【フリーター】職歴ありの公務員試験 part2【無職】 [無断転載禁止]©2ch.net

**受験番号774** · 2017/07/19(水) 13:14:32.24

公務員試験受けようと思ったが仕事しながらじゃ不可能と悟った者たちのスレにしたい

※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1485077035/

**受験番号774** · 2017/08/08(火) 15:32:19.68

>>602
それはなんていうか、言葉にできないな。。。

親御さんが贔屓目に見ても面接ダメだったんじゃないかそれ……。

**受験番号774** · 2017/08/08(火) 15:33:34.63

>>602
友人親がコネを使えるほど力がなかったか、コネを認めない厳格な人だったんだろう

**受験番号774** · 2017/08/08(火) 16:56:02.25

予備校で英語は選択肢だけ読んで答えるよう指導されているんだけど、他の予備校も同じ？

**受験番号774** · 2017/08/08(火) 19:50:35.05

>>605
同じじゃねえ。選択肢は先に読むべきだけど正解の根拠は探せよ
だけ、はない

**受験番号774** · 2017/08/08(火) 20:18:28.26

>>605
まともに読むと時間かかるのは確かだけど、英語は確実に得点できるから丁寧に解け

**受験番号774** · 2017/08/08(火) 21:02:46.10

>>606
>>607
だよね。本文も読まないと正当率低いわ。
講師が選択肢を絞った理由を解説するのだが、答えを知ってるからできるこじつけ感が酷くて。

**受験番号774** · 2017/08/08(火) 23:21:15.09

このスレ見てると頑張ろうってなるけど、自分奨学金があるからそのまま転職した方がいいのか、公務員試験頑張るか悩んでしまう。
奨学金も20年返済コースだからきついなぁ‥
奨学金ある方いますか？

**受験番号774** · 2017/08/08(火) 23:55:19.77

>>609
失業中は猶予されなかったっけ

自分は大学卒業前に３分の１は爺ちゃんの遺産で返還、在職中に数回繰り上げ返還して残りも終わらせた。
利息が勿体無いし。

**受験番号774** · 2017/08/08(火) 23:57:49.33

>>609
在職中だけど奨学金は学生猶予してるよ
放送大学っていう素晴らしいところ

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 00:35:01.87

>>610
>>611
ありがとう
猶予はあるよね、どれくらい待ってくれるのかわからないけど。
自分も繰り上げ返済できるならしたいけどそんなお金ないからなぁ。奨学金600万もあるんです
仕事辞めるとなると空白期間できて、仮に公務員受からなかった場合を考えるとハイリスクだよね。だからやるだけなんだけど怖いなぁ

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 08:36:08.83

>>604
厳格じゃなくて普通だろ。

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 09:07:02.68

うちは規模が大きいところだけど、議員からコネの話は山ほど来るが、きっちり断っている（と信じている）。
だけど、中小規模は、議員や有力者に恩を着せて仕事を進めるのが前提だから
筆記落ちはまずいけど、面接はなんとでも鉛筆を舐められるから、金さえもらわなければOKという感覚の役所も多い。
なぜ、議員の選挙でこんなに支持者が一生懸命になるのがわかるよ。
そういうやつらに頭を下げたくなかったら公務員になるのは辞めたほうがいい。

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 09:24:02.74

さっき、北海道庁大卒の発表があった。
受験生のレベルがもともと低いのに、この大量合格者数。まさに失業対策向け試験。
秋は難しくなるらしいけど、どうしてもっていう人は受けてみれば。

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 09:52:39.71

北海道で一生を過ごすのはちょっと…

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 11:38:26.83

社会人経験者採用を受けようと思ってるんだが、活かせる能力をどうすればいいか悩んでるわ。受けた面接でそれ系の質問が多かったから。
他の皆さんは社会人としての基本スキル以外に何をアピールしてるんやろか？

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 11:53:40.44

コネ合格は公文書偽造らしいぞ
金貰って不正合格させてた山梨市長逮捕

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 12:04:13.97

>>618
それは筆記試験の点数を改竄したから

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 12:25:21.22

畜産業での経験を生かすってアピールしようと思ったけど、たった数年現場作業をしただけの自分が何の役に立つのか疑問に思い始めた。
大学も非農学系だし、一般事務志望だし。

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 12:31:51.72

役に立つ能力があるだけではない
その経験から何を学び取ったかも重要なのよだよ

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 12:42:23.76

>>619
面接だよ

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 14:06:27.02

面接の結果がでてるのに点数を上乗せしたら改竄で犯罪

面接前に「この受験生OOの紹介だよ」とだけ神の声があり（見えない圧力ともいう）
面接官が自分の意思で評価をよくしてしまったら、いわゆる「忖度」。

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 14:21:29.23

>>622
これは逮捕やむなし

http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170809/afr1708090002-s1.html
市長、１次、２次試験とも操作か　面接の配点を２倍に変更

市政関係者によると、山梨市の採用試験では、
筆記の１次試験に合格した受験者に、２次試験で面接と小論文が課される。
２次試験の配点は２７年度まで面接・小論文とも各５０点だったが、
２８年度は望月容疑者の意向で面接の配点が１００点に倍増されたという。
小論文は５０点のままだった。

さらに１次試験で、本来は２次試験に進めない
特定の受験者の点数水増しを担当職員に指示し、
不正に２次試験に進ませていたことも捜査関係者への取材で判明した。

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 14:24:45.99

ちなみに、面接の点数を面接終了後に合議で決める際に
点数を操作するだけなら合法
人間同士の相性もあるし、どうしてもこの人がいいって言う意見が出て、
それを面接の点数に反映させるのは当然起こり得る

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 18:42:30.58

>>621
面接受ける前はそう思ってたけど、面接中の質問は、俺が何が出来るかを知ろうとする意図を感じたからなあ。
それに次受けようと思ってるところ、経験を6年求めてるから、やっぱり何か活かせるものが必要かなと思ってるんよ。

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 19:21:50.73

>>626
経験者採用で受かったものですが、確かに能力で求められるところはあります
ですが非常に抽象的な表現でも全然オーケーでした
いわゆるそれが○○力とかそういうものです
自分の経験でこれこれしてきたから○○力が身についた→これは公務員になってからもこういう理由で役に立つと思います（＝俺は役に立つ）
説得力のある理由付けは誰かと相談するのがいいですね

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 19:44:49.48

>>627
それが例えば、SEの経験から自治体の業務をプログラムを使って効率化するとか、旅行代理店の業務経験から自治体への観光招致に貢献できるとか、そういったより専門性が高い力だったりしません？

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 22:33:04.90

あああ
数的やっても問題捻られると分からない、すぐ忘れる
何でこんなバカなんだ

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 23:34:26.11

>>629
数滴は勘でいいでしょ

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 23:40:19.14

>>628
そんなこと求めてないです
そもそも新規採用の事務にそんな仕事やらせませんよ
観光に関してはそういう特技が具体的にあるならいいですが、一人で何か変わるなんて誰も思ってないです
もっと自分の潜在能力をアピールするほうがいいです
そこからかなり話を掘られるでしょうから経験を交えた具体的な対策必要ですね

**受験番号774** · 2017/08/09(水) 23:41:37.21

>>629
俺も昨日解いた問題を今日やると大抵解けないから
結局は数こなすしかないよね

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 00:07:36.45

刷り込むしかないのか‥
分からなすぎて叫びたくなるな

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 00:14:17.89

知能分野をひたすら数こなす＋知識分野もあるし
ほんとみんなすげーよ
大卒だとほとんど覚えてる人もいるだろうし、ほんと羨ましい。人生やりなおしてぇ‥

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 06:55:21.32

結局は縁があるかないかよ。

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 08:18:13.49

ブサイクと弱そうで頭の回転が遅いインキャは何やっても無駄。せいぜい、めんどくさいジジイとババアの世話ぐらいしか出来ない

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 08:39:22.70

ネガティブは顔に出る

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 09:36:53.08

>>631
でもそうすると経験者採用のメリットないような気が。
観光の例に関して、もちろん一人で何か変えるわけではないですよww始めの企画立案をし、まわりと相談しながらの実行やと思います。そうやって主導して動いていく事は、経験を活かす形なので、公務員としては新人でもできるのでは？

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 11:47:11.49

>>638
横槍だけど、それだとプロジェクトリーダーみたいな立ち位置になると思うけど、新人にやらすか？
調整とかアドバイザーとしての役割もあると思うがいずれにせよ局所的すぎるのは変わらないよな？

普通に考えると専門性のある作業とかって民間と協調するだろうし職員にその能力は求めんだろう
アピールすべきは、旅行会社なりの経験で内側が分かるからスムースにそういった業務もこなせる
また、その業務を通じて得た能力(〇〇力)は無関係の部署でも発揮できるって言うべきじゃないか？
一つ目よりも二つ目こそ面接で向こうが聞きたい事だと思われる

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 12:13:41.80

>>639
返信どうもです。横槍歓迎！ｗ

疑問なのは、
＞また、その業務を通じて得た能力(〇〇力)は無関係の部署でも発揮できるって言うべきじゃないか？
これを言う場合に、
1.旅行会社の例はあくまで説得力のためのエピソードであって、汎用性のある「調整力」でいいのか、
2.より専門的に踏み込んだ「旅行会社の経験から観光誘致プランの立案における相手の立場を考慮した調整力」　
の方がいいのか、という点です。例が微妙かなｗ
前者なら、正直ある程度社会人経験してれば身についてません？あえてその受験者を採用するメリットは何だろう？
面接中の人物評価のみなのかな。新卒とそれほど評価基準変わらないんですかね？

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 15:19:38.85

>>640
あなたのいう２が経験者採用。ただ、調整力（これは公務員もある）以上に専門知識と企画立案力とアウトプット能力。
１は大卒試験で特に高齢の人向け。
ただ、最近の経験者採用は東京都みたいに財務、国際、不動産、運用など専門分野で採用する例や、
表に出さなくともそれらを欲しがる自治体（特に都道府県）が多い。
入って１年目でも、課長や部長を通り越して、首長とのホットラインがあり特命で仕事をするのも増えている。

あと残りは>>639の後段だけど、少ない採用枠に物凄いメンツが揃い、ひしめき合うから、他人に魅力があれば終わり。
できるなら大卒枠のほうが、比較にならないほど簡単なので、そちらで勝負したほうがいい。
ただ、北海道のように失業者対策のような例外的な経験者採用もあるので、ESだけでもだしてみれば。終わったけど。

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 15:26:20.41

経験者採用ってハイスペック採用したいってより対象の年齢層の職員を増強したいだけだと思ってたんだけど違うの？

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 15:51:31.90

>>642
失業対策じゃなければ、ハイスペック求めてるだけだよ
年齢層補充は一般の受験可能年齢広げて対応する所がほとんど

なんで経験者採用の方が合格難しいよ

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 16:10:19.71

>>643
募集人数が若干名ならその印象やけど10名近い場合もそうかな？
今2つの候補があって、10名の採用の方は受験案内見ても大卒と似たような感じなんやけど

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 17:43:08.04

県庁などの規模が大きいところでない
あと指摘されてるけど要項などが大卒と変わらない
なら失業対策なのかも

失業対策で大卒と変わらないならハイスペック採用と違って対策もそう違わないからがんばってね
ただハイスペック採用よりましだけど、大卒むけより受験者殺到しがちで倍率高くなる傾向あるから、油断しないでね

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 18:02:40.44

在籍していた証明書ってどうやって請求したらいいんだ？

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 18:23:46.38

前いた会社にいえばだしてくれる
つぶれていたら、年金手帳とか払い込みの会社名や期間がわかるから、
それにかえることができるところもあるけど、まずは受ける役所に相談だね。
必要必要だったのに証明できなかったら内定が取り消されるから、
募集要項で事前に確認しておいたほうがいい

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 18:26:06.10

必要が２回でごめん。
大卒試験ではあまりみないけど、経験者採用ではほぼ必須だね

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 18:29:06.91

経験者採用受けるのリスキーかなあ？経験を活かせる民間に絞るべきか、、。
採用人数10名だけど県庁なんだよなあ。
正直社会人基本スキルしかアピールするところないしなあ

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 18:29:48.85

>>643
職級違うのに？
ちなみに国税は去年か今年か忘れたけど経験者200人募集しただか採用しただかってニュース見たよ

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 19:06:49.68

>>647
年金手帳見たけど、まっさらなんだがどうすればいい…？

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 19:17:32.95

>>650
そもそも職級違うならハイスペック求めてるのでは

年齢高くて採用なら国家は職歴加算され給料が上がる
職級が違うのは、単純に給料が高くなるだけに留まらない
役職が上で採用になる
係長級とかからなら部下が入庁時にいる状態なので、業界未経験はキツいのでは

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 19:28:08.68

>>652
採用された人の話載ってるページ見た記憶あるけど業界未経験者いたよ

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 19:33:52.20

>>651
年金払ったんなら役所にそのデータあるでしょう
まあ在職証明書下さいって前職の会社に言うのが普通じゃないのか

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 19:42:56.28

>>654
さんくす
電話しづらいけどかけてみる

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 19:48:46.86

>>655
合格したってこと？

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 23:18:01.79

4月くらいから勉強し続けてきて、来月受けても余裕なくらい筆記は自信ある。年明けるまで勉強しなくていいかな？たまに思い出すくらいで

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 23:29:41.02

>>657
ここでだれかが大丈夫といってもどうにもならんだろう。
適度に息抜きしつつ後悔しないようにお互い頑張ろう。

**受験番号774** · 2017/08/10(木) 23:35:57.97

>>657
俺も4月からやってるが現状全く受かる気しないわ
数的とか無理だわ

**受験番号774** · 2017/08/11(金) 02:34:34.32

数的は個人的に劇的に効果があった勉強方法があるんだが今月末の発表で受かってたら教えるわ
今回落ちてたら来年受けるかもだからそうなったら秘密だがｗ

**受験番号774** · 2017/08/11(金) 10:03:24.63

https://twitter.com/petanko72　https://twitter.com/s_cock_72　ぺたんこ　おちんちん　ちんこ自撮り　ホモ　早漏　フィギュアぶっかけ　ぶっかけ板　コックサイズコンテスト　初音ミク　菜々子素股　カレー　インド人　四国

**受験番号774** · 2017/08/11(金) 15:04:56.15

今年の地上の経済学難しくて自信なかったんだけど、独学の人はどうやって対策してた？
予備校通ってた人は自信持って解けた？

**受験番号774** · 2017/08/11(金) 16:05:17.39

>>662
予備校通ってたけど全然わからなかったよ。予備校はコッパンみたいなタイプ(計算)の問題演習が主だったな。地上本番は経済1問だけ使ってあとは別科目に逃げた

**受験番号774** · 2017/08/11(金) 16:26:57.05

>>662
独学だったがさっぱりだったのでとにかく他で落とさないようにしたかな
他の科目は比較的簡単だったから助かった

**受験番号774** · 2017/08/11(金) 16:50:16.50

>>662>>663
予備校通っててもわからないかー
来年もあんなの出たら本当どうしたものか

**受験番号774** · 2017/08/11(金) 17:48:47.33

予備校いかなかった地上現職公務員
地上レベルの過去問が何となく解けるようになったら、
３～５年前（だいたい）の国総の過去問を解いてみるといい。
初めは手も足も出ないけど、時間かけて感じさえつかめば、
似たような問題が地上に降りてくるので、とっつきやすい。

**受験番号774** · 2017/08/12(土) 15:19:46.09

過去の倍率を見ることが出来るサイトとか知らない？

**受験番号774** · 2017/08/12(土) 16:59:43.69

>>667
公式

**受験番号774** · 2017/08/13(日) 13:12:51.80

>>668
公式って？

**受験番号774** · 2017/08/13(日) 18:21:56.03

>>669
例えば県庁なら県庁のホームページってこと

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 11:43:16.19

>>669
自治体の採用試験の情報のどっかにあるはず。
市役所とかはたまに年度別の市政報告みたいなやつと一緒くたにされてる場合あるからよく探してね。
申し

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 15:50:53.19

受ける自治体の課題対策案を考えてたのに
最近になって同じようなことをやり始めることが発表されてショック
そういう場合でも一応自分が考えてた案としていってもいいんかな？

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 15:54:42.51

>>672
政策言う→いや、うちでやるよ？（こいつ知らなかったのか？→あ、そうみたいですね。自分も考えていたことでした。→へーそうなんだね。（嘘つけボケ）

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 16:09:25.37

30歳超えてたら、やっぱり公務員でも即戦力になる事を期待してますかー
俺にはそんなスキルないぞーw

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 18:35:58.96

俺らが思い付くようなことなんて自治体で散々話し合ってるだろうから気にしなくていいよ

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 19:52:52.53

>>675
政策ではなくスキルの話だよ

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 20:00:12.64

>>676
自意識過剰かよ
どう考えてもお前のひとつ前に対するレスだろ
だから30にもなって公務員受ける羽目になるんだよアスペ

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 20:12:08.59

>>677
自分に無関係な事をドヤ顔で説教wよっぽどリアルで虐げられてるの？wぼっちか全落ちかなあ。。。
てかアスペの意味違うぞ低能
覚えた言葉をすぐ使いたがるガキかよ

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 20:15:09.14

どっちもアホ

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 20:23:55.01

喧嘩しないで！！！！！

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 20:35:25.58

喧嘩はやめてえ

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 22:48:13.26

公務員における即戦力て技術職でもない限り、特別な能力を求められてるとかではないと思うなあ
仕事に対する姿勢・心構えといいますかそういうものじゃないかな

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 22:58:16.02

30で自分の間違いを認められずにキレるのは本当にかわいそう

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 23:03:19.42

>>677
>>683←こういうのがアスペだよ

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 23:03:56.22

30過ぎたやつからしたらみんなガキだろ…

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 23:14:52.38

>>672
むしろ、自分が考えてた事をやろうとしてる→他の自治体より政策に共感を強く持てる、とか言ったらダメかな？これも嘘臭くなるかね

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 23:25:12.26

>>686
それもありやね
何で自分はそういう対策を考えたかのロジックをよく詰めて話そうかな

**受験番号774** · 2017/08/14(月) 23:43:46.57

>>676
この場合は完全にお前が間違ってる
2ちゃんだし多少煽られるぐらいはスルーしろよ

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 00:52:34.60

30歳の自意識過剰ジジイが暴れてると聞いて
電車で暴れる老害と同じ臭いがするw

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 01:57:57.42

性格なんてそうそう変わらないし年齢関係ねぇぞ
バイト先の店長(40前）が高校の時に蹴飛ばしてたようなシャキリ丸出しで死ぬほどウザいしキショい
クソみたいな人間はそのまま歳だけ取るよ

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 02:34:47.04

シャキリってなんだよ

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 03:25:07.42

ググったがサッカー選手しか出てこん

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 03:44:24.24

>>677
こういうことがあるから安価は付けようね

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 08:42:45.24

前歴年数によるけど、30過ぎると入庁すぐ主任で発令される場合が多い。
その場合、20代で普通に入ってくる経験年数は長いけど年下のいわゆる「年下の先輩」たちより
上席になり、給料も高くなる。
彼らが「年上の後輩だけどなぜか上席」に対して、彼らの立場になって考えたらすぐわかるが、
それなりに仕事をやってもらわないと、つまり即戦力でないと不満が出る。
そういう火種の元になるのを人事もわかっているから、30代など高齢採用は慎重になる

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 09:41:03.71

>>694
人事異動で、業務上関連の薄い他部署から上司がきた事ないの？短い期間かもだが、上司は仕事できない人状態にならない？特に公務員なんて異動多いみたいだし、いちいちそういう不満持ってたらストレスで禿げそう

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 10:33:32.02

>>695
そんな慣れみたいなもんではないだろ
不満は持ちこそすれ何する訳ではないかも知れんが、仕事知らん上司は間違いなく好かれないし影で当然バカにされるよ
職責を全うしてない奴は新人だろうが好まれはしないだろうね

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 11:06:07.64

>>696
そもそも論点がすり変わってないか？
694は入庁時の給料地位に比べて能力経験が見合ってない事に対する不満の事で、696は普段の仕事の姿勢について書いていて、微妙にズレてない？
職責果たしてなければそりゃ馬鹿にされるものだけど、俺的には上司が異動してきた直後はある程度はしょうがないと思って対応したけどなあ。全く仕事覚えようとしないなら適当に対応したけどさ。

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 14:20:10.94

>>695
694だけど、上席と書いたから上司と読めちゃったな。悪いね。
まず、即戦力はラインであろうが兵隊であろうが１，２か月でその職場の仕事をさばくというのが前提ね。

そのうえで新卒だったら、若いし、給料も安いし、社会経験もないから周りが新人だからって１年は待ってくれるんだけど
年食って入ったら、主任とかにさせられて公務員経験もないのに、給料上だろ、年上だろ、社会人経験あるだろって
公務員歴の長い、同じ年の職員に近いことを求められ、新卒と同じに扱ってもらえない。
特に対外的には役職と見た目の年齢で判断されるから余計につらい。
だから、遅れてきたルーキーは、出世が早いか、重圧でメンタルになるかの極端な傾向が強い。

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 18:53:33.25

年齢に見合った役割を期待されるよな
それは間違いない

**受験番号774** · 2017/08/15(火) 23:08:54.09

10ヶ月で仕事辞めたんですけど
自己PRに営業成績1位取ったと書いたこと
信じてもらえてないんじゃないかと不安過ぎる・・・

**受験番号774** · 2017/08/16(水) 00:05:45.92

ありきたりだけど考え方取り組み方でアピールできるかどうかだと思う
同業種同職種だったら実績も大事だけど、畑違いの公務員としてやってけるかを見てるわけだし

**受験番号774** · 2017/08/16(水) 02:36:42.28

そう書いたら、だったらなぜ辞めたのよと聞きたくなるでしょ
それに対する答えに自信があり、そのための餌まきというやり方もある