X



国立病院機構スレpart13 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0740受験番号774
垢版 |
2018/03/31(土) 19:29:46.88ID:JodqIP4T
自業自得だけと怖すぎて吐きそう
0743受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 09:48:25.31ID:Jajjn44b
職員の同意のないNC-国立病院機構間の移動は無効との判決
http://www.sankei.com/west/news/180307/wst1803070097-n1.html

裁判長は判決理由で、
今回の異動は勤務先の運営法人が異なり、
使用者が変わる「転籍出向」に当たり、本人同意の必要があったと認定。
0744受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 10:00:46.16ID:Jajjn44b
>>739
最初から力まないことだよ。
現場は盆も正月もない365日体制だからその雰囲気に飲み込まれて、
根詰めると出口のないトンネルに入ったような気持ちになるかもしれない。

自分で時々意識的に仕事から離れてリラックスするようにするといい。
昔のレスにも書いたが、
仕事に潰されて中途退職してるのは真面目過ぎるタイプ。
長く勤められている人間を観察するとよく息抜きしてる。
0745受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 10:15:52.77ID:Jajjn44b
>>731
結局、施設の雰囲気ってその施設の設立当時の母体がいまだに影響してると思うわ。
・旧陸海軍病院
・傷痍軍人療養所
・地方の結核療養所など

旧軍施設が母体になってるとこは戦後も軍関係者が残ってたし、
会計も療養所勘定よりも国からの補填が少なかった。
地方療養所が母体になってたとこはその逆。政策的予算の補填もあってゆとりもあった。
人事移動はしてても、施設の歴史が違うと雰囲気も違う。
0746受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 11:52:21.31ID:BUE9B7ve
>>743

> 異動は能力開発などを目的とする「ジョブローテーション」の一環だったとし「男性が異動しなければ、組織上著しい支障があったとは認められない」と判断

すべての事務職員異動はこのジョブローテーションになるんじゃない?w
それなら、みんな異動を断れるの?

この判決が今後の人事異動に影響あたえるかな?
0747受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 11:58:23.12ID:BUE9B7ve
> 今回の異動は勤務先の運営法人が異なり、使用者が変わる「転籍出向」に当たり、本人同意の必要があったと認定。

機構から国の施設(療養所等)に異動させたいときは、本人確認が必要になるのかな?
0748受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 12:49:30.94ID:AD/R4sWo
>>715
俺も市役所から転職しようと思ってる
頑張ろう
0749受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 13:56:46.45ID:LEIDIa68
>>747
せめて県内だけの異動にして欲しい
東北北海道ブロックとか異常だろう 津軽海峡越えさせる異動なんて
0750受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 14:05:13.07ID:BUE9B7ve
それをいうなら、九州の沖縄等の離島異動もなかなか。
0751受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 14:11:23.68ID:konkSZ6g
県内に1つしか施設のない地区もあるけど、せめて転居を伴わない異動にしてもらいたい
東海には子供が高校卒業するまで転居しないで愛知県内をぐるぐる回ってた奴もいるって聞いたから、できないことはないだろ
0752受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 14:25:32.82ID:22zGlzvc
グループに可愛がられたらそんなもん
0753受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 14:31:14.45ID:CDZEL9Tp
北海道とかそもそも札幌に2病院しかないからな
どこ異動しても遠距離
0754受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 14:33:01.31ID:Jajjn44b
>>748
病院職員になりたいなら
赤十字や済生会なんかも調べたか?
そっちのが働きやすいぞ。
0755受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 15:05:10.82ID:/hy4fgpm
市役所から病院機構へ転職したい人は何が目的なの?

仕事内容自体は単なる事務屋だし、病院の専門性に触れたいというなら
まだ厚生局とかのほうがいいと思うが。
0756受験番号774
垢版 |
2018/04/01(日) 20:53:37.92ID:AD/R4sWo
>>755
今が技術系公務員で事務に転向したい
事務屋に憧れるわ
0757受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 07:10:23.81ID:eS0YbAi7
国時代(地方医務局)に面接受けたとき
当直(20年以上あること)
人事異動(電車だけで行けないよ)
と言われた当時の担当者のいうことを素直に聞いておくべきだと10年以上前昇任したときそう思った
そしてさっさと辞めた
0758受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 10:12:11.18ID:MvJur0P+
>>757
勝手な意見ですが、すいません。
人事異動による転勤って仕方がないと思うんです。正直、転勤のない職業って市役所か中小企業くらいだと思います。やっぱり転勤はめんどくさいのでしょうか?
0759受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 10:40:07.38ID:SqqcYeDO
そりゃあそうだよ
独身ならまだ自分だけでいいけど、家族を持ったら、帯同にしろ単身赴任にしろ辛いぞ。
転勤があるから結婚話がダメになった人もいる
0760受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 13:34:22.13ID:4oFr2SS7
>>755
○○市役所とかちっぽけな自治体公務員より、「国立」の看板持ってる国立病院機構(全国規模)で、元国家公務員、現国家公務員待遇準拠で、保険証も国家公務員共済(厚生労働省共済)持てるのがいいってことだろうな。

日本最先端医療機関の国立高度専門医療研究センター(ナショナルセンター)や厚生労働省、関連独立行政法人に異動もできる最強の日本国医療組織さ。
0761受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 13:40:08.93ID:eS0YbAi7
>>758
757です 単身なら、余計な気遣い不要なんだけど妻や子供がいると、汚い院内宿舎とかで生活させて可哀想な気がしてね

しかも、場所によっては駅からバスで20-30分って…電車も1時間1、2本だよ

正直、ローカル病院だと車ないと生活出来ないしさらに2,3年程度で異動の都度発生するし
家買ったら買ったで単身赴任+課室長になるまでずっと宿直あり

そんな生活って、人間として心身共に良くないでしょ
0762受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 13:54:39.51ID:MvJur0P+
>>761
デメリット覚悟ですが、第一希望です。
ということはやはり数年で転職される方が多いということでしょうか…
私は田舎出身で今は大阪に住んでいるので電車が不便なのもわかります。
0763受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 14:08:53.96ID:SqqcYeDO
びっくりするほど人が辞めていくよ…悪いことは言わないから、ここ来るのはやめなよ
0764受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 14:17:03.52ID:MvJur0P+
>>763
ほんとですか… 国家公務員並みの給料に魅力を感じたのですが残念です…
0765受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 15:44:21.54ID:Tb52EbXJ
>>764
参考だけど、関東甲信越で事務員600人前後に対して毎年40−50人採用だからね。
純粋に増加分はほぼないから、そこそこ離職率は高め。
0766受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 17:56:29.49ID:MvJur0P+
>>765
参考になります。
仕事、当直よりも転勤が嫌だからやめる方が多いということなのですね。
0767受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 19:04:01.19ID:ppd1Au+K
初めて転勤したけど、思ってたよりしんどいね
0768受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 19:17:04.85ID:2P7eiqrG
さっさと辞めたいが、辞めてる人はどこに行ってるん?
0769受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 20:54:16.76ID:om2mM4Fi
大したところには行けない奴多い
そりゃー病院選ぶ奴だからね
0770受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 22:47:30.17ID:MvJur0P+
でもなぜか人気
0771受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 23:08:29.46ID:ZSGaAegE
>>760
これだろうなぁ
0772受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 23:28:11.84ID:QIQGqYdI
今年で辞めよう
事務作業嫌い人間関係ウェット過ぎ
安定なんかもういらん。充実度を意識したら歯クソ以下やわ
営業の方がずっと充実するし見返りある
0773受験番号774
垢版 |
2018/04/02(月) 23:43:10.72ID:MvJur0P+
いろんな悪いことあるけど行きたいんだよなー
0774受験番号774
垢版 |
2018/04/03(火) 07:03:18.37ID:gH62sDQt
>>760
ぱねぇっす。
関連独法ってジェイコーとNC以外どっか行けるんけ?
0775受験番号774
垢版 |
2018/04/03(火) 07:17:33.99ID:ei8cSAbr
PMDAは聞いたことある
薬剤師だったけど
0776受験番号774
垢版 |
2018/04/03(火) 07:18:02.72ID:KawdMcXM
>>772
そのとおり
辞めたい時が退職時!!
そうして入りたいやつの枠確保させてあげな
0777受験番号774
垢版 |
2018/04/03(火) 22:28:30.81ID:vogYMn6v
>>774
厚生局にも行ける
0778受験番号774
垢版 |
2018/04/03(火) 22:30:35.83ID:oiOyVSAq
新卒ですがしんどい覚悟で入ります!
んで本当に耐えられなかったら厚生局か市役所行きます笑
0779受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 01:18:33.36ID:Kbuqr72l
福岡が実家なんですが、ずっと福岡もしくは百歩譲って、佐賀だけの異動ってできますか?
0780受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 06:03:59.72ID:tHcSskQy
>>777
厚生局は独法じゃないだろ。

>>779
介護とか特別の事情があれば遠くに飛ばないよ。
普通の人はグループ内の病院をグルグル回る。
0781受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 06:35:26.43ID:zi1xXOPV
>>442
0782受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 06:52:43.32ID:cqHs3S+6
新卒でここに入るのは本当に無駄。2年しかいなかったけど定年まで心を無にして働き続けられる人は向いてるかも
0783受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 07:48:24.07ID:4Y+CaImX
>>780
両親の介護があるんで異動は勘弁してくれって人いたが、普通に僻地異動になってたぞ?
ただの事務員にそこまで配慮しないよ、辞令がいやならどうぞ辞めてくださいでおわり
0784受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 08:32:17.94ID:GuNtxffk
判決的にも他独法なら本人の了承が必要=機構内なら拒めないって出たしね
グループ内の転勤ありますなんて採用時から告知してるし県内が良いなんて通らないでしょ
0785受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 12:36:25.80ID:NTHFsN8r
>>783
半身麻痺の障害者手帳とか診断書とか証拠見せて、同居でないと無理と身上書書けばさすがに考慮してくれるからね。
転勤はあるが自宅通勤圏内。

ただ両親の介護が〜じゃ確かに遠くに飛ぶかもね。俺は見たことないけど。
0786受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 12:58:35.03ID:+N+B2kuC
でも、転勤がないとこってなくないですか?
市役所か本当に小さな中小企業、信用保証協会くらい?
0787受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 19:13:34.50ID:E2j9/3KA
国立大学は転勤ないんじゃない?
0788受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 20:16:10.90ID:pFSADhS4
>>786
ポイントは、転居を伴う転勤があるってこと
しかも、引っ越しありの転勤でも直前の平日、下手すると土日も働かなきゃいけないってこと
0789受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 20:23:42.55ID:95QHMKG/
>>787
国大も転勤はある
でも機構みたいに頻繁かは知らない
0790受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 20:57:21.95ID:wA3Q8tUw
新卒で引き継ぎ受けたんですが、仕事量多くて1/3くらいしかお話し聞けなかった。orz
慣れたら楽になるんだろうかなぁと思ってますが、転職視野に入れながら働いた方が賢いんですかね…
0791受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 21:00:36.70ID:4Y+CaImX
>>790
慣れて楽になった頃には更に+α求められる。
残業代は20時間分くらいしかでないから、てきとーにやっとけばOK
0792受験番号774
垢版 |
2018/04/04(水) 22:55:14.97ID:+N+B2kuC
>>791
説明会で残業30時間で6〜7万とおっしゃってましたがあれは嘘なんでしょうか??
0793受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 00:19:27.65ID:g/lzO7pv
残業代は30時間まででるぞ。(施設によるかも)俺が配属されたとこはどこもこうだったけど。
36協定で年360時間までと決まってる。30時間×12ヶ月の計算だな。

労働組合が強いとこは毎月多くても15時間弱くらいしか残業なかったよ。
今いるとこは繁忙期45時間、普段は10時間。
0794受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 00:25:42.13ID:iPW1ijaq
>>793
やはり残業した分(30時間以上)はでないのですね…
ありがとうございます。
0795受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 07:05:25.46ID:gJGGT19p
>>794
年360時間超えないように調整だから、残業少ない月があればその分30時間以上も申請通るよ!
0796受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 09:31:05.58ID:1MS/uDck
>>795
そのとおりだが、バカな管理職が関与すると…
0797受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 10:50:33.94ID:ZEzGbWWN
>>796
36協定?そんなの知りません。係員が毎回残業だと俺が上に無能扱いされるから、残業代は10時間な!
文句があればどうぞやめてください^^
0798受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 11:29:14.10ID:ptU1LyTq
>>779>>780
南に下らずずっと佐賀福岡近辺の班長係長もいるよ
介護などの特別な理由もなく
何故ならご機嫌とりがうまいだけだから
0799受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 15:14:24.46ID:1MS/uDck
>>797
796です
大喜利の模範解答で大笑いしました
0800受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 17:58:37.53ID:3AW9tTo0
>>798
それは全国変わらないよ
グループ近郊で転居せず勤務できてるやついるから
0801受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 18:31:26.28ID:1MS/uDck
796です
大喜利ではなくて自分が経験した話ですが、
36協定上年360時間をだから月30時間しか残業できないと堂々と全体に抜かした事務部長がまだ現役で働かれているみたいですね
KYな私は、月では45時間ではないかと資料を見せて質問したら、逆ギレされました
この人以外にも同様な発想の方はいるようで、また、上層部は多くが偉ぶることしかできない人々なので、労働法の判例など持ち合わせるとかなりバカにできますよ
そして、見切りをつけてさっさと退職するのが有効です
ちなみに労働法関連はどの業界でも雇われる以上勉強して損はないですよ
0802受験番号774
垢版 |
2018/04/05(木) 19:57:16.66ID:iPW1ijaq
>>801
質問ばかりで申し訳ございません。
それは5年後、10年後でも改善されないでしょうか? やはり就職するのは考え直した方がよろしいでしょうか?
0803受験番号774
垢版 |
2018/04/06(金) 07:24:02.35ID:/wyje31l
>>802
もし、他の選択肢があれば、順位は下に考えた方がいいのでは?と私は思います
とはいえ、決めるのはあなたですから、このスレッドの意見など所詮戯言だと思って前向きなら進めば良いと思います
頑張ってください
0804受験番号774
垢版 |
2018/04/06(金) 07:27:59.21ID:OwIGg5k0
厚生局なんて管内で数人じゃない。
それも外様だしかなり大変だよ。
厚生局にずっと入れる訳でもないし
0805受験番号774
垢版 |
2018/04/06(金) 09:31:41.33ID:BejSNIyk
>>802
事務員が純粋に増えることは無いから改善は難しいかもねぇー
上の考え方でも変わってくれれば働きやすいのに。
0806受験番号774
垢版 |
2018/04/06(金) 12:03:27.45ID:DwXKP/hG
>>804
厚生局はラクなんだよなぁ。病院や本省のほうが激務。
0807受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 08:59:31.55ID:dnZgSnlk
国立病院機構犯罪者リスト
渡辺真(厚生労働省出向中)
根津正人(厚生労働省出向中)

国立病院機構本部職員の自宅まで押しかけた上業務中に金品を要求する脅迫をかけた模様
0808受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 12:58:02.18ID:wB9ObYSK
>>807
個人的な逆恨みか?
0809受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 13:43:25.13ID:oYTZ56U8
コネ中心だから割とまだ円満に働けるんやで
そのような中で個人的な逆恨みなんて可愛いものよ
0810受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 14:11:18.63ID:BRK5u6CG
4月に入った新人君の感想マダー
0811受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 14:25:14.08ID:dnZgSnlk
>>808
逆恨みの意味わかってる?
先にいじめがエスカレートして犯罪を犯してきた方があちら
0812受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 14:30:21.28ID:JjEV/hbf
渡辺真
主犯格。風俗大好き、いつも自分が正しいと思い込んでいる部署内の鼻摘まみ者。最終学歴高卒。
試験免許室が忙しい時に業務時間中に国立病院機構の某職員に電話とメールで金品を要求する。

根津正人
渡辺真の金魚のフン。群馬のど田舎病院出身。こちらも最終学歴高卒。個人情報を閲覧できる部署(大臣官房人事課)に所属し、いじめのターゲットの個人情報を渡辺真に渡し私的利用をした。
0813受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 15:27:05.87ID:vvilrzfF
機構職員まともじゃないね
0814受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 17:33:28.85ID:bj2ywlwW
4月に入った新人君だが、今んとこ定時上がりだし、上司も先輩も親切なんだけど…5月に豹変したりします…?
0815受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 18:59:35.86ID:Amj/OSkl
本部やグループのお偉方も高卒が多いんかね
0816受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 19:18:50.11ID:dnZgSnlk
渡辺真の代までは公務員扱いで本部採用やってたし
0817受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 20:30:34.00ID:BRK5u6CG
>>814
当たりの施設じゃないか。5月になったら豹変するとかはないと思うぞ。
周りも定時に上がっているのなら問題なし、1-2年は安泰。
0818受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 21:24:12.12ID:scI4+tlP
>>814
いやそれが普通。仕事だから繁忙期や忙しい時はそりゃあるけどね。ここの情報はさすがに大げさだし嘘ばっかだから。5ちゃんの情報に惑わされんなよ?社会人なんだから。
0819受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 21:26:55.02ID:axY3E+Nm
>>814
そこは当たりの施設だね
4月中に新採用者研修あるからそこでわかると思うが、配属された病院によっては初っ端から日付変わるまで残ってる同期もいると思うよ
0820受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 22:23:10.90ID:cF3tLac6
>>904書き込みは被害者本人とは限らないのだよ低脳君
そして渡辺真と根津正人のこと知らないなんて外部者か僻地病院の事務か?www
0821受験番号774
垢版 |
2018/04/07(土) 23:22:25.15ID:cF3tLac6
渡辺真と根津正人が調子に乗っていったセクキャバで会計いくらだったと思う??

268100円www


遊び慣れてないくせに「俺夜の世界知ってるんだぜ」風に振舞ってぼったくられてるwww
0822受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 01:22:22.79ID:ZgGDF4o0
新人へ
機構本部の曽川さんと渡辺真に会ったら
風俗を勧められるぞ
0823受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 02:27:39.97ID:kIvxljQf
しつこ。誰だよ(笑)
実在の人の事書き込んでんなら、たとえ本当のことじゃなくても名誉棄損になるからな?
横浜医療センター?なんかの書き込みも一緒な。はよ訴えられて泣きながら賠償金払えよw
0824受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 02:59:32.65ID:ZgGDF4o0
>>911
sageろよスレ使い慣れてないカスがw
やり方わからないなら教えてやる、メール欄にsageだ
0825受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 08:46:37.20ID:jK5riLPP
安価間違えてるのが使い慣れてるのか…
もしかして専ブラじゃなくて手打w?
0826受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 10:26:21.87ID:JyzVLVgl
>>812
大臣官房人事課でNHO職員の情報閲覧できるわけねーだろ

幹部以上なら、名簿あるかも知れないがwww
0827受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 10:28:59.43ID:nfvqpcp3
>>824
これは恥ずかしいwww
0828受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 16:37:51.32ID:J+WW1eso
>>818
管理課の係員係長は施設によって地獄を見るところもあるから、あながち嘘とは言えないやろ
0829受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 18:12:59.99ID:kIvxljQf
>>828
地獄見たの??
0830受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 18:15:59.53ID:J+WW1eso
>>829
今見ている最中や
先週1週間1度も日付変わるまでに帰宅してない
0831受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 18:16:15.15ID:ZgGDF4o0
>>827
PCから見てみろよスマホ民

それに>>826は誰でも入れる地方グループ採用だということがバレてしまって恥ずかしいったら!
NHO本部だけは人事は厚労省管轄だw
0832受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 18:50:50.78ID:te7jb6du
全く関係ないこと聞いてすいません。
エントリーシートはほぼほぼ通るのでしょうか?
0833受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 19:21:09.78ID:nfvqpcp3
>>831
PCからのやり方言われてもwwwスマホ使えないオジさんですかぁ?www顔真っ赤にして恥ずかしいなwww

「大臣官房」がやってるんですかぁ?笑
本当にNHO職員かよお前(笑)
0834受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 19:43:54.59ID:Ng/2YPfE
>>760
医療職でもないのに病院にこだわる意味などまったくない。
国家公務員共済であっても国家公務員ではない(非公務員)し、
国立の看板掲げていても昔のように国が直接経営している施設等機関ではない。

国家公務員試験を受けるのが正しいみち。
0835受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 19:50:21.10ID:te7jb6du
>>834
私も公務員志望でしたが現役で受かりそうにないので病院機構を志望してます。
浪人が怖いからです。
0836受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 19:54:51.18ID:Ng/2YPfE
>>835
病院で働きたいなら赤十字や済生会も調べた?
職員にとって働きやすくなかったら定年まで長続きできないかね。
現に辞めてる人も多い。
一生転勤が多いというのは、浪人なんかよりも面倒なことだと思う。
0837受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 20:31:36.38ID:kIvxljQf
>>834
>>医療職でもないのに病院にこだわる意味などはったくない

人の勝手だし、志の問題。

>>国家公務員共済であっても国家公務員ではない(非公務員)し、 国立の看板掲げていても昔のように国が直接経営している施設等機関ではない。

ここを国家公務員だと思って受けるバカはいない。分かってて受けるに決まってんだろ。立派に税金使ってる公共団体だからね?

済生会や赤十字も変わらないから。お前が調べたのかよ?笑笑
無知は恥ずかしいから黙れば?
0838受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 20:34:02.22ID:nfvqpcp3
>>834
安価先の日本語読んだ??もう既に書いてあるぞwww糖質の巣窟かよwww
0839受験番号774
垢版 |
2018/04/08(日) 23:18:25.81ID:ZgGDF4o0
残念なことに本部の人間はこのスレにはおりませんw地方のど田舎グループ採用の末端職員ばかりです。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況