公務員試験【独学】part64

**受験番号774** · 2018/10/27(土) 17:33:11.03

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公務員試験【独学】part63
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**受験番号774** · 2018/11/19(月) 21:49:26.86

>>598
ありがとう
それと裁判所事務と地上は志望度低いんだけどスー過去に載ってるそれらの問題も解いた方がいいんでしょうか？

**受験番号774** · 2018/11/19(月) 22:02:29.61

>>655
この視点めちゃくちゃ大事
面接って質問に答えるだけじゃだめ

**受験番号774** · 2018/11/19(月) 22:18:53.07

>>655
どこで対策しました？

**受験番号774** · 2018/11/19(月) 22:24:24.36

>>658
家で(笑)

**受験番号774** · 2018/11/19(月) 23:21:22.94

>>659
予備校なし？参考書？

**受験番号774** · 2018/11/19(月) 23:33:29.53

>>660
予備校、なし
ハロワ、なし
ジョブなんとか、なし

ロジカル面接術、一本だね
あれは絶対買ったほうがいい

**受験番号774** · 2018/11/19(月) 23:36:50.02

>>661
年内にやるべき科目は？
あと一般企業もうけた？インターンとかは？

**受験番号774** · 2018/11/19(月) 23:44:56.91

>>655
ああいう変なサイトの動画は多くが犯罪だよ
役所にばれたら大変だよ

**受験番号774** · 2018/11/19(月) 23:56:45.95

こいつ前も沸いてたな

**受験番号774** · 2018/11/19(月) 23:57:39.24

高卒だけど勉強期間5ヶ月くらいで国家一般大卒程度で内定貰えたからまだ間に合うと思う。教養は平均点を取れるくらいに勉強(主に数的処理、資料解釈、文章理解)して、残りの時間は専門で満点を取るくらいの気持ちで勉強したら一次
は受かる。専門の勉強方法はスー過去を丸暗記するくらいまでぶん回すだけ。実際本番で満点は無理でも7.8割は取れる。教養20点専門30点で一次合格。

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:05:23.12

>>662
科目や勉強ペースは人それぞれだからなんとも言えないけど、数的、判断、英語、あたりは触れない日を作らないほうがいいのは言わずもがなって感じだね。

公務員一本に絞ってたから民間は受けてない。
あと、自治体でインターンをしてるところ結構あるけど、あれ、あんまり意味ないと思う。

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:08:48.10

それと、面接とか小論文って後回しにしがちだけど、今からでも筆記対策の合間に対策を始めたほうがいいよ。

印象でしかないけど、面接はマジで差が出る(と思う。)

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:22:14.07

>>667
どういうことしたらいいの？
>>543みたいなこと？

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:23:42.00

>>666
じゃあこの時期は家でこもって勉強と面接、論文対策のみですか？

周りがインターンや民間就職してる中モチベどうやって保ちました？

この時期バイトやボランティアなどはしてたんですかね

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:27:08.00

>>668
うーん、今読んだけど、俺はちょっと違うなぁ。そもそも他人に見てもらってないし(笑)

ハロワとかジョブカフェってそんなに気軽かつ真剣に取り合ってくれるもんなの？
なんかよくわからん人のアドバイスより、イメトレを死ぬほど繰り返すほうがいいと俺は判断したね。

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:31:29.82

>>669
家より図書館がメインだったかな。

バイトはしてたけど、ボランティアはしてない。
ボランティアネタを面接で使うのってなかなか高難易度だし(笑)

モチベは「今回の公務員試験がダメだったらマジで人生詰む」って思い込んでたから、必然的に維持できてたかな
民間志望の人らとはそもそも戦場が違うから、あんまり影響されることはなかったかも

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:46:14.05

>>671
面接は何を中心にしましたか？

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:49:27.21

>>668
眠くなってきたから「どういうことしたらいいの？」に対する俺なりの回答を書いとく

まずは、ロジカル面接術を買ったほうがいい。面接は一問一答の場じゃなくて、自分を売り込む営業の場であるときちんと理解すること。エピソードなんかはその営業の武器。
武器は多いに越したことないし、精度が良いに越したことないから、しっかり時間をかけて用意すべき。

あと、一問一答じゃないとは言いつつも、聞かれたことにはきちんと答えないといけないから、簡単な想定質問集くらいは作っといたほうがいいかもね。

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:56:15.69

あと、自治体研究はかるーくでいいよ。簡単な歴史、人口、首長くらいを頭の片隅に入れてたらいいと思う。
自治体研究に時間をかけるなら、自分の営業能力を伸ばすことに時間をかけたほうがいい。

公務員は民間以上に「組織」を意識してる側面があるから、組織に貢献できたり、組織全体の能力向上に寄与したようなエピソードがあると尚良しだね。

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:57:46.07

>>662
・ロジカル面接術
・ネットに転がってる想定質問
・youtubeに転がってる面接マナー動画

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 00:58:20.55

>>672だった…、

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 04:39:28.56

>>675
ロジカル面接術て中古でも問題ないよね？

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 06:53:30.28

>>674
集団討論対策はどうしました？

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 07:24:26.53

出勤前に少しだけー

>>677
もちろん問題ないけど、そんな高いもんでもないし本屋で買えばいいのに(笑)　

>>678
すまん、俺の受けた自治体は集団討論が無かったから何も対策してないや

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 07:43:14.52

>>665
面接何話した？

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 08:09:11.40

集団討論ないとか裏山
これがまじで独学だときついよなー

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 13:54:23.07

集団討論はGDセミナーとか民間の選考とか受けて経験積んだ方がいいよ～
未経験者ばっかのグループは泣きそうになるし、多分知識だけ積んで臨んでも本番ついていけないから

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 14:26:41.95

集団討論って都庁とかだっけ？

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 16:03:08.38

みんな暇ならこの質問答えてよ！

ポケモン映画史上最高の作品といえば？

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 16:03:12.04

結局人それぞれ自分で戦略立てるのが一番だろうな
予備校、ジョブカフェだめでイメトレがいいって人もいればそうじゃない奴もいる

あと普通に筆記の点数重要になる自治体もあるし国般なんかは筆記重視だから受ける自治体によって面接対策の時期は筆記後でもええし

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 16:24:53.72

集団討論ってなにか気をつけることあるの？普通に話し合うだけではないの？

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 16:47:18.02

>>686
GDやり方、集団討論やり方で検索
話し合いには変わらないけど時間内に結論まで出さなきゃいけないから進め方に定番の型とかある

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 17:11:01.40

>>687
討論はリーダーとかいないんだっけ
なんかタイムキーパーとかリーダーが仕切るイメージだったわ

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 17:24:46.22

リーダー、書記、タイムキーパー、最後のまとめ発表は役決めるでしょ
役決めずにやれと言われてもなんとなく分担するし

あと市役所だったら自治体研究はがっつりした方が良いと思う
詳しく聞かれるから答えられないと話にならない

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 18:14:29.10

自治体研究=自治体の施策を覚えるじゃないからな
よく、自治体研究してたのに落ちたって言う人いるけど、そういう人って大体その自治体がやってる政策とか総合戦略とかを一生懸命覚えてるだけ
そりゃ落ちるわ

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 18:16:53.34

集団討論苦手な人は書記おすすめ、簡単なわりにできる受験生っぽく見せれるから
司会はハイリスクハイリターンだから苦手ならやらない方がいいし、タイムキーパーはもはや役職なしと同レベル

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 19:20:05.96

書記は要約しながら書く能力が高くないときつい
人数多いと書くのに追われて発言出来ずに終わる可能性あり
あと唯一、終わってからも模造紙なりホワイトボードなりに記録が残るので他チームの書記との比較も容易
上手ければ高評価されるけど下手だと即切られる

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 19:47:11.31

>>692
集団討論に模造紙とかないだろ？
書記って議論の節目節目で必ず論点整理のために発言する機会があるから、喋れないってことはないと思うが

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 20:12:18.59

>>692
わかる。書記勧めるのは鬼だと思うわ(笑)
慣れてない人が下手に手出すと全体にも迷惑かけるしな。

民間でも公務員試験でも個人的にはタイムキーパーが一番役得だったなあと
ただし時間だけ言うやつは論外

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 20:23:54.86

>>694
タイムキーパーなんて役職なしと同じか、率先して立候補なんてしてたら、マイナス評価だよ
勘違いされてるけど、書記の仕事ってメモをとることじゃないから
普通、書記じゃなくても他の人の発言はメモするでしょ？書記は要所でそれをまとめて発言し、議論を整理するだけの役割だよ、こんな簡単な役割はないでしょ

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 20:40:43.57

大きいホワイトボードに手元でメモするレベルの内容書くのか
書記で通ったけどかなり注意して完成度上げて書いたし、ボードに出てない意見を探して発言して書き足した
タイムキーパーはしたことないがネットで検索すると司会と書記は自信がなければやるな、タイムキーパーやりながら発言しろって記事が多い
妥当だと思う

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 20:41:51.48

単純に疑問だけどリーダーをやりたい人が居ないってなったらどうなるの？

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 20:56:59.42

自信があるわけではないが、下手くそにやられると全員落ちる危険性があるからそれよりは自分がやる方がマシか、と判断した人がやる
または下手だが断りきれなかった優しい人がやる

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 21:30:10.58

>>696
ホワイトボード使う集団討論とか本番でも練習でも一度も見たことないけど、そういう例外的なやり方をさも一般的なやり方のように語るのはいかがなものか

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 21:42:26.40

集団討論ホワイトボードで検索してみろ
集団討論の形態は色々だろうが稀なケースではないとわかったか

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 21:46:58.46

>>700
なんでそんなにキレてんの
まあ、ホワイトボード使う場合でも、手元のメモの内容とほぼ同じこと書くよ
むしろ、その程度手元のメモに書けないなら、それメモとして機能してないただの落書きだよ

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 22:34:47.82

>>695
何がそんな引っかかったのかわかりませんが、タイムキーパーがマイナスの理由はどこから？
あなたの仰っている書記の役割と私の考えている書記は相違ないですが、あなたの仰っていることって慣れていないと意外と難易度高いと思いますよ。
ちなみに私がタイムキーパー役得と言った理由はあなたの書記が求める役得に近いです
タイムテーブルに沿って議論をまとめたり時間が余っていれば深化を促すこともできますよ～

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 22:40:28.08

いかがなものか笑

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 22:42:52.49

>>702
ただ無知なだけだと思うよ

**受験番号774** · 2018/11/20(火) 23:04:47.87

そもそも得意な人はあまり居ないと思うがどこを見てるんだろう
書記とか何をすればいいか分からないから頼まれても出来ないし

**受験番号774** · 2018/11/21(水) 18:30:35.01

>>704
無知なのは書記が難しいとか言ってる人の方ですけどね
>>705
一般的な書記の仕事は各人の意見を類型化し論点を炙り出すことですね
メモをとることなんか、全員が各々やるべきことだから、それは書記の仕事なんかじゃないです

**受験番号774** · 2018/11/21(水) 18:35:19.34

>>702
タイムキーパーって、簡単な役割みたいに言われてるから(実際にそうなんだけど)、積極的に立候補なんてしたら、逆に「積極性なし」とみなされてマイナス評価ですね

**受験番号774** · 2018/11/21(水) 19:11:16.40

ふんわりした根拠わろた

**受験番号774** · 2018/11/21(水) 19:34:10.53

集団討論にそもそも明確な根拠なんてないでしょ

**受験番号774** · 2018/11/21(水) 22:56:50.68

世界史だるいな
高校で日本史専攻だったから全然頭に入らない
捨てていいか？

**受験番号774** · 2018/11/22(木) 01:22:22.37

>>710
捨ててええよ
気紛らわすために中国だけちょっと覚えるとかしといてわかるとこたまたま出たらラッキーくらいの気持ちでいいと思う
どうせ出ても1、2問だし

**受験番号774** · 2018/11/22(木) 18:32:36.09

県庁と市役所では一般的に県庁の方が難易度高いと言われるけど、
うちの県だと県庁が倍率3～4倍、市役所(県庁所在地)が7～8倍程度。
ここまで倍率の差があってもやはり県庁の方が難しいのかな
独学だとこういう情報も掴めなくて今だに悩んでる
業務的にやりたいのは断然市役所だけど、入れないと意味ないからな...
ちなみに田舎の県です

**受験番号774** · 2018/11/22(木) 19:46:08.23

ひとりウォークは大阪市立大に潜んでるぞ
見つけ次第晒せ

**受験番号774** · 2018/11/22(木) 19:48:06.84

絶対に、絶対に専門より教養の方難しいよな
同じ勉強量なら絶対に専門のほう覚えられる

**受験番号774** · 2018/11/22(木) 19:48:20.71

今から始める連呼してた27だか8だかのおっさん消えたな

**受験番号774** · 2018/11/22(木) 21:04:22.81

>>715
今から始める連呼していた27だが28だかのおっさん消えたな

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 00:57:14.73

今から始める厨は間に合うって言われて安心感を得たいだけで結局いつになっても勉強はじめないんだよなぁ

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 07:14:56.57

>>715
科目数多過ぎて諦めたんじゃないか？

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 07:42:56.64

スレ荒れる原因だからいなくなってくれて何より

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 11:20:50.09

学生のみなさん
進捗状況はいかが？

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 11:20:55.11

>>712
倍率は難易度とは全く関係ないよ
倍率高い=受かる見込みがないアホがたくさん受けてるってだけ

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 11:51:46.46

市役所って筆記簡単だし転勤ないから受ける人多いだけだろ
難易度って基本的に筆記の話だろ

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 12:14:33.37

市役所とかなまぽの屑相手にしなきゃいけないのにようやるわ

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 12:40:20.53

市役所は人間関係馴染めないとキツいぞ～
まあ一番キツいのは国税だろうが

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 13:14:03.65

>>724
国税やはりキツイんですね！
県庁はどうかな？

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 13:22:01.67

でも採用人数15人で倍率8倍の市役所より、採用人数55人で倍率3倍の県庁の方がさすがに県庁の方が入りやすいのでは？と思ってしまう
面接や集団討論あるから採用人数少なくて倍率高いと運ゲーすぎる
まぁ、受ける奴らのレベルは県庁の方が高いだろうけど

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 13:22:33.12

日本語おかしくなった、失礼

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 13:36:26.77

筆記は全部合格する前提なら、A日程よりC日程の方ある意味難しいだろうな

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 13:45:43.68

都庁やらA日程やらで落ちた人間がC日程市役所に集まりやすいってこと考えたら、市役所の受験者のレベルは低いと思うけどな

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 13:47:14.95

敗者復活戦みたいなもんだからな
つか市役所は都市伝説じゃなくてマジでコネあるから困る

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 21:21:23.60

ほんとにホワイトな職場なんてないんだなって

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 23:36:43.32

大学三年のやつ四年になったらより一層勉強ガチるしかないよな？

**受験番号774** · 2018/11/23(金) 23:39:12.68

四年になったら全員ガチるの当然なんだし今の頑張りで差がつくのでは

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 03:10:18.87

>>705
相手の顔を見ながらメモとりながら意見述べればいいだけ
最後に意見をまとめることもまれにある

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 05:08:26.31

市役所は筆記はラク、その分面接でばっさばっさ切られる

これからの人は市の説明会があるなら行ってみるといいよ
職歴浅い人が出て来て話し聞けたりするからどんなタイプを採りたいのかよくわかる

出てくるのが修造の出来損ないみたいなのとか話しが上手くないふわふわ女子だったりすると萎えるし
中途で入った頭良さそうなおじさんとか仕事出来そうな女子だったり表に出す面子のチョイスによって市のセンスもわかる

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 05:20:24.18

今の公務員試験事情って既卒とか職歴なしニートにめっちゃ厳しいよな
まず地方公務員は面接重視だから相当な好材料持ってないと新卒に勝てないし激務薄給のコッパン奴隷か環境最悪の国税あたりしか狙えない（そもそも筆記で落ちる可能性も高いが）

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 06:27:58.68

>>733
これ言うけど結局その人の能力でしょ
いつかの受験ジャーナルに載ってたが国総合格者が勉強開始時期は年明け後が多いとか

自分は年内にせっせと貯金作るけどね

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 07:20:09.98

それでも民間の厳しさに比べたら採用も労働環境もいいと思うけどな
経歴に自信ないやつの受け皿としてはマシな選択肢だと思うわ

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 09:24:30.72

>>736
職歴ありニートは？

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 09:41:42.67

卒業して3,4年ふらふらしてるならわからんでもないけど就職こそしてるがまだ夏にもなってないのに辞めてこっち来たいですの1年目とか公務員浪人組とそこまで差あるのかね

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 12:31:04.05

あるに決まってるだろ
公務員浪人なんてただの職歴なし無職のくせに、腐っても働いてるやつと同じ土俵に立てると思ったら大間違い

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 12:33:52.01

そういうことにしたいんか？

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 12:39:55.21

流石に数カ月で辞めて公務員とかは大差ないかと

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 12:42:09.15

>>741
それなら本音は行きたくないけど我慢して働くか…
ただ滑り込みで入ったような子会社じゃ都合のいい休みなんてまずもらえないよな
それこそ他の人たちはどうしてるんだろう

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 12:52:41.51

一応働いた経験はあるが入社後すぐ辞めた奴と公務員浪人
どっちをプラス評価するかはその人次第だからなんともいえんな

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 13:09:20.09

どちらにせよ新卒と比べたらゴミクズなんだから慎ましく生きろよクソ虫共

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 13:24:12.53

つまり東大で新卒の俺は最強だな

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 13:24:14.61

つまり東大で新卒の俺は最強だな

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 13:39:11.29

辞めたじゃなくあくまで辞める気満々のやつは？
何のために入ったのと言われそうだけど

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 15:15:37.21

辞める気まんまんとか人事には分からないだろ

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 15:18:13.79

>>745
短期職歴ですぐやめたやつだったとしても、それが公務員浪人より下に扱われることはないよ
公務員浪人という経歴が最底辺扱いなのは自覚すべき、よくて減点ゼロで、プラス評価されることなんか絶対にあり得ない

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 15:19:12.01

公務員浪人をニートが何かと勘違いしてないか
他になにかやっていればいい話だろうに

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 15:26:47.27

>>752
公務員浪人って企業とかで働かずにお勉強(笑)してる人だろ？
ニートじゃん

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 15:30:53.49

入社して数カ月で辞めたやつだって似たようなもんだよ

**受験番号774** · 2018/11/24(土) 15:35:54.77

そういやこの前他スレでアルバイトでもフルタイムで入ってるから職歴だと思ってるやついて爆笑した
いい歳してフリーターやってるやつって本当頭悪いんだよな