国家一般職 part659

**受験番号774** · 2021/11/09(火) 21:31:00.25

※前スレ
国家一般職part657
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1631884102/

次スレは>>970が立てる

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1633175643/

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 11:12:29.58

>>839
労働環境の欄にここまで差をつける理由がわからん
なにをもってこんな差つけてるの？

うちんとこの地上みてても、テレワークすら全然出来てないみたいだけど
うちの国出先ですら、コロナやばかったときは3日に一回出勤で後はテレワーク

コロナ抜きにしても、残業代は満額でるし（そもそも残業そんなないけど）住民対応も無いしで、地上に劣ってるのは転勤面しかないけどな

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 11:19:07.46

>>848
だからそれは新卒の話だろ
転職組の場合は話が違う

市役所2級11号俸で退職→国家公務員転職
となった場合に、1級から2級に昇格するのに3年もかかるのか？んなわけないだろ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 11:37:23.33

>>852
かかるぞ
人事交流なら別だと思うけど転職で加算されるのは号俸
1年あたり4号棒加算される経験年数換算では公務員でも民間でも大体100/100だし、
転職前の職業が地方公務員だからといって得することといえば退職金と年金の引き継ぎがあるくらいか？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 11:40:01.17

級で新卒と同じ扱い受けたくなかったら経験者採用受けような

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 11:44:50.16

>>853
民間出身者は80/100じゃないの？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 11:46:27.22

>>854
30代以上じゃないと受けられないしそもそも枠が少ない
会計検査院だと公認会計士資格が必要になるし

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:16:59.09

市役所から転職なら経験年数丸々つくから1年で２級に上がるぞ！
号俸が高い分昇格後の号俸も新卒より高くなる

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:23:07.97

コッパン本省＞地上、コッパン優良出先＞市役所＞コッパン出先、国税

こんなもんだろ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:24:04.02

なにが？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:33:37.46

>>855
大体は職員としての職務にその経験が直接役立つと認められる職務に従事した期間とされて100/100になる

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:39:04.17

>>857
人事院規則の(経験年数を有する者の号俸)では号数についてしか定めていない
在級年数は別だから1年で2級に上がることはなく3年以上かかる

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:40:54.81

>>858
何の比較か知らんけどコッパン本省とか一番下だろ
労働環境最悪で転勤ありきのソルジャー

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:43:45.04

>>858
コッパン本省行って激務に耐えたところで5、6級で終わるなら国税と地上の首都圏名阪勤務より給料低いでしょ
あと市役所と地上分けてるけど地方自治体の大学卒の採用区分を地上と呼んでるんじゃないの？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:49:08.59

>>861
公公転職後1年で2級に昇級した話なんてネットでもリアルでもチラホラ耳にするけどそれは嘘だというの？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:50:50.34

地方上級＝広域自治体＋政令市の大卒程度採用

狭義の地上はA日程の府県政令市のみ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 12:57:48.40

>>864
私は人事院規則的に嘘だと思ったけど、リアルで耳にしたというのが本当なら本人に聞けば？
それか人事院規則を自分で読んで判断したら？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 13:01:53.92

>>865
なるほど、ありがとう
中核市と広域自治体、政令市間の給料高低は自治体次第だから>>858はおかしいね

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 13:13:17.08

通信局って採用数クッソ少ないのな
おまけに「女性を積極的に採用します！」とか書いてあるし

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 13:34:51.69

当たり前だけど経験年数鑑みて昇格早まるケースはあるぞ
規則読めば書いてある

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 13:46:05.99

>>869
その規則どこに載ってんの？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 14:19:44.61

金玉袋

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 15:18:04.02

>>862
待遇というより入る難易度じゃない？
難易度一番下は地方の労働局か部隊

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 15:34:55.13

コクソウアナルペロリンチョウンコッパンあげ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 19:18:14.54

コッパンって農政とか地整とかの田舎に勤務地多い奴が色々文句言ってそう

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 19:19:15.52

ちんちんの皮

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 19:21:07.57

就活生あるあるだけど転勤を軽視しがちなんだよな
一般的に転勤ってのは年収ベースで+200万くらい貰ってトントンくらいのマイナス要素なわけよ
それを給料据え置きでやらせてくるコッパンヤバすぎるわ
公務員の志望者が減少とかやってるけど国家が死んでるだけで地方は直近上り調子だからな

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 19:21:30.96

地整は1回の訪問で即内々定もらえたりするんだろ？
でもド田舎で残業多いのはイヤだなぁ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 20:25:37.84

コッパンは地域や省庁・局・機関によって待遇も転勤事情も様々だから
ちゃんと調べてから受けないと後々大変になるね

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 20:30:04.66

>>874
>>876
むしろコッパンの給料じゃ家賃低い地方じゃないと生活厳しい

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 20:34:20.79

>>876
そうそう
転勤ってのは金がかかるからな
家具家電も買い直す必要があることも多いし、家族いたら薄給なのにどう転んでも悲惨
独身ならそもそも公務員になるメリットないし冷静に先のこと考えたら地獄よ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 20:39:07.14

>>880
独身なら公務員になるメリットないってどういうこと？

煽りとかじゃなくて純粋な疑問として

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 20:41:02.74

コッパンには広域異動手当があるやろ！
と思って調べたら地域手当のある間は支給なかったわw

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 20:44:25.88

>>882
移転料があるぞ
広域移動手当って自衛官の制度じゃないの？
あと地域手当が高いところから低いところに異動したら転勤前の高い地域手当が一定期間保たれるはず

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 20:45:40.27

>>880
自費でかかるの敷金礼金くらい

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 21:00:14.86

移転料は引越屋に払う金が必要最低限度で出るだけやろw
家賃の4倍が相場と言われる賃貸の初期費用は一切出ない
それを2年3年おきとなると...
地域手当は確かにでるがその間は広域異動手当は地域手当を超えないよう相殺される
東京から九州や北海道に移動したとして金銭的なフォローは制度上一切ないねこれはw
強いて言うなら地域手当が切れる3年目にも最大10％の広域異動手当がつくくらいか

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 21:15:59.66

農政とか地整って2、3年で転居伴う異動あるの？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 21:23:46.99

あるっしょ
様々なクソ僻地での生活を経験できるぞ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 21:28:33.83

>>885
敷金、礼金、引越し代(運輸費)、家具家電代のことでしょ
敷金は返還しない旨の契約がない限り、過失で物件傷つけてなければ退去時に返ってくる
転居前物件家具家電の買い替えは完全な自己都合だし
引越し代は手当で補填される
実質的に自己負担は礼金だけ
>家賃の4倍が相場と言われる賃貸の初期費用

そんな異動は本省以外原則あり得ない
地方支分局で管区を超えた異動は7級以上の栄転でたまにあるだけじゃね
>東京から九州や北海道に移動したとして

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 21:32:41.23

他の官庁がどうか知らんけど国税は2、3年スパンで異動があるものの、
原則的には1時間半以内で通勤できる範囲内
例外は省庁局への異動、管理職登用くらい

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 21:32:44.35

>地方支分局で管区を超えた異動は7級以上の栄転でたまにあるだけじゃね

やっぱエリアまたいだ転勤って基本ない感じか

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 21:38:07.27

政令市からで原則転勤なし
経産局、通信局

政令市
人事院、防衛局

県庁所在地
警察、検察、公安、厚生、気象台

田舎
法務、労働、

ど田舎
農政、地整、部隊

上にいくほど地域手当良いうえに、転勤するにしてもアクセス良くて楽だよな
普段生活するにしてもギリギリ車なくてすむのは、県庁所在地勤務までかな

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 21:54:58.06

プロパーでもないと、家族持ってそこそこの蓄えで中途でコッパン出先とかキツすぎる

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 21:57:53.31

コッパン出先と並の中小企業ってどっちが待遇マシ？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:09:47.91

>>890
一般職の場合でも、国防関係と空港勤務は問答無用で全国転勤だよ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:13:07.93

>>888
移転料で敷金、礼金、引越代、家具家電代は到底賄えないだろ
調べてみなよ
あと賃貸の初期費用に異動の距離なんて関係ねーだろうがw
不動産屋に払う敷金礼金清掃料鍵交換代仲介手数料だとかの合計の相場の話してるんやぞ
転居する時点でかかる費用な
隣の賃貸だろうが1000km離れてようが変わらん
それともコッパン管区出先なら転居するような異動はないのか？
あと賃貸は退去費用もかかるからなw

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:15:11.72

>>895
？
噛み合ってないななんか

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:16:28.77

>>894
空港勤務って入管税関は局の管内でしか異動ないけどどこのこと指してる？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:19:56.16

>>888
賃貸の初期費用は世間一般には「敷金+礼金+二ヶ月分の家賃」を言うんじゃないの
引越費用については、退去時のルームクリーニング代でなんやかんや敷金は半分ぐらいになるし、部屋の火災保険料・契約に至るまでの雑費も意外とかかるし、新居と旧居の二重契約期間は絶対に発生するし、引越代は対象外経費として色々引かれて100%でることはないしで、持ち出しが礼金だけなんてことにはならないよ

それに加えて三社見積もりがクソ面倒

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:20:57.55

ちんちんの皮

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:25:50.19

>>895
敷金礼金清掃料鍵交換代仲介手数料
敷金→転居前の賃貸物件退去時に返還あり
清掃料→不要な物件あり、原状回復費は敷金で賄い、経年劣化や清掃費、鍵交換費は本来貸主が負担するもの
鍵交換費→借主が負担する物件も少なくないけどかかっても1万から1.5万
仲介手数料→家賃1ヶ月分
礼金→0から家賃1ヶ月分
退去費用→故意過失でやらかしてない限りかからない

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:27:01.83

>>898
ぼったくられてるぞw
>退去時のルームクリーニング代でなんやかんや敷金は半分ぐらいになるし

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:29:18.11

コッパンの志望者数減少が～(泣)とか言ってるけど原則県外転勤無くすだけで解決することくらいわかってるのに何でしないんだろうな

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:30:53.31

まあ入りやすくなるから公務員志望者にはありがたい話や

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:32:46.04

どんどん足下みられて待遇悪くなっていくけどいいのか？

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:34:26.88

移転料は基本的には引っ越しにかかった費用が全部出るが、定額の3倍を超えるとその分は出ないし、敷金礼金分も出ない。ピアノなどの生活必需品以外の移転料分もでない。
さらに3社の見積もりが必要な上、もちろん申請をミスったら全て自腹。
だから趣味の品とかは一生持てないし、2、3年に一度物件の下見から移転料の申請といった煩雑な手続きを年度末というクソ忙しい時にやらなきゃならん。
もちろん4月1~3日には、転勤先に出勤しなきゃならんから、引っ越しができない場合はホテルか野宿ね。
こんなことを地方公務員と同じ給与でやらすとかクソすぎ。しかも一定以上の出世も不可能。
だから志願者が減るんだよ。

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:34:34.62

>>901
大手の管理会社でしか引っ越したことないけど、大体「退去時にルームクリーニング代3万円を敷金から差し引く」みたいなこと契約書に書いてるんだよ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:35:47.63

図太さ・神経の頑丈さに自信がある人以外は本省はやめた方がいいよ
基本的に出先にするのが無難

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:37:50.38

昭和、平成の話か？？

民間不動産の初期費用なんてバラバラ
退去のとき費用もしかり
更新料が異常に高いとタイミング次第で凄く損する

要は引越し費用は最低プラン三社見積もりで最安の実費分だけ
あとは、本人と家族の移動費、これは距離による
他は完全持ち出し

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 22:46:16.93

地方には無い手当として、単身赴任手当や広域異動手当があるとはいえ、引っ越しの持ち出し分に比べたら雀の涙。
特に広域異動手当なんて一定以上の地域手当や異動保証で相殺されるのに計算は複雑で微々たる金額しか支給されないとか、何のためにあるかわからん。
しかも付き合いで上司の引っ越しを手伝う必要がある場合もあるし。
地方公務員は人間関係が濃いから嫌と言う奴もいるけど、一つの事務所の職員数が少ない分コッパンの方がよっぽと濃いからな。

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 23:16:01.44

しかも、民営化によって公務員としての身分を剥奪される可能性もあり(社会保険庁、国立病院、国立大学)

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 23:16:32.37

転勤がしたくてコッパン(出先)な異端者はおらんか？
正直死ぬまで地元のあの昭和臭いビルに通い続けるとかワイは想像ができなかった
人間関係でしくじってもずっと同じ場所だぞ、民間と違って転職もしにくいし
それだったら転勤多くていい意味で人間関係がドライな方が俺はいいと思ったね

お前ら22歳までの人生で幼稚園、小中高大と場所が変わっただろ？
想像してみろよ、23歳から65歳までずっと同じ建物に通い続けるって怖くね？
県庁なら知らんけど

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 23:20:58.25

転勤するにしても、本局ベースで人事管理されるところは2年で本局戻ってこれるし、転勤=出世だから良い
最悪なのはなんの意味もなく転勤させるところ

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 23:27:10.37

ただ引っ越しは自覚以上に脳へ負荷とストレスがかかるからそこのケアが必要

**受験番号774** · 2022/06/04(土) 23:56:32.31

まとめ

一部の官庁除いて転居がなければ発生しないコストが確実に発生する、そしてそれは支給される移転料なんざでは補填できない可能性が限りなく高い

↑これが現実

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 01:06:52.28

>>914
管区が複数の県にまたがっていてもお前が考えてるほど転居を伴う異動はないから
残念だったな

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 01:18:09.67

>>915
どの程度の頻度かは知らんが定年まで転居はあって費用は万単為で自腹なんだろ？
無駄な転居と赤字持ち出しがないならそのほうがいいんだが残念だよw

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 01:29:48.85

>>911
市役所っていっても中核市未満ならコッパンの方がいい
小規模の市役所って職員数少ないから一人あたりの仕事量めちゃくちゃ多くて残業が当たり前
土日も地域のイベントがあったら行かなきゃいけないし地震等の災害対応も勤めなきゃいけない
その上転勤ないからモンスター職員と上手くいかなったら一生地獄

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 01:31:47.70

政令市くらいの区間転勤が距離的にも人間関係的にも一番いいよな
政令市が攻守最強っていうのはわかる

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 01:54:32.38

>>911
ワイやで
上司人間関係ガチャでハズレ引いたときにそいつらとずっと働かなあかんとか絶対無理やわ

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 02:31:38.55

結局転勤大丈夫なんてイキれるのは独身の間だけよ
単身赴任も金あればいいがないと地獄
家族一緒に引っ越しは子供の負担がデカくてクソ大変
一生独身貫くような陰キャは環境の変化にダメージ受けて病むから論外

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 04:32:17.35

全国転勤ブロック転勤の官庁より転勤範囲狭い法務局労働局の方が絶対良いと思うけど
そりゃ昇進遅いし給料低いけど二馬力なら普通に生活出来るよ地方ならマイホームだって買える

まあボクみたいな陰キャはただ貧乏で惨めな人生送るしかないんですけど

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 04:51:17.92

>>921
転勤範囲が狭くて窓口があるなら、それこそ市役所でいいんだよなー。
市役所の方が昇進も早いし、より転勤範囲も狭いし、給与も高いし、法務は普通に管区をまたいだ転勤もあるんだよなー。

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 04:56:30.33

なお災害対応CW休日イベント

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 06:12:25.87

転勤だけでなく仕事内容で語れや
そら窓口とか住民対応多いところは地方公務員の劣化にしかならん

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 06:47:18.11

土日祝休み、窓口なし、住民対応も少ない、災害対応なし、相手するのは市町村と内部の人間だけです
こういう出先はホワイトだけど、お前ら話題にすらせず、すぐ法務だ労働だって言うよね
まあ話題にならないだけど、実際の官庁訪問ではちゃんと調べた人の内定で埋まるんだけど

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 07:28:13.23

まぁ受験生は詳しい実務なんて知りようがないから
転勤とか勤務地とかの外形的な話が中心になってしまうのは仕方ない
その上で重ねて言うけど内局（本省）はやめた方がいいよマジで

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 07:33:47.49

俸給が異様に高く、残業も少なく、異動は多いけど原則転居は不要
どの官庁でしょうか

((┗(^o^ )┓三ドコドコドコ┗(^o^)┛三┏( ^o^)┛))

みんな大嫌い国税です

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 08:32:58.39

>>889
そんなの国税局によるだろ
札幌や仙台なんて転居必須だ

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 08:34:13.78

>>897
入管は全国転勤だし
税関は管轄区域がそもそも広大

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 08:36:38.30

>>929
わいの知り合いの入管マン6-7年転勤してないぞ

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 09:06:55.90

たまたま転勤がなかっただけでこれからはわからない

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 09:14:02.54

転勤が嫌ならそもそも政令市行けばよいのでは？？
だからコッパンは地上の滑り止めとか言われるんだよ

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 09:44:01.69

>>932
そもそもコッパンの多数は地方公務員落ちたやつだしいけるなら地方いっとるやろ

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 09:51:11.31

コッパンは地方の滑り止め感はあるが実際に業務内容は地方のが厳しい
住民対応災害選挙CWなどなどコッパンには無い業務を沢山行ってるから地方のが大変そうだ
住民対応は国家より地方のが絶対きついし変な人も多い

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 09:52:29.30

事務で国出先で住宅対応ないところは糞ぬるい
毎日定時

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 10:24:24.54

S：人事院、経済産業局
A：通信局、行政評価局、公正取引委員会
B：厚生局、税関、労働局(基準)
C：法務局、労働局(安定) 、警察局、防衛(部隊系)、農政局、公安調査庁、地方整備局、地方運輸局
D：検察庁、航空局、麻薬取締官、防衛(装備・学校系)
E：検疫所、矯正、森林管理局
F：入管

どこからが勝ちでどこからが負け？

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 10:26:45.87

確かに法務と労働は転勤のある給料の低い市役所ってイメージ

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 10:40:12.14

>>936
これC以下格付けする必要ある？とは思う

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 10:56:31.13

労働局と市役所の窓口対応なら労働局の方が圧倒的に楽だぞ
労働局の窓口対応で病む人の方が圧倒的に少ない、というか殆どいない
ちょっと業務内容知らなすぎだぞ大丈夫か？

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 10:57:32.05

窓口官庁です、県外転勤あります、級別定数低いです、薄給です

公務員のメリットほぼなくて草

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 10:57:47.04

>>936
お前ら普段から転勤は糞って言ってる癖に、全国転勤の人事院はSにする謎

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 12:06:04.74

試験目前だからコッパン上げのレスが多いね！
確かに仕事内容は国の方が楽だけど、転勤とキャリアの存在というマイナス要素があるからな。
実際に体験するとわかるけどキツイでー。

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 12:08:10.76

残業さえ少なければなんでもいいです

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 12:25:17.70

技官だけど炎天下で現場作業が嫌だから国家のとある場所狙ってるわ
技官はヘルメット被って現場監督みたいなのばっかで論外、地方とか全部それだし

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 12:26:15.75

県単位は地元好きじゃないとお勧めしないな
待遇より県内に定住することを優先できるか？

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 13:20:48.78

法務は県単位だけど県外転勤ありで定住なんかできないぞ

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 13:28:49.65

ちんちんの皮

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 15:17:29.59

マジレスすると市役所も一定の規模以上の所は窓口対応って委託化してるぞ
市役所は窓口でヤバい奴が～みたいなのは一昔前の話
市民課は当たり前だけど福祉関連も委託にしてるところが多い

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 15:36:29.23

法人市民税や固定資産税の窓口は正規職員だけどな

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 16:00:30.85

税の窓口対応とか楽過ぎてボーナスタイムじゃん

**受験番号774** · 2022/06/05(日) 16:21:29.98

役所の係長クラスの人は個別面接で縁故ありの人を合格させていると言っていた
メモ取っているのは演技