大阪市役所受験スレその12
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
橋下徹の「高学歴だから職員の給料は高水準であるべき」という考えへの個人的反感から、試験制度を民間と同じように
エントリーシート、面接を軸としたものに変更しました。
その代わり、初年度年収が平年度化で400万円を切る、というとんでもないことに。
しかもヒラや係長だと残業手当なしで年収700万円頭打ちという展開。
半数は課長代理にすら上がれません。本当に多種多様な経歴の人間が入ってきました。新卒カードをここできるのはもったいないのでは
と考える今日この頃。
この先どうなりますやら。いろいろ不透明です。
現職大歓迎。過去問情報、職場の労働環境の話、どしどしください。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1525637150 大阪市役所は、申込数が激増しそうだな
安定の公務員、の強さが学生に広まったからなあ 今年の公務員試験の倍率、エグそう
公務員対策本の売り上げは増えてるやろな
自宅待機で勉強時間も確保できるし 年収1000万円って、だいたいのイメージとして手取り50弱、ボーナスの手取り100ってイメージだよ
所得税、住民税、厚生年金、健康保険の引かれ方がえげつない。ボーナス1回分で40万円くらい引かれる
のじゃないかな。意外に暮らし向きはきついよ。大学の学費、ねん出は微妙じゃないかな。 大阪市立学法学部あたりを出て大阪市役所に入って、大阪市役所勤務の嫁さんを貰って部長まで出世したら、定年前の世帯年収1800万円くらいか。 すみません、よくここで10年で最短係長っていうのは
採用１０年目で、ってことですか？それとも１０年間
係員在籍したら、ってことですか？ >>857
4/1基準で丸10年ですよ。だから、係長級昇任面接は採用10年「目」で呼ばれて
いないといけません。
>>855
確かに暮らし向きはよくなる。でもいくつかデメリットあるよ。
まず、嫁さんの育休明けのタイミングでうまいこと保育所見つかるかどうか。
以前の職場で、共稼ぎ、マンション買ったがいいが、育休明けで待機になってしまい、
泣く泣く奥さん退職、は何人か見てる。
次、お互い、へそくりできない。相手の収入ほぼつかめるから。そこで、夫婦で家計
費を項目別に分担して、残りについてはお互い詮索無用としている夫婦は多い。
ちなみに、下手に言えやマンション買ってしまうと、結構離婚率高くて、離婚話が
子どもの親権よりも前に、家の残債押し付け合いで離婚協議泥沼化、はわりとある。 >>858
どれだけ優秀でもそれより早く係長になるのは不可能？
あと新卒の最初の配属先である程度出世する奴は決められてる？ >>859
採用区分とか、最近は色々変化してるから一概には言われへん。
一応参考に、同期の最速は丸８年や。 >>859
ある程度はあるだろうが、過去の歴史を見ても、最初の配属先が区役所で局長級まで行った人物はいくらでもいる。
最初の配属先だけでは一概に言えない。 >>859
最初の配属が区役所の場合は、3−４年経過で絶対局への異動があるから、その異動先の局
が基準。局によって当たりはずれと、その展開で行けない局がある。
最初に区役所でまず行けないと考えたほうがいいのが市会事務局、財政局、教育委員会。
はずれは福祉局、建設局、水道局。運次第なのが環境局、健康局、こども局。
あたりが総務局・人事室。市民局も厳しいかな。 最近の財政は、区役所から若手の使えそうなのが来るのが多いから大丈夫。そこで残れればすぐ出世していくで。あかんかったら返品か市税事務所でまったりや。
建設は当たり外れが大きくて、現場事務所でないことを祈れ。
とは言ってみたものの、今年採用されたのが初めて異動するときはややこしそうな時期やから、どうなるかわからんわ。すまんな。 >>858
じゃ、隣の自治体の嫁を貰えばどう？
同じ自治体だと変な噂も立つからな >>866
最低。オール大阪で相対評価なら許せるが、所属レベルごとなんで、区ではいい評価でも、局では下から数えた方が早いとかざら。
しかも、最初に自己評価をするのだけど、その評価から上司が下げられるのに限度があって、限界まで下げてもトップクラスの評点がつくのがミソ >>868
土木職と建築職が中心の職場。超激務だが、仕事できると認定されたらあとあと
出世は早い。学部卒でも。採用9年係長、16年代理、18年課長、24年部長はいる。
事務職は弱いぞ。 >>867
自己評価高い奴から根こそぎ下げて第４段階まで追い込んだけど？
そんな下げ幅に限界あるなんて規定は聞いたことないけど？ >>870
お前みたいなやつが評価側の管理職なわけないから>>1の方が信用できるわ（笑） オール５つけた奴がいたとして、上司がそこから下げられる幅が決まってるっていうのが本当なら、それは間違いなく欠陥だわな。 本人が書いた自己評価について、下げ幅に限界があるというルールは「ない」ですね。
第2次評価者が第1次評価者の最終評価（一番下の数字）を1.0下げて物議かもした局
があったのは聞いたことがあります。
よくあるのは、1次評価者が面談後に自己評価の修正を指示するパターンですね。
無視したら第1次評価者が破棄自判します。 あるという噂を聞いたが、課長でも係長でも、人担でもないので、真相はわからん 都市計画局って幹部は京大か阪大か阪市大の土木ばっかだな >>874
ということは、オール５の自己評価をしてきた馬鹿がいても、理論上は上司がオール１にすることもできるわけか。
実際にそこまで極端なことはないだろうけど。 役所に相対評価は合わない
というか民間でも大阪府市のような相対評価してるとこなんて無い
下位区分15%にする根拠もないし上位区分を25%も設ける必要もない
職員表彰を受けたら上位評価、懲戒受けたら下位評価でいい
結局評価者の好みで分かれる
欠陥制度だよ >>878
理論上はね。ただし、おおむねの目安があって
自分に割り当てられた業務を「誰かの尻拭いなしで」完遂出来たら３、なのね。
グループ、ラインの業務の効率化に貢献出来たら４、時折係長に代わって課長に
事業進捗や市会案件についてレクできたら５、業務遂行に誰かの助力を求める機会が
多いと２、対外的苦情が多かったり、報道発表事案に展開する羽目になるようなことが
あると１、という感じ。
ラインでの欠員で業務量増加は加点要素にならないので要注意。あくまで課長の人員
マネージメント失敗であって、巻き込まれた職員の功績として課長が評価するのはおかしい、
という理屈。 >>879
導入の直接的動機が橋下徹の職員に対する私怨だからね。
全員が同じ形で昇給するのはおかしい、という。そこでむりやり現存していた
人事評価制度の「点数の上っ面」を並べて、これまた、思い付きで「働きアリの
２−６−２の法則」なんてものをねじ込んだ。さすが下位区分を2割にするのは
まずいからと15%にいじって。
どっかで取り上げられた問題点は
・今後影響を及ぼす昇給格差を設定しなければならない程度の職員間の職務遂行
能力格差は実際にあるのか検証したのか？
・課長級以上は全庁比較だが、母集団を一元化する必要性は検証したか？
・下位区分に設定された人間の適性を再精査し、組織として活用できるよう配置換え
の措置を積極的に講じたか？
これ、全部NO、だもんな。 橋下徹とかいう36.8分おじさんに荒らされた大阪市
区役所に格下げ >>859
社会人経験者もいるから今は一概に入庁10年ではない
今は3級試験受験の要件(これは規則で公表されてる)が
2級6年(大卒7年目)
もしくは2級2年かつ34歳以上
なんだけど、以前はここから係長なるのに
・高卒18年目
・大卒10年目
・3級3年
・3級在籍2年かつ36歳以上
のいずれかが条件(人事室通知)で各課長が推薦した職員の中から所属人事が順番つけて人事室が昇任枠割り当てたらその順番に昇任だったはず
今は3級から係長への在籍年数や年齢の要件が無くなって、完全な課長推薦のみになった
とはいえ順番待ち多いから基本的には第1選抜(所属毎のその年次の出世枠)以外は元々の最短年次(10年もしくは10年未満で36歳)は無理と思っておいた方がいい 相対評価は職員アンケートでボロカスに言われて「職員のモチベーション向上のために」第1区分のボーナスと第5区分のペナルティが今度から縮小された
それぞれ第2区分と第4区分とあんまり変わらんくなった 大阪メトロも民営化後、相対評価廃止にしててワロタ
結局ポンコツ人事評価制度じゃん
同じ維新でも永藤堺市長は賢いよ
出世したい職員はガンガン頑張って20代30代で役職上げていけるんだから
そちらの方が組織のモチベーション維持のためには健全だろう 22-25の試験出願日程の変更情報きたよ。
コッパンとは重ならない。意地でも大阪府と合わせてきた。出願これからだから、競争率爆上げの予感。 >>885
本質的な第1選抜は人事室が全庁単位で決めてそうだけど自分は知らない。
自分が聞いたのは所属毎で昇任優先順位の名簿があって、毎年その名簿が繰り上がっていくのではなく、毎年1番目に入れるのは順番待ち関係なくイチオシの3級職員が入れられる。
大卒で仕事できて上からの評価も高い人は最短でこれになってたりする
これが第1選抜と同義かはわかりません
もちろん同じ年次で同じ所属にそんな人が2人いたら所属の人事が順番決めないといけないわけだけど >>889
まとめると、
各局が昇任優先順位名簿を持っているのは事実、大卒10年目と高卒18年目は該当者が
いれば各1名無理やり上げないといけない。早いと採用4年目でその名簿には載るが
適齢期まで順番待ちになる。相対評価区分で４，５つくと外される。
昇任枠の倍人数を対象者面接推薦名簿に載せて人事室にあげるが、たまに政策企画室
から「こいつだめ」と言われるやつがわずかだがいる。
毎年全庁レベルで局長級までの昇任を想定するモデルケースとしてかつぎ上げる人間
を事務職で3人くらい作る。こいつらのキャリアパスは人事室でコントロールする。
そのためのルートもいくつか用意している。まだありそうだね。 政策企画室は職員のツイッターやSNSを監視して維新や都構想を批判していないか監視する役目 そもそも特別区になったらキャリアパスとか関係なくなるやろ
今の維新人気でまず間違いなく可決やろうし 特別区になったら、部長ポストまでしかなくなるよ
大阪市採用の人らは、大阪都の中では下位互換扱いさ
大阪都の局長にはなれないはずだ 大阪府特別区になっても土木職って特別区に無理やり行かされるん？ >>895
そんなことはない
大阪市内のことは大阪市が一番よくわかってる
将来的には都採用の職員がトップに立つかもしれないが、移行期〜しばらくは市採用の幹部がトップに立つはず
あと、部長と局長のどちらが上かについては組織体制による
大阪府の現行体制では部長がトップだし一概に局長の方が上とは言えない 東京都特別区には局長はいないけどな
部長級まで
大阪都庁の場合、局制を採用するようだから局長が一般職のトップ 局長か部長かなんて組織上の役職の名前でしかないよ
いわゆる事業部制組織の事業部のトップの名前が今の大阪府なら部長、今の大阪市なら局長というだけ >>894
維新は支持するが都構想はダメ、なぜそんなに急ぐ、説明不十分でよくわからん。
デメリット隠してないか？の勢力は無視できないぞ。
住民投票の投票行動は議員選挙のそれとは結構違う。 >>892
局長は公募じゃなかったっけ？
内部でおぜん立てとか制度骨抜きじゃん 22歳入庁大卒事務 昇任モデル
係長 32歳（係員10年）
課長代理 39歳（係長7年）10人弱
課長 42歳（代理3年）2人前後
これが最近の最速。
ただH10年採用以降は、最速20年で課長になるのは、同期でも1人か2人ぐらい。
ちなみに今年はH12採用が課長に昇任してる。
大学については京大法が強い。あと阪大、市大。
所属でいうと、人事、総務、財務。 >>902
所属長になる局長級は公募だが、よくわからん理事とかも局長級だからね。 30半ばで係長になるのは難しいですか？
大阪市の係長は、市役所の中では立場は上の方ですか？ >>910
ポジションによるけど、係長が実権を握ってるところが多いかな
大阪市と大阪府は主査級＝係長級だけど、大阪市は主査なのに部下がいない平主査が無くなって、3級(主任係員)、4級(係長)、5級(課長代理)とシンプルになってる。
大阪府は平主査あるから統括主査が係長的な存在。
大阪府との比較でいくと、ポジションにもよるけど、多分
大阪府主事＝大阪市2級＜大阪府副主査≦大阪市3級≦大阪府平主査 ＜大阪市4級＝大阪府統括主査
かな？
大阪府は主査になる時に昇任試験あるから特別区になった際に府に移籍する3級職員はもう1回試験受けないといけないのが辛いな 平均的な一日
10:30 愛車のポルシェ(1000万円以上)でフレックス出勤。ジーパン姿でホットドック片手に会社の玄関に到着。
10:45 ベルリン支社に早口のドイツ語で米国債300億ドルの売り注文をするように指示
10:50 社員専用のスタバで高級コーヒー。出向中のイギリス人と早口の英語で談笑。
11:30 昼休み。美人OLを連れて健康志向の高級ランチ(@4000円)を食べる。その後出向イギリス人と社員専用のグランドでクリケット対決。
14:30 昼休み終了。外人役員の前で、早口の英語で新しい金融商品のプレゼン。役員は大喝采。
ＣＯＯＬに立ち去るが、部屋を出て資料補助の美人OLとハイタッチ。
15:15 ベルリン支社より、午前の国債取引で40億ドルの利益が出たとの報告メールを確認、小さくガッツポーズ。
それを美人OLが目撃、クスリと笑う。照れ隠しに爽やかなウインクで返す。
それを受け、美人OLから社内メールが届いてた。【タイトル】ばーか（笑）【本文】取引成功おめでと！
15:20 社員専用のスタバへ、キックボードで移動。出向中のドイツ人と談笑。話題は「ＭＢＡ留学時代の思い出話」
16:00 フレックスなので退社。ポルシェでジムへ直行、みっちり2時間体を鍛える。
18:30 美人OLと待ち合わせ。
18:35 歩いているとでかい水溜り発見。20万のコート水溜りにサッと敷いて「姫、おとうり下さい」。高級ディナー（＠35000円）。
20:00 シティホテルのスイートルームで美人OLと濃厚なセックス。
20:02 恨めしそうに見つめる美人OLを尻目に、COOLにベットを出る。
21:20 帰宅。シャワーを浴びて真っ白のバスローブに着替え、片手には高級ワイン。高級葉巻をいっぷく。ひざには黒猫。
21:30 パソコンの電源を付け、嫌儲スレに「残業おわた たいしにたいしに 発泡酒とコンビニ弁当食う@35歳ハゲ」と書き込み。
22:30 ブランデーグラスと皿を全自動食器洗い機にほうりこむ。嫌儲スレに「土曜のヘルスだけが楽しみ ＠35歳ハゲ」と書き込み。
24:00 ＮＹの株価をチェック。貯金の70万ドルで取引し、1時間で5万ドル稼いだ。
24:30 「早く寝なさい」のAAコピペを貼り、パソコンを切る。ドイツ留学中の彼女と電話し、就寝。 >>911
ちなみに
統括ではなく、総括主査
よく間違えてる、みんな >>912
真に受けてこの馬鹿レスに突っ込み
10:45 ベルリン支社に取引指示。明け方４時前にドイツ人が仕事してるはずはない。
15:15 どこの市場だ？ドイツはまだ市場が開いてないはず。
18:25-20:00 えらい早飯だな。1000万円（笑）のポルシェはどうした。
20:00-20:02 ２分で果ててしまうのか。早いな。
24:00 NY市場の株価チェックを向こうの10:00でするのは馬鹿。
朝イチ前後で相場が動く。 大阪市の行政22-25の今年の倍率予想はどれくらい？ 気になるな〜
4月上旬に予定通り締め切った大阪府ですら去年の5倍程度から、20倍弱にまで上がってるから、申込時期を延期した大阪市は倍率エグくなってそう。 大阪市役所なんか維新の支配下になってるってことは、オワコンってこと。 >>918
大阪府
平成30年事務(22-25):募集100/申込1797/受験1055/合格160/倍率6.59
令和元年事務(22-25):募集120/申込1709/受験1018/合格174/実質倍率5.85
令和2年事務(22-25):募集115/申込2013/受験？？
大阪市
平成30年事務(22-25):募集110/申込1604/受験985/合格122/実質倍率8.07
令和元年事務(22-25):募集130/申込1321/受験822/合格150/実質倍率5.48
令和2年事務(22-25):募集190/申込？？ コロナ後に公務員を全員ぶっ殺そうぜ！！！コロナ後に公務員を全員ぶっ殺そう
ぜ！！！コロナ後に公務員を全員ぶっ殺そうぜ！！！
コロナ後に公務員を全員ぶ
っ殺そうぜ！！！コロナ後に公務員を全員ぶっ殺そうぜ！！！
コロナ後に公務員
を全員ぶっ殺そうぜ！！！コロナ後に公務員を全員ぶっ殺そうぜ！！！ >>918
大阪府(事務26-34)
平成30年:募集100/申込1568/受験963/合格92/倍率10.5
令和元年:募集80/申込1215/受験729/合格88/倍率8.3
令和2年事務:募集75/申込？？
大阪市(事務26-34)
平成30年:募集20/申込817/受験510/合格42/倍率12.1
令和元年:募集15/申込665/受験430/合格29/倍率14.8
令和2年:募集未定/申込？？ こうやって見ると、大阪市も大阪府も受験者の人気は大差ないな
大阪市は社会人枠なんでこんなに絞ってるのかは謎だけど
ここ数年で採用してきた社会人枠が全然駄目だったのかな？
コロナ対策で雇用助けるなら社会人枠を拡大してほしい >>920
大阪府の申込数は普通にホームページで公開されてる。
>>923
まとめてくれてありがとう！ >>928
年間計画では未定となってる
もしかしたら都構想の住民投票の結果踏まえて決めるのかも >>929
その時期だったらもう募集しないやろ
大卒の受験者数次第ちゃう？ >>926
コロナ対策の雇用？
そんなのいらないいらないw
コロナで職にあぶれた人はほぼロクなのいないから。
高卒新規採用者より低賃金でいいなら何とか我慢してもいいかなってイメージ。
コロナ関係なくの社会人枠は別にいいけど。 コロナであぶれた奴らとかその程度の学歴とか能力なんやろ 隣の自治体
神戸市役所 技術職員学歴 2002年度
助役 企画調整局 建設局
http://imepic.jp/20200507/792580
都市計画局
http://imepic.jp/20200507/685520
政令市クラスだと京大や阪大など高学歴がゴロゴロ
東大卒もいる
都市計画局は出世街道だ
阪大院とか京大院がゴロゴロ >>931
そうだよな。
大学教授もコロナで最も破綻するのは情報通信業や製造業、次いで観光ホテル業だと言っていた
飲食系は1か月間だけ赤字だが、5月からはまた黒字に戻る見込みだ
逆に運送業や小売業はコロナで特需によって求人数が増加している
役所の総務の人もわざわざコロナ対策の事業は要らないと言って否定的だった
むしろ、他の政令市の職員は感染するような不潔な人とは対話したくないとおっしゃっていたから何も対処しない方が彼らが自然消滅して都合がいいのかもしれない >>936
こういう時だからの飲み会自粛とか手洗い等の励行とか窓口職場でのマスクとかそういうの守ってたら充分だわな。
対処なんて不要。
10万の件で必死に窓口で吠えてるのとか、コロナで職にあぶれたのはそんなのしかいない。 >>938
暴動起こるが、よろしいか？最貧困層への社会的給付は治安対策でもあるのだが。
介護保険は「財源と給付」のバランスを取るのが元から無理なんだが。ちなみに、
介護保険って地方の「雇用対策」なのよ。実は。30-50代の女性の、ね。 マジでコロナで吠えている生活保護や10万円で吠える住民は役所のトイレを使わないでほしいな
コロナ感染者は精神異常者になるといった報告もある
あいつらが使用した便座から職員の体内にコロナ感染しそうで気味が悪い >>942
する、とは聞いています。ただし、人数は不明。最近、この年齢層の人間に欲しい
スペック以上の人間が入ってきていて、入ってきた人間が若干失望しているという
話をトップが聞いているようです。
>>940
武漢肺炎ウイルスが経口感染ウイルスだって知ってる？？ 法律 専門択一って
６科目✖5題＝30題から
5科目を選択する方式でしょうか？
過去受験された方 ご教示いただければ幸いです >>943
入ってきた人がレベル低くて躊躇してるのかと思ったら逆だったんか
採用しないか問い合わせたら動いてくれるかな >>946
予算で決まってるから問い合わせがあったくらいで変わらないでしょ
確かに転職組の方が離職率高い気はするけど、オーバースペックで活躍してくれてる人もいるし、『優秀すぎる人が来て困る』ってのが本当なら枠減らして競争率上げたら優秀な人は減らずに凡夫が減るだけだと思うけど >>947
枠はあるけど応募があるかどうかで躊躇してるなら問い合わせたら動きやすいかなと
優秀すぎて困るなら枠増やして凡夫増やした方が定着数はあがるのでは？ >>948
大阪市クラスの定数計画は一般市民からの問い合わせがあったくらいでは変わりません
そういう悩み方してるなら少なめに設定して欲しい人が多かったら多目に取ればいい
そもそも欲しいのは一定水準以上の優秀な職員であって一定水準以下の凡夫増やしてまで定着率上げるような無駄なことはしない
目的がすり変わってますよ >>949
だからとる計画してるけど躊躇してるならってこと
そんな簡単に動くとも思ってないし
水準以下の凡夫とも言ってない
優秀だけど居なくなってしまうなら、凡夫でも社会人経験がある定着してくれる人増やした方が良いのではってこと >>950
だから躊躇しててもその程度の話は影響無いと何度言えば
本来取らないのに枠増えて採用されるなら一定水準以下でしょう
採用予定人数はあくまで予定だし、それより多くも少なくもできる
新卒の採用枠は毎年しっかり確保してるから職員の年齢構成もバランス保ててるんだろう
定着してくれる人が欲しいのは当たり前だけど、社会人経験がある人に限って定着して欲しいわけではない
社会人経験枠が絞られてるのは転職して公務員になろうっていうような奴に優秀なやつが少ないからだと思う
いずれにしろあなたがそのような先見の明がある優秀な人材なら枠絞られてても受かると思いますよ
頑張ってくださいませ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
