裁判所事務官(一般職)(職業選択の自由)Part72

**受験番号774** · 2018/08/23(木) 18:41:01.33

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**受験番号774** · 2018/10/12(金) 22:38:39.47

>>678
それはどこかで聞いたことあったんですけど本当なんですね。訴訟法以外法律系の科目履修したから際どいとこですかね、、

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 22:38:50.90

2部は2部で枠が少ないしなそのくせ最近は2部のレベルも上がってきてるとか聞いたけど

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 22:51:13.57

個人的には、大卒採用試験で入っておいて三年以内に二部試験に受からない奴とか本気で勉強してるとは思えないね。
一部と比べ訴訟法科目がないばかりか、民法刑法も範囲がかなり狭い。
高卒や専門職の人だって、ゼロから独学で頑張って受かってる。

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 22:52:05.97

意識たかーいすごーいさすがー

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 22:56:16.18

意識高いとかふざけてる場合じゃなく、本当にそうだよ。

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 23:00:24.20

科目が少なく範囲が狭いって条件は同じなのだから手強いライバルも多そう
全国で50人だかしか受からないって倍率高そう

まぁ勉強しなきゃいけないことに変わりはないが

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 23:00:33.33

その通りだろ
実際まともに勉強していないだけ

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 23:06:23.93

二部にはとにかく、ローがいない、そして裁判所入庁者の大半が法学部卒
二部合格者数が少ないとはいえ、これだけでも実質難易度はだいぶ低い

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 23:13:10.88

なんかえらいスレ進んでると思ったら1人が連投してんのか

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 23:37:49.06

3年前くらいまではロー卒が多かったから一部試験はかなりの難関だったけど、最近は大分マシになった
それでも4月くらいから試験のある7月末まで根詰めて勉強しないと合格はしんどいね

二部試験の方が科目少ないし勉強範囲は狭いけど、倍率自体は二部試験の方が高いらしいし、どちらにせよ真面目に勉強しないと合格しない
上でも誰か書いてたけど、合格する自信ない人は他行った方がいいよ。同期がどんどん書記官になっていく中、事務官のままは取り残されるのは精神的にしんどい

**受験番号774** · 2018/10/12(金) 23:42:48.92

>>689
今のうちから勉強しようと思いますが何をしたら良いのでしょうか？

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 00:13:28.96

>>690
俺の周りだと民訴と民法はシケタイ、刑法は伊藤塾の呉明植の刑法各論と総論使ってる奴が多かった。刑訴は知らない
民訴か刑訴のどっちで試験受けるか決めといて、三科目の知識インプットするだけでいいと思うよ
大規模庁だと入ってから勉強会があると思うから、そこで論文の書き方教わればいいと思うけど、田舎だと論文書く練習もしといた方がいいかもね

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 01:39:37.72

裁判所って受かってからもまた試験あるんやね…
まだ受かってすらないけど結構げんなりするな

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 05:57:55.90

うまく一次に通っても、二次試験落ちもわりとある
何年も根詰めて書記官勉強するのは本当にしんどい。春くらいになると、なんとなくみんな胃がキリキリし始めるし、自分は不安で不眠気味だった。
書記官の管理職試験も手続法他人事管理の試験勉強しないといけない。
ずっと勉強し続ける覚悟がない人は、実力主義でトントン上にいく国税などに行った方がいいかもね。向こうは稼ぎもいいし（笑）

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 07:33:36.73

有益な情報ありがとう！
採用前に書記官の勉強したかったから助かった！
ちなみに過去問とかはどこかで売ってたり見れたりするの？
あと、書記官試験用の本とかあるの？

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 07:36:42.00

どこ行ったって入ってから試験はあるし勉強は必要だろう
国税も入っていきなり研修で勉強だし

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 08:04:19.59

コツコツ勉強好きワイ、書記官試験が楽しみ

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 08:27:25.43

>>694
上で答えてた人達とは別人ですが
…売ってないよ（笑）
ただ書記官の会報に過去問の解説が載ってたり、過去問を受験してた人達がまとめたものが引継がれてる。
入ってから先輩書記官と仲良くなってもらいな。
本当にきついけど、大量退職期が始まって？定員増えたとかロー卒が減ったとか聞くし
自分が受かった時より状況は良くなってきてるはずだから頑張って。

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 08:51:22.42

>>697
迅速な回答ありがとう！
平成14年くらいまでの過去問なら載ってるサイトあったから参考にしてるんだけど、かなり昔だから傾向変わってる可能性もあるしなぁ。

司法試験みたいな事例問題なのか、もしくは知識で解ける一行問題みたいなのか知りたい

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 09:17:13.38

>>698
両方（笑）ご存知の通り民法は改正あるから気をつけて

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 09:24:44.34

民法改正ほんとつらいな
今後判例も逐一チェックする必要もあるし

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 09:52:02.26

>>699
だとすると、傾向は変わってないみたいですね！
問１事例、問２一行、みたいな感じ？
ただ憲法は過去問だと問１と2、両方一行だったんだけど、どっかの情報だと事例問題も出るように変わったって聞いたんだけど本当？

質問ばっかで申し訳ない。

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 11:18:09.27

>>678
これはこれから廃止になる
今は移行期間だったかなぁ

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 11:25:36.11

国家総合とか内定出て初めて意味あるのに（笑）
裁判所事務官総合職とは内定の価値が雲泥の差

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 13:31:02.92

催事の総合職って意味ないん？

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 14:11:19.30

裁判所の官僚は裁判官

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 14:35:27.42

裁事の一人称って当職で良いん？

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 14:48:44.65

>>704
総合職受かれば書記官試験の筆記免除されるよ

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 17:21:59.61

裁判所事務官の民法憲法の難易度ってどんなもん？
他の国般とそんな変わらん感じ？

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 17:28:06.80

過去問はウェブ上のどっかに転がってたよ
頑張って探してどんなもんか見てみるといい
案外そこまで基地外じみて難しいわけじゃなかった

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 17:29:10.37

あ、既に言及してあった
すまん

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 18:11:49.69

近年のはもう少しキチってるのもあるが、まあ司法試験ほどではない
だからこそローに勝つためには取りこぼしなく解答する必要がある。
あいつらは最初の一、二年でほとんどが合格をかっさらって去っていくよ（笑）

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 18:41:29.29

書記官試験に向けて今の内からできることとか具体的なおすすめのテキスト教えてください

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 19:49:04.32

なんか意識高いチャンネルになってきたね(笑)

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 19:54:50.48

>>708
年度によってばらつくけど、国般よりはレベル高め！憲法癖強め、民法も13問あるから細かいとこも問われる傾向あるかな！
ただ、ちゃんと勉強したら解けないものではない！
ちなみに刑法は近年易化傾向

**受験番号774** · 2018/10/13(土) 20:17:39.16

8/3に最終合格してからもう2ヶ月も経つのに内定はまだまだ貰えなさそうだしずっと不安定な立場に置かれてしんどいな…

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 00:05:51.77

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1538477440/45
これが裁判所の実態だから
やばい奴の標的にされたら終わり

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 01:16:19.54

httpで開くやつがいると思ってんの？

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 08:05:23.03

あ、書記官試験は民法刑法が足切り科目だからね。
その二科目で上位層になれなかったら、他の科目の出来がどんなに良くても、一切採点されないよ。刑法やってない人基本書よんどき。

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 12:54:13.03

>>718
どんな本で勉強したら良いでしょうか？

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 13:14:33.86

ttps://blog.goo.ne.jp/okaguchikiichi/e/6b49c52c9d9db226e5c05dad6ddaf2a9
国民の信頼を損なうようなことをしながら職員に周知もしない裁判所に、ぜひ内定者諸君のフレッシュな意見を

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 13:29:32.50

書記官試験自体はそれほど難しい知識要らないから、基本書とかより予備校本読んどきゃいいよ。シケタイでもオーバーワークなくらいだし。
それよりも初学者向けの論文の書き方の本でも読んで勉強した方がいい。
そもそも1年目にどうしても受かりたい人以外今から勉強する必要ない。2年目、3年目に合格したら十分優秀。

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 14:34:48.87

>>721
自分は20代後半で入ったからなるべくでも早くに受かりたいんだけど、具体的にどの程度のレベルが書けたらいいとか、文字数とかわからないからそのあたりのこと教えてもらえないかな？

民法刑法の論文勉強しようとしても、だいたい予備試験司法試験の参考書しかなくて、それだとオーバーワークだと思うしどうやって勉強すればいいか迷ってる

ちなみにこれまではシケタイをメインに勉強してきたから、書記官試験に必要な知識はある程度備わってると思う

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 14:53:09.54

>>722
予備試験用の論文参考書を見たことないからどのレベルなのかよくわからないわ
ネットに過去問載ってるところがあるらしいからそれ解いてみてA3答案用紙裏面まで埋めてれば分量としては十分
ここ3年くらいは問題が難化してるけど、規範立ててあてはめるっていう基本的なところが出来てれば問題がないはず

ただ自分の書いた答案を誰かに添削してもらわないと、中々答案書くの上手くならないから難しいところ

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 17:29:16.30

結構な文字数だなぁ(笑)
規範あてはめたりするとか予備試験に似てるね
いずれにしてもレベル高そうだなぁ
結構昔の過去問なら転がってるんだけど、今も傾向こんな感じ？

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 17:54:52.71

勉強も大事だけど働く前に旅行行ったり友達と遊んだり彼女いなかったらさっさと作ったりした方がええよ
大学時代にそれなりに勉強してれば4月からで何とかなるし

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 18:13:36.66

六法持ち込みあり？
解答用紙は原稿用紙みたいなマス？ルーズリーフみたいな下線型？

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 19:17:26.30

ていうか、受験生スレに現職が入り浸るのはそろそろ遠慮しようや…
就職先の内部試験なんて、今からガツガツ心配しすぎてもねって感じするし
事務官時代に組織を理解しないまま痛い奴に成り下がってるのもいるから

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 19:23:42.61

不合格にやっと気持ちの整理ついたから成績開示晒しとく
1次基礎素点30、専門素点24
2次小論素点100、戦記素点80、人物D

記述手応えあったから案の定の結果
完全に国総モードで面接行ったからグイグイ行きすぎたのかな…
国総で内定とれたからそっち行くことにした

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 20:07:29.50

色々書記官の情報提供すごい助かってる
別に現職が書いちゃいけないっていう制限もないし、誰が書き込んでもいいんじゃね(笑)
ましては、それが人のためになってるんだから、何の問題もないでしょ(笑)

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 20:08:56.39

>>727
いや、受験生にとっては現職の話を聞けるのはありがたいからそこ排除してなんの得があるんだよ
まだ試験に合格してないやつよりよっぽど助かるんだが

それに書記官試験の難易度とかって、自分が催事に行くか地方に行くかの選択にとっても重要なところだしむしろ受験する段階で考えておくべきことだろ

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 20:12:44.43

>>730
正論。同意。

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 20:24:33.13

第一志望でない地域で採用されてその後第一志望のとこに戻ることは可能なんかな
できれば早めに地元に戻りたいんだよなー

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 20:24:49.25

あらそう？そろそろ受験生にウザがられてるかなと思ったからごめんな

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 20:40:21.17

>>732
基本的にはそうそう県外にでられない。
一番戻りやすい時期は、結婚予定、出産、介護など戻してくれないと本当に支障を来す時期
あと書記官任官
でも、東京管内でいえば北関東から東京都へ、九州でいえば宮崎あたりから福岡近辺へみたいに、一般に人気のない地域からある地域への異動はなかなか叶わないから、長距離通勤や単身赴任が続くことも多いね

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 21:33:21.54

>>726
判例付いてない六法なら持ち込み可
書き込みは禁止だけどマーカーの線を引くのはセーフだから、ポケット六法とかにマーカーだけ引いたのを準備しておくことになる
特に条約はそのまま憲法の定義として使えるから便利

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 21:51:57.31

>>735
ありがとう！それは有益な情報！
判例つきの六法買おうと思ってたから助かった

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 22:23:54.55

試験に熱中するのもいいが日々の仕事をしっかりやらないと所属の上司が推してくれないからな
時々点さえ取れてればいいと思ってるのがいるが

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 22:43:38.23

受かったけど特に上司の推しとかなかったわ
内々でそういうのあるの？

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 23:07:09.51

人事考課なんてこういうとこで使わないとね

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 23:14:39.39

過去問何年くらいやった？

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 00:18:11.65

>>728
ワイはほとんど同じような素点だったけど面接Aで上位合格だったぞやっぱ面接怖えわ

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 01:33:06.41

今東京の名簿ってどこまで進んでるんだろ。

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 02:03:52.16

>>736
判例付きなんて書記官の先輩が一年前のをくれるぞ
毎年支給されるからな

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 02:24:29.69

>>743
買うのは自宅の勉強用にだろ

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 02:42:08.13

書記官試験も管理職試験も所詮は仕事の内部試験
今のおっさんたち世代は、上司の推しで無試験で合格させてくれる枠とかあったらしいから

今も二次試験以降は実際どんな調整入ってるか謎

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 09:52:17.83

面接Aは凄いな
5ちゃんやってるようなナリでA評価もらえるのか

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 13:30:42.16

今実家で資料が手元なくて、順番とかの問い合わせってどこにすればいいか教えていただきたい

**受験番号774** · 2018/10/16(火) 21:13:17.13

あげ

**受験番号774** · 2018/10/17(水) 23:11:56.85

刑訴と民訴どっちを選択すべき？

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 12:36:42.84

量的には刑訴法のが楽じゃないのかな

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 16:53:53.58

>>750
昔はそう言われてたらしいけど、最近はそーでもないみたい
昔あんまり出なかった捜査分野やわりとマニアックな論点も出してくる

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 17:15:50.15

配属先の実務で関わる方選んだ方がわかりやすかったりするがね
新採は民事立会の事務官になる人が多くない？

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 17:45:37.48

民訴の方が好き

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 17:45:53.32

正直仕事で使う条文はあまり試験では出ないからなぁ

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 17:47:23.14

過去問だと民訴の方がシンプルな感じした

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 19:09:30.80

学部卒だけど訴訟法してないから死にそう

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 20:05:40.79

学部卒は何らかの実務家目指してた人以外、ほとんど訴訟法はとってないからね
行政関係法や会社法とかの方がまだ取る人多いだろうね

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 21:34:25.08

どこの大学も民訴はカモ扱いじゃないの？
刑訴は知らん

**受験番号774** · 2018/10/19(金) 00:08:48.91

10月採用だけど実益も考えて民訴の送達でも勉強しといたらいいと思うよ

**受験番号774** · 2018/10/19(金) 03:06:50.94

裁判所事務官って社宅とか寮みたいたのありますか？

**受験番号774** · 2018/10/19(金) 12:22:49.58

合同官舎はあるけど民主党カス政権時代の影響でだいぶ減らされたし
地域によっては官舎がないところや、入庁時期によっては空きなしで入れないこともある。だいたい築30年以上は覚悟。

**受験番号774** · 2018/10/19(金) 21:08:57.38

宿舎は広域移動のある裁判官とか調査官しか入れなくなったはず。
家賃も公務員批判のあおりで１．５倍ぐらいに値上がりしてるから昔ほどの旨みはない。

**受験番号774** · 2018/10/19(金) 23:34:24.07

>>762
ダウト

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 03:19:16.63

あの頃入居者をやみくもに追い出し過ぎて、今は逆に官舎離れで空きが目立つようになってしまった
あの政権は本当糞
今は国有財産の無駄を防ぐため年度途中でも官舎入居募集してるとこもある

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 09:10:28.05

ttps://www.mof.go.jp/national_property/topics/housing_reduction/examination/reference01.htm

↑の「頻度高く転居を伴う転勤等をしなくてはならない職員」に該当しないと入れないから、
募集はしてても事務官・書記官じゃ入れないのでは。

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 10:59:49.66

>>765
入れるわ（笑）定期的に希望者募集かかってるだろ
事務官書記官が当てはまらないという理屈もわからん。

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 14:37:23.94

嘘教えるのだけはやめてほしい、、、、

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 15:03:35.91

>>766
５年ほど前にこの関係で入ってた合宿から退去させられたんだが、
しばらく経って今はまた入れるようになったのか。
てっきり全国異動の裁判官とか調査官しか入れないのかと思ってたわ。

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 15:22:05.74

あのとき後先考えず追い出しすぎて、今度は空きが出すぎて国有財産が無駄になってると問題になった
かと言って追い出した人たちは転勤してたり家買ったり賃貸借りてたりで戻ってくるわけもない

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 17:32:35.12

たしかにポータルには定期的に宿舎の情報は載ってるものの、
募集要項では対象者として>>765の類型が挙げられてるから
専ら裁判官と調査官向けの情報かと思ってたんだけど、
ほんとに事務官・書記官でも応募できるの？
会計に問い合わせれば分かる話なんだろうが、
大阪管内だからか異動＝転居のイメージがないだけに。

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 18:06:26.86

いいなあ
30までに総研入れたらすでに3回も引っ越したぞ
地方なめんな

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 18:11:51.47

つーか、同じ部の新採事務官がすでに官舎住んでるよ

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 18:37:11.21

電車いっぱい通ってる大都会うらやましい

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 19:08:46.50

新採用のときは一応官舎希望出せたな
ただどの官舎になるか分からんし決まったら断れないっていう理不尽な条件やったな
時々募集してるのは裁判官や深夜まで働く人のみって感じだけどそもそも安いとはいえあんなオンボロ官舎に住みたいか？

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 19:25:31.21

さすがに今日び風呂やトイレ共同とかないよな…？

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 20:37:38.55

現職の身からすると、そこまでして官舎に入りたい意味がわからん
民間より割安になった家賃以上に現状回復費用がかかるぞ

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 20:15:23.14

>>721
初学者向けの論文の書き方の本って具体的にどんなものがあるの？
書記官の試験って、一行の問題もあれば事例問題もあるみたいだからどうやって勉強すればいいか全くわからないんだよね
憲法なんかだったら公務員試験用のがあるけど、刑法民法は司法試験とかばかりでちょうどいいものってないのかな

誰か教えて！！

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 21:09:11.83

ググったら1秒で出てきたが

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 22:03:55.39

>>778
例えばどんなの？