を勝ち抜いたため、もう少し良い待遇であるべきだと思っています

ちょうど氷河期世代の公務員人口が少ないんだから、
昇進にも配慮して貰いたいものです

すみません、ここで愚痴を言っても仕方ないのですが

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 13:20:49.10

何をもって優秀かは、公務員業界は独特だから調べた方がいいですね

他自治体に勤めてますが、専門職志向な事を面談ではなしたところ、上長に呼び出され
「役所はな、立ち回りがすべてなんだよ」と、ドヤ顔で部長に言われました

管理職でも休日、夜間、イベントや飲み会に果てしなく参加して、残業手当つかなくても、滅私奉公して、そのかたは部長になったけど、

立ち回り考えてフラフラひよって、上の顔色見てただけだから何のスキルもなくて、
いま、再雇用で体育館の管理事務所の倉庫番やってますよ

人生百年時代、定年後もそこそこ長いです、
どう生きていきたいかラストまで考えてお互いがんばりましょうね

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 13:34:40.62

>>407
せっかくの経歴が勿体無い気がしますが、合格もらった自治体にまず就職して役所がどんなところか見るのもいいと思います。府民のためと言いますが、半分くらいは輩です。役所をできるだけこき使ってやろうとする暇人相手とかが多いですし、処理しても、ありがとうとお礼を言われることは少ないです。前職で部長まで務められたのなら、いっそのこと、部長職を公募したりしているので、そちらにチャレンジしてみてはいかがですか？民間で部長してたら、役所の仕事なんて、ゆるゆるですよ。（笑）
課長補佐級の募集とかも出てくるかもしれないですね。そこでまた転職したらいいかと思います。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 17:00:40.12

某政令市

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 17:25:22.46

某政令市で補佐をしている40代です。
本市は首都圏に位置し、人口は最大の市ですが、役所の昇進というのは民間と全く違います。
今はどこの自治体も、昇進したくない人が多くなり、昇進したいと思う人は少なくなっているのが現実です。ただその代わり、その少数の昇進したいと思う人は、出世競争には貪欲です。

運と人脈がモノを言います。
仕事の成果も当然見られますが、どの部署に配属されるかで、評価の指標も違ってきます。重要な部署で成果を上げるのと、閑職的な部署で成果を上げるのとでは評価は当然違います。人事は運です。また、上司との相性もあります。
部下も、民間企業と違い、言うことを聞いてくれる人ばかりではありません。
民間だとクビ等のこともあるし、業績給のことなどもあるので比較的協力的ですが、公務員はクビの心配もなく、頑張っても給料がはね上がるわけではないので、普通に、上司の方針に異を唱えて反発してくることも多々あります。
それで、上司たる係長や補佐などが職員の仕事を肩代わりしつつ、上からの成果目標をこなさないといけない現実があります。
係長同士・補佐同士の足の引っ張り合いみたいなのもあり、うんざりします。

民間で部長までされているのであれば、
公務員より、大阪府内の民間企業で働かれたほうが良いかと思います。または起業されるとか。
大阪に恩返ししたいという高尚な理念をお持ちであれば、役所に入っても、40代での入庁ですから、出世を望まず、住民のために一生懸命働くことが良いかと思いますよ。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 18:08:20.99

なんか盛り上がってますね。
事実を伝えると43歳入庁で今の給料表から500円アップの可能性はあります。※89号から500円増
ただ、それは職歴加算で元々の初任給が高いためです。
出世については、今の制度だと43歳入庁だと、最短46歳で主査、最短53歳で課長補佐で打ち止めでしょうね。
今後の制度改正に期待ですね。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 21:38:48.24

>>412
職歴加算で初任給が「高い」なんて冗談キツいですぜ先輩

18年民間なので最初の5年分が4年になって、
残り13年が8年にしかならないから12年で換算されるんでしょ?
大学4年を足しても16年分つまり高卒プロパー34歳と同じですからね

高卒9号に足しても良いとこ73号じゃないですか?
その場合いくらくらいのアップですか?

正直、そこまでも加算してくれないんじゃないかと心配しています

結局は人件費はコストですからね
民間なら入社前に交渉の余地がありますが公務員は言い値でしょ?
めちゃくちゃ買い叩かれる未来しか見えない・・・

もし仮に60号とか65号とかだとどんなアップ具合でしょうか?

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 21:48:07.75

>>412
あと>>411さんも言っていますが、どこの役所の説明会でも「今は出世欲が無い人ばかりで困っている」と聞きます

まぁ、ゆとりやらＺと言われる世代はそうでしょうね
前職でもそうでした

そんな中、ゆとり前最後の世代である我々が「出世したい」と訴えても制限があるというのは何ともおかしな話では?と感じてしまいます

現実問題、53歳から定年までの7年間ずっと面談で「昇進したい」と希望を出しても全く聞き入れて貰えないもんなんですかね?
何か寂しいな

ちなみにこれは本庁課長の話で、課長補佐級なら出先で肩書が課長になる可能性はあるんですよね?

あと主査や副主査は出先でも肩書は主査、副主査と全く同じなのでしょうか?

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 22:49:54.82

>>413
高い低いは個人の感覚の問題ですからね…
職歴18年で60号台は経験上ないと思います。
70号超えると25万円台だし、初任給としては高いと思う。※若い人は20万ぐらいだし、30才ぐらいの中途も20数万ぐらいから…
ちなみに、HPでの公開情報なので、教えると60号だと6500円増、65号だと5000円増、73号だと2500円増のようです。

**受験番号774** · 2023/12/23(土) 23:46:52.16

>>415
いやまぁ本当の初任給ならそうですけど、40も半ばに差し掛かる中途ですからね・・・

民間で40半ばで初任給30万切る先はそうそうないですよ・・・

民間より低いのは仕方ないとして、同い年のプロパー公務員と年収200万円くらい差が付くというのはちょっと辛いですね

増加額を教えてくださりありがとうございます
どこに載っているかも教えてくだされば有難いです

**受験番号774** · 2023/12/24(日) 08:58:38.25

現実的なところで言うと、主査で昇進は止まると思うが...

**受験番号774** · 2023/12/24(日) 14:15:07.98

合格してまだ書類届いてないのでどんな事書くのかまだわからないので土日はこのスレのぞいています。
がやっぱり給与は期待できなさそうですね。贅沢暮らしはできませんね笑。

技術なので出先配置なら今とたぶんやってることはそんなに変わらないとは思います。
今は係長してますが適正なくて…。民間も簡単にクビにはできないので部下でも言うこと聞かなかったり仕事お願いすると「辞める」カードで脅してしんどい仕事を敬遠されて
しんどく感じることは多いです。
あと超勤はPC管理で限度超えそうになると強制退勤になるけど仕事できてないと怒られるとか…。
その他理不尽なことは多いです。

残りの社会人人生を上記のイライラを勘案すると公務員でやり直したいのが本音です。
あと転勤できるし本庁勤務や新しいことできるので期待は大です。
昇進は需要と供給や運が大きな要素だと思うので中途組には難しいかなって思います。
個人的に気になるのは超勤の時間とか福利厚生とか働きやすさとかしりたいです。

**受験番号774** · 2023/12/31(日) 00:53:00.51

クラブとかサークル活動とかあるのかな？

**受験番号774** · 2023/12/31(日) 22:19:00.85

土木ですが国のように積算や監督を業務委託とかしていないのでしょうか。

**受験番号774** · 2024/01/03(水) 13:49:22.72

電波障害で何回も同じ書込みになるようですね

**受験番号774** · 2024/01/03(水) 13:49:38.18

電波障害で何回も同じ書込みになるようですね

**受験番号774** · 2024/01/04(木) 18:22:21.21

>>419
ありますよ。

**受験番号774** · 2024/01/04(木) 18:28:30.65

>>420
積算の委託はありません。業者からの質問にも回答しないといけません。多いと何十件と来ますね。取り下げとかが続くと評価はDになりますね。
監督の委託はあります。非常勤職員さんに副監督員をしてもらってますが、監督員は府の職員ですね。丸々、施工管理を委託することはないですね。

**受験番号774** · 2024/01/04(木) 21:04:05.64

>>424
高卒33歳で社会人採用ですが大卒として出世できますか？
行政職です

**受験番号774** · 2024/01/04(木) 22:20:32.21

＞＞４２４
回答ありがとうございます。ためになります。
結構前になりますがコンサルにいたとき当該業務を数年ほどしていました。
現説の質問回答ですよね。そういうことが評価対象なんですね。厳しい～
発注・監督は直轄で行うこと承知しました。地元対応・協議等も含めると結構忙しいですね…。
今はヌルヌル環境なんで心して挑みます。

**受験番号774** · 2024/01/05(金) 05:17:01.57

説明会の日程って、皆さん来ました？

いつなんだろう！

**受験番号774** · 2024/01/06(土) 18:36:37.52

>>426
コンサルにいたってことは技術士の資格持ってますか？とってた方がいいですね。府の職員で道路系、河川系は概ねバカだから、尊敬されるし、加点もされると思う。土木事務所長とかでも技術士の試験受けてるけど通らず落ちてばっかりの人いるよ。
一次評価はグループ長による絶対評価で間違い、取り下げが多いと減点される。厳しいグループ長だったら、そこでやられてしまうよ。
2次評価で事務次長が所属内の職員の順番を決めて相対的に評価が決まる。
都市整備部はキツイよ。パワハラも日常茶飯事やしね。

**受験番号774** · 2024/01/06(土) 18:50:30.80

>>428
パワハラ日常茶飯事って…
大阪府庁の都市整備部やばいやん…
国や他の自治体の土木系も同じような感じなんだろうか…？

**受験番号774** · 2024/01/06(土) 20:11:56.91

>>428
技術士は持ってません。ゆくゆくは取りたいと思ってますが能力足らないので難しいです。
今は技術的な仕事よりも調整業務と仕事回すこと、予算管理が主です。専門業種なので飽きてきて色んな事業のある府を試験しました。
役所は公文書の形式や独特な仕事多そうなので慣れるのに時間かかると思いますので最初から良い評価なんかは期待してないです。土木の組織って軍隊みたいで大なり小なりパワハラや理不尽なことありますよね。まあまあ慣れているので想定内です。

**受験番号774** · 2024/01/06(土) 21:20:23.26

>>430
大丈夫そうやね。
民間でやってきた人なら役所の仕事なんて大丈夫だよ。
民間じゃなくて、他の市町村とかから府に入ってくる人には府の仕事はしんどいかもね。すぐに辞めて別の市町村に入り直したりしてるよ。

**受験番号774** · 2024/01/06(土) 21:24:36.33

>>429
土木を選んだ段階でパワハラは覚悟しないとね。どこも軍隊みたいなところが多いからね。最近は女性職員が入って来たから薄まってるけどね。
事務所の中にはパワハラ、セクハラあかんという貼り紙がしてあるよ。

**受験番号774** · 2024/01/06(土) 21:25:04.04

>>427
気の毒だが今日だったよ、、
とても楽しかった

**受験番号774** · 2024/01/06(土) 21:34:37.22

>>433
だまされるな。大阪府はいい職場じゃないよ。コネとか親類に府の職員がいるとかだったら出世しやすい。腐った職場になりつつある。議員もクソやしな。そいつらの傀儡にならなあかんしね。

**受験番号774** · 2024/01/06(土) 22:16:24.94

>>434
外部から見たら技術職の主査か行政職の主査かわからないんですか?
「主査級」と言われるだけあって技術職は別の呼び名がるんですか?
本庁課長補佐は出先の課長だったりすると思いますが、
主査は本庁でも出先でも肩書は主査ですか?

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 01:27:37.58

>>435
主査は技術も事務も同じ。本庁も出先も同じ。主査は主査のままです。ただ普通の主査と総括的な主査である総括主査の2種類あります。総括主査だから給料が上がることはありません。

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 03:08:05.80

32歳で入庁した場合、主査試験受けられるのはいつ？

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 07:50:02.93

>>436
ありがとうございます
なら3級から4級に上がる時は本庁から出先だと一気に主査から課長になったり、
出先で課長が本庁に異動したら課長補佐に見た目は落ちるんですか?
もしくは出先で課長になると5級にならないと本庁に戻れないとか?

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 10:15:11.90

https://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i_kyuyo/kankoku/butyoukyuu.html

本庁部長の給料アップ

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 10:23:29.82

>>398
以前、60歳で課長補佐から参事になると同時に副市長になられた辞令が貼られていましたので

違う
市町村局参事として副市長出向組は40代の出世コースの人やで
２年くらいしたら大阪府に帰って本庁課長になるんや

現職での派遣だから、60歳と違う
最近は60歳以降に副市長になれているのは、府で部長級経験者くらいや

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 10:26:24.30

>>407
そこまで高学歴で民間の部長やってたら、大阪市役所の区長の公募を受けてみては？

大阪市の区長ならば年収1420万円くらい

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 10:31:39.11

>>414
ちなみにこれは本庁課長の話で、課長補佐級なら出先で肩書が課長になる可能性はあるんですよね?

可能性ある
しかし、課長補佐級は４級でしかない
出先である土木事務所の建設課長とかいるが、それも４級の課長補佐級
土木事務所参事や一部の出先機関の課長は５級だが。

https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/13171/00073135/050915%20%20kanteHP.pdf

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 10:59:39.12

>>406
ならば、大阪市役所の区長試験を受けるべき

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 11:08:58.26

>>429
ちなみに、都市整備部は、京大土木が出世しやすいからな
たまに、阪大土木が部長やってて、今の都市整備部長は阪大

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 11:09:13.46

皆さま組合は入られていますか。
組織が複数あるとか評判とか教えていただけたらありがたいです。
何回か痛い目に遭ってるので…。

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 11:22:42.44

今の大阪府の
都市整備部長、大阪都市計画局長、都市整備部技監、はみな事業調整（管理）室長ポストの経験者だな

事業調整室長ポストは、都市整備部長への出世登竜門ポストになった
以前は、交通道路室長ポストが大阪府副知事やら都市整備部長ポストへの登竜門ポストだったのだが

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 11:23:46.32

まあ、今後、室という下部組織は機構改革で廃止の流れみたいだが

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 11:30:46.85

ちなみに、今の、大阪府都市整備部理事（大阪市建設局へ理事として派遣）も、事業調整室長ポストの経験者だったな

最近は、河川室長ポスト経験者の落ち目が激しい
河川室の格は落ちたと見える

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 17:10:11.10

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ←松元人忘
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　　　100％スベると思うけど・・・タク代ツェー万で、俺の子供産めや。　ミートボォーーールッ！
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　

　　　　　　　　　 , ---v'(●)ヽ_
　　　　　　　　　l　　　　　　　　ヽ
　　　　　　_r'￣　( ●)　　＿　　ん､
　　　　　(　　)￣ "ー '`ー'　　ゝ　　 )
　　　　　ゝ　く　　　 i ー i 　　r' 　　く
　　　　　(● )テ　　ゝ_ﾉ　　ｒ´　 ( ●) 　　なっ、もう中止やろ・・・？　完全スベッてるやん。
　　　　　　丶　　r⌒`-､,.ー　　　　　ノ
　　　　　　　て　し　　　　　　　　ー"j　)　　
　　　　　　　ヽ　ﾉ( ●)ﾉー´乂ﾉｊ　　ﾉ
　　　　　　　　(_)　　|　　　　　　| (_ﾊ_ﾊ_)
　　　　　　　　　　 |　　　　　　|
　　　　　　　　　　　〉ヽ　　　　〈
　　　　　　　　　　　/　　l⌒l　　ヽ
　　　　　　　　　/　　　|　 |　　ヽ　　　　　キモいマスコットもダダスベリやし…。
　　　　　　　　　(＿＿_)　(＿＿_)

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 17:30:44.50

>>440
40代の人が一度退職扱いになって本庁に戻ってくるんですか?

課長補佐が参事に昇進して、「同日退職し翌日h○○副市長就任」という辞令が貼られていました

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 18:26:02.84

>>450
せや。
だから、紐付きの出向やな

https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/20019/00000000/cR040331_fukucho.pdf

門真市副市長のポストは、大阪府の建築職のポストとして定着ひた感がある。
大阪府は、市町村に無駄な人材を押し付けて、人件費削減を狙っているのだよ。

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 18:29:39.29

大阪府から、市町村に特別職とか幹部ポスト待遇として無駄に大量に送り込まれるから、市町村としては、役立たずの府職員はいらないし、迷惑なのが本音。

しかし、維新の首長は、大阪府からの命令には逆らえない。
大阪府としては、人件費削減やら、管理職ポストの不足を保全する狙いで、市町村に人材を送り込みまくる

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 18:42:56.26

親のコネがあると公務員の面接は超絶有利

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 19:21:23.34

親が、大阪府の部長級クラスとかなら、出世には有利やろねえ

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 19:24:58.95

副市長は出世コースなのか無駄な人材の押し付けなのか矛盾してないですか?

43歳で入庁して課長補佐まで昇進し定年の際に市町村に副市長などは絶対あり得ませんか?

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 20:37:14.18

>>455
課長補佐クラスで副市長はあり得ない

退職者の再就職先はホームページで公開されてるから見たら感覚つかめると思うよ

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 20:39:48.04

>>455
43才の入庁では参事になるのも多分、無理やな

副市長としての40代での派遣は出世コースだが、市役所の部長とか部参事みたいな役職で府から派遣されるパターンが無駄な人材の押し付けね。
大阪府の組織内にはポスト数に限りがあるの。

まあ、いずれにしろ、府からしたら無駄な人件費を抑える効果はある。

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 20:42:02.00

>>456
違うだろ。
定年間際に、府の課長補佐から市町村局参事に昇格して、府で現職のまま、どっかの副市長になりたいと言ってはるのよ。

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 20:46:10.26

最近は、
府の部長級クラス経験者が、定年後に小自治体の副市長ポストにホントたくさん天下りしているねえ。
数年前は、現職40代の市町村課参事が派遣されていたような自治体に、たくさんたくさん、府の部長級が天下りしとる。

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 20:50:02.42

https://www.vill.chihayaakasaka.osaka.jp/material/files/group/1/20200629.pdf

一方、中核市の枚方市には、府の本庁課長が枚方市副市長として定年後に天下り。
枚方市はエライ太っ腹やなあ。
普通、中核市ならば府の部長級を天下りとして受け入れるやろ。

枚方市副市長
https://www.hirakata-call.jp/faq/detail.aspx?id=11

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 21:18:29.05

今どき、京大、阪大出て大阪府に入って来る人いるのかな。1/3ぐらい近大と聞いたけどね。阪大出ても補佐止まりの人も沢山いるしな。逆に工専卒とか私大卒がのさばることが多い。市町村みたいな職場に変わりつつある。頭のいいやつは大手コンサルとか、一流企業に入った方がいいよ。府なんてクソやし、給料低いしな。高卒と同じ仕事してるからな。つまらん。

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 21:35:16.81

土木に関しては、部長級は京大が大量やね
土木の副知事は、京大しかいない

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 21:45:03.81

事務屋の大阪府副知事は、立命館
しかも、２期目
せめて、副知事は国立卒にしとけ

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 21:51:51.37

>>458
まぁそういうことです
現実的に課長補佐級や主査級の再就職先はどんな感じなんですか?

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 21:57:34.14

>>464
https://www.pref.osaka.lg.jp/jinji/saishushoku/saishushokukohyo5.html

**受験番号774** · 2024/01/07(日) 21:59:59.74

>>463
早慶やマーチのような関東の私大ってどのようなポジションですか?
関関同立と同列?