【忖度なし】氷河期採用アドバイススレ

**受験番号774** · 2021/10/31(日) 22:06:51.28

氷河期合格のために現職、ベテラン受験生、社会経験豊富なスレ民などから、忌憚のない意見を聞きたい受験生のためのスレです

多様な人間の忌憚のない意見は、自分の価値観とかけ離れ、気分を害する可能性もあります。

穏やかに情報交換したい受験生、受験生同士だけでやり取りしたい方は、本スレ若しくは情報交換スレへ行くことをお勧めします

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 01:00:05.63

>>506
うん、きっとそれがいいよ
障害福祉の方が君が頑張る姿をイメージしやすいし
障害者の人のために手続きしたり相談に乗ったり、君が一生懸命働いてる姿を想像できる
多分面接官もそうだと思う
教育委員会はそれが無いんだよね

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 07:47:43.27

何をやりたいか聞かれたら希望職種とか課を答えると思うけど、いずれにせよ公務員は異動しまくるんですけど。
ただの面接の段階で、これ！！って決めつけているのも、依怙地だったり先入観強いと思われそう。

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 08:28:07.04

確かにね
希望した部署に行けないことの方が多いし行ってもわずか数年で変わるし
基本何でも頑張る姿勢でないとね

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 08:37:15.33

>>489
そういうのは受け入れるしかない
小説家になろう批判で偉い人なのにこんな無能なのはおかしいみたいなの言う人いるけど
最低限これはみたいなのでさえ１００年に１０人いないレベルなんだから

>>509
ようつべで公務員の中のどれかを考えていないと批判する人いるけど
普通の人は事務とか行政しかないし、それの中でも数年で異動
逆に技術職はそれを専門でないと採用はまず無理
警察や裁判官とかの特別な公務員はそれを目指すという

こんなの高校受験で何科を目指しているか言わないと言っているのと同じ
大抵の人は普通科かその上位の理数科国際科みたいなのだし
逆に工業高校や高専志望ならそういう

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 09:04:10.12

>>508
何をやりたいかはそこへの熱意を示すチャンスだから絶対言え
それが叶わないなら？って聞かれても「どんな部署でも頑張ります」みたいなテンプレ回答しとけば良いし

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 09:41:44.06

>>511
テンプレから一歩進んで「例えば、○○という部署に仮に配属されても、私の経験は〜〜のように活かせると思いますし、〜〜という点で考えれば、私のやりたいことと重なる部分もあります。どんな部署に配属されても、経験を活かせるよう努めることと、やりたい部分と重なることを見つけて頑張るつもりです」ぐらい言えるといいだろうな。

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 09:47:53.28

>>512
ちょっと長くね？
一文で良いと思うよ、こういう決まりきってる答えは

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 09:58:59.12

希望部署への熱意を熱く語る割には、他の仕事でも別にいいと言う
よく考えたら変な話だ
まあみんなそんなもんだが

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 10:02:35.22

>>513
あーいや、俺はこう言って受かったから言っただけで正解ってわけじゃなかった。他で意欲をアピールできてれば別に一言でもいいと思う。長いように見えて、言葉で言うとそんなに時間かからんし、別の話題に逸れないようにだけ気をつけてればいいと思う、

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 10:17:16.04

>>514
希望部署に行くまでに別の場所で応対や文書作成のスキルを磨いたり、法例の知識を身に付ける
理屈としてはこんな感じじゃね？

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 12:21:28.14

>>514
1つのことを人に語れる熱意がある
でも別の分野でも準用できる柔軟性がある
面接官の視点では筋が通った採用基準

**受験番号774** · 2021/11/18(木) 17:31:12.79

やりたいこと出来る(得意なこと、負けない)ことをしっかり確立させて準備しておきながら、本番はやりたいことも出来る(得意なこと、負けない)こともできない環境で仕事することになる前提で挑むくらいでよいかも。

バシバシアピールするほど、できるほど、そういう問いも増えると想定

**受験番号774** · 2021/11/19(金) 22:10:50.63

国交省が社会人経験者採用の応募開始してます。一次試験は書類選考・論文なので、取り敢えず受けてみてはいかがでしょう。
二次試験は面接のみです。

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/20(土) 00:05:59.80

今日、キャバクラに行ってきたんですが、なんだかあんまりでした
やはり金を払って相手してもらっていると考えると、虚しさを覚えますね
なんとか自分の好みの女性と対等に交際できるようにならないか、と思ってしまいます

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 01:44:56.09

現職の方にお伺いしたいです
今コンピテンシー面接について勉強中です
採用側の立場からすると、コンピテンシー面接をするためには職場でのモデル職員をイメージし、そのイメージに近い人物を採用するために質問を練る、という理解でいいでしょうか

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 06:06:40.32

Youtubeの広告は不快になるだけなので

企業などは広告を出しても広告料を支払って負の影響を受けているだけ

Googleも視聴者に不快感を与えることばかりしている

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 09:01:43.99

>>521
自分が採用責任者だったら
戦力になってない職員の特徴
社会人経験の質問項目の前例
氷河期初年度採用職員の良い所悪い所

このあたりも加味して質問項目を考えたいね
どこまで情報が入るかは分からないけどね

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 09:19:39.31

>>523
なるほど、良いモデルだけじゃなく悪いモデルもイメージする訳ですね
初年度氷河期も考慮するなどとても参考になりました
ありがとうございます

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 09:29:02.55

公務員になったことがないので想像するしかないですが
コンピテンシーを図るための良いモデルだと

遵法精神のレベルが高いだけでなく立法趣旨も理解している
自分本意でなく公益のために努力できる
対立利害の調整などバランス感覚が優れている
コミュニケーション能力が高い
メンタルが強くストレス発散方法が確立している

以上のような内容が思いつきましたがどうでしょうか

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 10:12:55.67

それ全部満たしてたら
すごく欲しい人材だろうなあ
正にそういう人が欲しい感じ
分析精神すごいね

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 10:26:15.81

面接で求められるのは、そういう要素を「体現してます」ではなくて「認識してます」のレベルだと思うんだよね。だって、それが体現できてたら、いまさら転職活動なんてしてないよ

「この人、分かってるねー」で人物評価としては合格ラインであり、あとは事務遂行能力や集団で働ける協調性があるなどが問われることになるんじゃないかな

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 10:36:13.28

公益と法を意識して仕事する職なんて限られてるしね
あと民間の人間はストレス発散が下手
ストレスを認めちゃいけない空気すら感じる

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 10:55:31.37

なるほど、皆さん参考になりました
これらをベースに想定問答を組み立ててみたいと思います

**受験番号774** · 2021/11/20(土) 11:46:42.95

私の面接では

◯自己PRを90秒ほどで
◯現在の仕事の内容
◯(元公務員の採用枠だったので)その仕事で印象に残っていること
◯自分の長所と短所
◯自己啓発はなにかしているか
◯一緒に働く際に嫌だなーと思うタイプ
◯ストレスが溜まったらどうしているか
◯(地方自治体受験のため)市民生活が便利になるにはどういったことが必要と思うか

あとは趣味や打ち込んでいる事についてESに書いた事を聞かれたくらい。(←なんとなく書いたんで、色々聞かれて焦った)

おおよそ一般的にありがちな問いが多かった。
ちょっと答えに詰まると言うか、聞かれてる意図がわからないものもあったけど、まあ勢いで喋っておいた。

そうそう、マスクを外しての面接だった。
最近マスク慣れしてしまっていたが、表情、清潔感もしっかり意識した方が間違いないかも。

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 01:00:51.19

○志望動機
◯自己ＰＲ
◯今まで困難があった経験
◯防災対策は
◯自分の長所と短所
○友人はあなたの事をどうみていますか？
◯職場で嫌な人がいたらどうするか
◯コミュニケーションの取り方
◯ストレスが溜まったらどうしているか
◯(地方自治体受験のため)市民から苦情があったがあなたはどう対処するか
○当市のキャッチフレーズを答えて下さい。

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 03:46:26.16

おつかれさまです。来週末、川崎市の最終面接を控えております。昨年合格、入丁された方(川崎以外でも)アドバイスなど頂けたら嬉しいですm(_ _)m

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/21(日) 08:45:28.61

ガチで受かりに行く、というわけでもないのですが、ネタ作りも兼ねて法学の勉強をはじめます
予備試験でも受けてみようかな、と思います

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/21(日) 08:49:37.78

>>533
これは公務員試験のネタ作りではなく、仕事のネタ作りですね

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 08:52:37.93

>>532
抽象的すぎ
何のアドバイスが欲しいのか全然分からない

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 08:59:42.70

併願先を聞かれ川崎市と答えると
東京都：カワサキか・・・
神奈川県：カワサキか・・・
横浜市：カワサキか・・・
さいたま市：カワサキか・・・

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 09:13:19.32

>>532
堂々と自信を持って、大きな声で行くこと
最終面接まで来てるなら面接についてある程度のことは既に分かってると思うし、あとは態度や気の持ちようが大事かなと思って

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 09:50:50.13

>>532
去年ｋｗｓｋ市の最終で落ちた者です

最初に再度志望動機をスピーチさせられました
スラスラ言えるように練習しといてください
次に転職理由や家族の理解かな
ここは再確認にすぎません
そのあと自分の長所と短所を聞かれました
短所とその克服について相当突っ込まれます
1次面接と違い圧迫面接ですのて心して挑んでください

身だしなみと態度は待機中からチェックされてるっぽいです
髪を短髪にしているか、女子は一つにまとめているか
手提げのブリーフケースで来ているか等

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 09:52:16.45

>>536
バイクじゃないんだから…

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 09:57:26.00

川崎って１次から圧迫やぞ
日本有数レベルのやばい住民相手にしてるから
ピリピリ感半端ない

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 17:43:22.76

川崎って西と東で民度違い過ぎるだろ

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 17:54:55.68

>>541
市である以上、どちらにも配置される可能性が
あるからな
厳しい方にも対応できるか見られる

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 18:07:30.60

>>542
別にあんたに突っ込みたかったわけじゃないから良いよ

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 18:12:30.33

川崎チンポ祭りあるとこやん
デッカイマーラーとか巨根御輿担いで民度は土人やん

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 19:38:32.85

>>537
ありがとうございます！落ち着いていこうと思います。

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 19:39:17.17

>>538
ご親切にありがとうございます！時間があまり無いですが、心して臨もうと思います。
ちなみに鉛筆持参とあるのですが、内田クレペリン検査などの適性試験がありましたか…？

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 20:20:13.92

>>530
マスク外してってヒゲや化粧の有無でも見てるのかな？
それとも顔採用なのかな？
コロナのリスクは低くなったといえよくやるよね

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 20:22:38.98

見るのは笑顔の質と頻度でしょ

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 20:31:15.40

自分の感情に反することがあっても、なぜ相手はそれを求めるのか？
この視点なしに受かるはずがない

**受験番号774** · 2021/11/21(日) 22:42:16.56

>>546
去年は適正検査ありませんでした
1次面接では若手2人だった面接官が、最終は幹部クラス3人になっただけでした

1次同様「合格後の流れを説明するのでメモしてください」の場面があるので、そこで筆記用具持参してないとアウトでしょう
必ず持っていくこと

言うまでもなくｋｗｓｋ市は革新自治体であること、南北問題や部落問題などの課題があることはしっかり押さえといて

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 00:47:54.91

以前コンピテンシー面接について質問した者です
経産省の提出用小論文で、政策を提案するよう求められています
なぜ政策提案が求められるのか考えてみました

氷河期世代がキャリア組のように政策立案にバリバリ関わるはずがない→であれば採用側が見たいのは政策提案の過程である→その過程で公務員に必要な考え方(対立利害の調整やバランス感覚など)が表現されているかを見たい

このように推測してみましたが、方向性はあっているでしょうか

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 00:49:42.44

>>551
実質的な中途採用と考えているのかもしれません

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 01:01:43.06

それは、政策立案に関わる可能性があるってことですか

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 01:31:04.57

政策立案は大きいのから小さいのまで色々あって、小さいのは氷河期採用でも任せてもらえるんじゃないかね
政策というより事業の企画立案だけど

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 01:37:26.86

>>553
2年前の障害枠採用者の方が言われたそうなのですが、「係長にはするから」とのことです
氷河期採用で採用された方も係長までは昇進させるつもりで採用するのではないでしょうか？
そうすると企画立案に携わることもあると思います

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 01:37:32.78

なるほど、小さいやつですね
ありがとうございます、練り直してみます

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 01:38:23.27

>>555
ありがとうございます
参考になります

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 06:50:10.43

>>551
問題文見たけど、記事に対する着眼力や課題抽出力、解決プロセスの地頭を見てるね

それにプラスした上で、メディア側の視点、経産省側の考えを新聞やホームページでインプットした上で、そこに還元していくことが求められると思われる

確かに調整力を文中に盛り込めれば得点は
アップしそうだね
でも、メインは上記だと思う

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 11:50:38.22

ありがとう!!わざわざ読んでくれたんですね
リンク張っとくべきでした
https://www.meti.go.jp/information/recruit/others/hyougaki/hyogaki_2021fy.html

例えばなのですが、飲酒運転による死亡事故の記事があったとして

2006年福岡の市職員による事故がきっかけで飲酒運転の厳罰化が進んだ
たしかに認知件数は減ったが、下げ止まり傾向
刑法や道交法によるアプローチは限界ではないか
そこで中小企業や地域の商工会へのアプローチ
酒を含む飲食店利用後のタクシーや公共交通機関の利用を無料化を提案
財源は酒税の負担率をあげたり、中小企業や商工会にも一定割合を負担してもらう
企業側の営業の自由にはなるべく配慮しつつも、国民の生命身体の安全のために、負担を許容してもらう

といった流れはどうですか

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 12:23:55.98

>>559
悪くないと思う
よく勉強してると思うし、受験生のレベルが
低ければその方向性で通る

落ちるとすれば、ポイントである法のアプローチに限界があることの詳細記述不足、商店に
とって不利益が多いので、そこをカバーする
方策、そこでの減点かな

でもこれは個人的な感想で申し訳ないけど
頑張ってるなあと素直に思います

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 12:34:17.76

>>560
長文読んでいただきありがとうございます！
指摘された点を意識したいと思います
まぁ飲酒運転の件は例えばで出したものなので、提出用のネタは別なのですが、考え方を参考にさせていただきます

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 12:36:12.14

よく出来てると思うよ
法学部の人かな、対立利益の調整にも配慮してて良いね
個人的には財源が商工会と中小企業としているところが気になった
え？飲食店が負担すべきでは？大企業は？と
でも君も考えがあってそう書いたんだろうしそこが文中でちゃんと説明出来てれば十分なのでは

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 12:37:40.92

>>561あ、そうかこれはただの例なんだよね
失礼しました

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 12:45:59.82

>>561
まあ提出用のはここには出せないもんね笑
頑張ってね

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 12:47:39.07

>>562
ありがとうございます！
法学部卒です

限定したのは大した理由は無くって、経産省の下部組織に中小企業庁がある、経産省のメイン政策のひとつに中小企業庁・地域経済産業ってのがある、くらいです

たしかにもっと考える余地がありますね

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 12:48:15.56

>>564
頑張ります！
悩んだらまた相談に来ます

**受験番号774** · 2021/11/22(月) 20:39:53.42

>>550
南北問題に部落問題ですね！とても参考になり、ありがたいですm(_ _)m
後れ馳せながら勉強して望みます。受かっても落ちてもご報告させて頂きますね！

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/22(月) 23:51:24.46

志望理由なのですが、こういうことを言って落とされた自治体がありました
「御市の政策を見るに、障害者へのフォロー、特に身体以外にも精神や知的や発達にもフォローが行き届いている。
具体的な取組みはこう。故に精神障害者である自分は御市に魅力を感じ志望しました」
と言って落ちた自治体がありました。そこは開示もあり、全くでした。
やはり、こういう志望理由はダメなのでしょうか？

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 00:05:44.65

精神障害がいつまでも正気を保てると思う？
高度な感情コントロールが求められる公務員という仕事で耐えられるはずがない

ましてや自分から同情を求めるなんて
君は自分の欲しい答えを求めてるだけだ

あらゆる観点から治そうとしたか？
自分は数年前までパーソナリティー障害、アドラー心理学、バーンアウト、仏教、ADHD/ASD、あらゆる観点の本を読み、研修に参加し、自分の精神を治そうとしたよ
それだけの努力をしてるのか？
できないなら分をわきまえることだよ

別に公務員が凄いなんて思ってない
自分の分に合ってたから受かっただけ
継続できる経営者の方がよっぼどすごいよ

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 00:16:26.32

>>568
志望理由に自分のやりたいことが入ってないからダメ
というかスレチだし

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 00:47:28.11

統合失調症が寛解した人の書き込みで、
『治ったあと衝撃だったのが一緒に暮らしてはずの親とペットが実は妄想だった』
というのがあった
まず本当に面接受けたのか、友達は妄想の世界の人じゃないのか、年収は250ﾏﾝなのか800ﾏﾝ超なのか

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 01:18:23.40

>>568
その自治体が障害者に手厚いから、好き
好きだから選んだ、ってことかな
正直だとは思うけど、これだけじゃあ勝てないよ
自分がその自治体でやりたい事(=市民に提供したいサービス)を志望動機で語るのが普通だから、それと比べるとね

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 01:23:24.49

>>569
発病時から18年の闘病生活
統失・ASD・ADHDの本は読み、実社会で揉まれてきました
統失当事者としては軽度とのことで目指しています

>>570
やりたいこと、やはり必要なんですね

>>571
寛解しているので妄想はないです

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 01:24:49.38

>>572
そこは常識を知りませんでした
面接のマナー的なことを知らないといけませんね
型破りなことをしようとして必要なことを忘れたのかもしれませんね

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 01:26:24.61

氷河期枠の面接で素直にこれを言ってしまいましたね
障碍者保証に手厚い自治体で実際に感銘を受けて志望したので

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 01:47:31.59

>>574
そこが好きというのは本当はいい事だよ
地元の人が強いのはそこだよね、「生まれ育ったこの地元が好きです」とかが通用する

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 04:12:56.25

>>576
ありがとうございます

面接はまだまだ直すところがありそうですね

来年の特別区と都庁に向けて真剣にやり直そうかとも思ってきました

見当外れの答えをしていた、ということは伸び代がある、ということの裏返しですので

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 06:03:48.42

面接テクニック以前に、社会人として稚拙すぎない？
会社勤めしたことがないから中身子どものままなのかもしれないけど

人に何かを伝えるとき、お前の主観はどうでもいいわけ
好き嫌いとか自分はこうと思うとか、相手には要らない情報
客観的に何があったか、何ができるのか、それを裏付ける疎明資料を添えて
が報連相の基本でしょ？

>>568の志望動機は自分が障害当事者であるという事実とお前の感想だけ
その経験を活かして何ができるか、そう言い切れる理由がちっとも出てこない
新卒のガキレベルだよ

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 06:45:38.84

その路線で行くなら実際に引っ越すぐらいしてないと上辺だけの理由を作ってきたんだなって思うわ。
「御市に住み始めて障害者支援に力を入れていることを実感しました。私自身制度に助けていただいたこともあり、御市や市民に恩返しをしたいと思い、自治体職員を志望しました」
これも今適当に考えただけだから弱いんだけど、好きだから志望しました、なんて誰にでも言えるし薄っぺらいんだわ。
ただでさえ市町村は地元出身者じゃないと不利なんだから、好きだから〜〜をしたいので志望しました、ぐらいいうのは最低限レベル。
それでもこの理由なら「じゃあ障害者枠受けろよ」って思うし、その後の面接はお客様対応しつつ低評価つけてお帰りいただくね。

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 07:15:56.80

新卒のガキの方が立派なこと言うと思う・・・

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 07:51:19.54

>>573
更にマンツーマンのプログラムがないと
ダメだな
俺もADHDだったけど、１ヶ月のプログラムで一問一答どこがダメか指摘されて、できるようになるまで問答繰り返したからな
そこだけに着眼した生の問答がないと、なかなか治らないんだよ

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 07:53:11.42

>>568
それ志望理由というか、単なるその町に住みたい（引っ越したい）理由だな。
志望理由は、そこの自治体の職員でないといけない根拠が必要
障害者の支援がしたいなら、自治体じゃなくて事業所
自治体の行政職のメイン業務は直接的な支援ではない
公平な立場で物事を捉えたり、数字に強かったり、会議の調整能力、会計の知識がある方がマシ
当事者意識が強いと公平な判断できないよ

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 08:07:08.14

精神障害だったら向き合い改善する姿勢が
足らんのだと思うのよな

有名人でも精神障害は結構いると思うよ
事故起こす前のビートたけしは統失入ってたと思うし。彼は部屋でお化けが見えると言ってたんだから
彼の場合は映画がリハビリになったんだろうね
映画作れなくて今またおかしくなってるから

ADHDでも大統領で任期満了した人いるし
サッカーの中田の現役時代なんてかなりASD
入ってる
彼も今はだいぶ落ち着いたから、旅の中で
自分と向き合ったのだろう

精神障害はかなりの程度治せるってのが
俺の持論
昔の日本社会の同調圧力なんてある意味
１億総ASDだったんだから

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 08:50:15.54

あんたの持論が世間一般に支持されているわけでもないですし
普通は障害者試験でもないのに精神障害の話し出した時点で一発アウト
その後何を言おうがお客様対応で気持ちよくお帰りいただくだけよ
障害者試験受けるか隠しきるしかない

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 09:28:41.23

志望理由が上記のような感じだと、他の質問でもまだまだ問題点がありそうだな…

例えば「志望動機を聞かれたらやりたい事を答える」などのように、面接の質問には定番の答え方があるし面接官もそれを期待して聞いてくるわけだから
面接本を読んだ上で、上の人の言うように人に指導してもらう方がいいと思うな

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 09:31:08.41

NGワードってあるもんな

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 09:36:23.46

いやでもトンカツが言うには人事経験のある公務員や大手民間企業、銀行マンの友人に聞いてもらってアドバイスは受けてるはず・・・
なのに志望動機すらこのレベルっていうのはどういうことなんだろう
友人にすらお客様対応されている可能性が出てくるけど・・・

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 11:11:00.23

トンカツがまだコテハン付けてない頃に助言したことあるけど、ちょっと35歳すぎてるとは思えないレベルだったな
後になって自営業とか障害者とか言い出してもう設定めちゃくちゃになってるがｗ
もはや真面目にアドバイスする意味ないよ
障害者どうこうでなく受験生としてスタートラインに遠く及ばない

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 11:47:44.37

彼はこういう一般的な就職活動の経験がないらしいからな
それに障害って要素もあるから仕方なかろう
俺にとっては、受験生にも色々な人がいるんだなあと勉強になってる所もある

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 11:51:30.37

うーん、でも友人に公務員試験は勧められたんですけれどね
銀行員とか公務員の友人とか学歴は本当ですよ
障害者も自営も
面接本は5冊は読み通して模擬面接も一度受けたんですけれどね
A~EでCと評定もらいました
他の受験者次第と
公務員試験予備校です
国家だったんで高い理想を志望理由にしたら、「氷河期なんでそこは求められていない」
と言われて、志望動機もかなりダメ出し入ってこのようなものになりましたね
却って変になったかもしれません
以前書いた「障害福祉課で云々」というのも、より天下国家について語ったものも国家の面接でやったことはあるんですが、その時とは対応が違うなあ、とは思いましたね

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:00:12.78

チームで何らかの衝突があってそれを乗り越えた経験

をよく聞かれますが、最初はその行為自体がそもそもなくて
サークルの話を持ち出しましたがそれはあんまり
アルバイトの話もうまく衝突を乗り越えた
というわけでもなく

報連相が基本といわれてもその経験すら全くないですからね
闘病からいきなりフリー
メールの文頭に「お世話になっております」とつけるのも最近になって知りました

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:03:10.37

>>579
転居は考えました
ただ、確実に内定を取れる、という自信がなく、断念しました

実はホームラン級の返答というのがまとめな返答であとは変な返答だったのかもしれません

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:05:07.71

自営と言っても組織勤めの経験のあるきちんとした自営というよりはピン芸人とかのほうがイメージとして合っているのかもしれません

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:10:10.37

あとは末端のアルバイト経験ですね
調整業務や資料作成も一般的な企業でするようなものはしたことがないです

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:12:02.29

更にいうとエクセルもまともに使いこなせませんね
ワードは使えますが
パワポも全然

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:14:57.82

友人たちは昔の「天下国家のために身を粉にして働く」

という理想に燃えて大学に入った頃の僕のイメージでアドバイスをくれているのかもしれませんね
そこから社会経験を積めていないことは想像できていないのかもしれません
銀行員の友人は「中途採用はよくわからないけれど受けるだけ受けてみたら？」
くらいのアドバイスです

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 12:16:27.27

ロスジェネといい精神疾患を引き付ける魅力がある制度なんだなあ

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:17:29.91

それで元公務員の友人には「予備試験を受けましょう」
と言われました
法曹資格を持っていたら、そこは甘く見てくれるし採用してくれる事務所は必ずあるから、と
大学の先輩後輩のツテもあるでしょうし、と
再現を見てもらっても、「トンカツさんの社会経験を考えたら出しきっている。仕方がない」と言われました
経験がないものは語れないだろう、と

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:27:19.52

私の社会経験というのも35歳までは基本的には闘病生活ですからね
闘病がどんなに苦しいことか、障害を抱えていきること、その苦しみ
そこは語れると思います
みんなが社会人としてスキルを磨いている間でなんとか人格崩壊せず、闘病生活を乗り越えて生きている、それが人生経験なのかなあ
そういう内面の葛藤や内省が共感を呼び、ピン芸人として食えている、と考えてもらえれば
あとはASDの専門性ですね
例えば、あるスポーツの話題なら、その競技を1000試合見て語れます
そういう「ヲタク」であることがピン芸人としては受けている
そういうものです
芸人ではないんですけれどね
それに近いのかもしれません

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 12:30:45.26

話がタラタラ長いし読む気も失せるわ
多分人とコミュニケーションを頻繁に取る仕事は無理だよ
いい加減公務員試験は諦めな

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 12:31:17.22

なんか友人に公務員を勧められたってのも「民間ではお前は絶対無理。0％だから公務員試験受けたら？障害者枠なら1％ぐらい確率あるんじゃない？」をオブラートに包んでただけな気がする。

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 12:34:00.26

まず経験しろよ
経験→実績→経歴の順番で構築されるんだよ
何で受験生はこのプロセス飛ばす奴が多いのか
全く理解できない

とんかつは大体ボランティアやってるの？
前提案したら、やろうと思うって言ったよな？
そういうとこなんだよ

落ちる奴はとにかく行動変えるスピードが遅いし、変えなくても棚ぼた落ちてくると勘違いしてる奴もぎょうさんいる

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:36:43.48

>>602
ボランティアサークルは運営しています
ホームページ作成やイベント実施も
来月もイベントをやります

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 12:40:36.39

>>602
公務員浪人の特徴だな
何の経験も積んでないやつは倍率が10倍だろうが1.5倍だろうが通らない

**受験番号774** · 2021/11/23(火) 12:40:50.59

「チームで衝突があった時の乗り越え方」で「ありません」はやばいなー。人と関わる上で程度は小さくても衝突って何かしら出てくるものだよ。それを「ないって言う人」は「衝突があってもそれに気付かず、相手に配慮や我慢を無自覚にさせる人」って面接では取られるだろうな。適性検査でもそういう傾向が確認できたりしちゃったら一発アウト案件。

**トンカツ** ◆ie4iPw6yMrW0 · 2021/11/23(火) 12:41:40.93

マニアックなサークルと仕事で忙しくなかなか他のことができません