東京都特別区I類★432 [無断転載禁止]©2ch.net

**受験番号774** · 2017/06/24(土) 13:40:48.49

※前スレ
【ムピ太郎、沈黙の夏】東京都特別区I類★430
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1498176104/

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:09:13.42

学生で最終日なんだが

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:09:45.67

特別区現職だが転職しようとして久しぶりに公務員試験板来たが
今は適性検査とか面接の回数違うんだな

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:12:53.73

択一54論文普通で22日だったんだけどチャンスあるとみていいのか？地方だから受けるか迷ってるんだが…

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:16:43.59

>>372
なつめに聞きな

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:16:44.42

チームワークは中高と部活やってたらそれでいいよな

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:16:51.77

>>374
何区？

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:21:18.21

>>378
金持ち多い所
受験生には人気あるほうかなどちらかと言えば

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:22:02.33

1やったことなら100盛れ、面接の鉄則だ。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:22:42.93

>>379
何で転職すんの

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:25:59.58

やりたいことは話せるが、何故それを特別区でやりたいかと言われるとむず会

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:26:35.85

>>381
金たまらんし地元帰りたいから
同期も同じ理由で5人くらいやめて1人は犯罪して首になった

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:27:08.12

>>375
ニートの僕のために受けないで！

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:27:26.77

>>383
犯罪て…なんで苦労して公務員にまでなって

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:27:31.02

志望動機何分考えても全然進まんし，普段使わない頭使うから腹は減るし最悪

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:28:49.23

なぜ公務員→地元やその地域に貢献したい→それその地域にある民間でもよくない？
こんなん言われたらなんも返せないだろ
究極どんな仕事も民間でできるし

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:30:41.19

>>385
特別区とか公務員試験最低レベルの難易度やし誰でも受かるからね
経歴学歴全く不当だし
Fラン大学中退ニート上がりとかも普通にいるから面接頑張ればおｋ

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:30:55.67

ここ見てると択一48で普通であろう論文で通過したのが謎だわ
論文は無駄に書く練習したから流れとか読みやすさは自信あるけど内容は他の人とほとんど同じだったしな

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:32:41.02

>>388
最近むずいぞ
数年前が羨ましい

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:35:59.61

チーム経験なんて例えば学校の遠足でカレー作ったとかでも良いんだよ
メシ炊き当番を任されていたから、飯盒炊爨での最適な水分量や火加減を研究したり事前に練習しましたとかで準備の良さをアピールしても良いし
班員からご飯は硬い派か柔らかい派か事前にアンケートして二種類のご飯を提供したとかで気配りの良さをアピールでも良い
大したことしてなくても何を思ってどう工夫したかを話して自分の良さをアピールその自分の良さが仕事にどう結びつくのかを話せればエピソードなんて何でも良い

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:40:14.56

>>390
採用人数980人で大幅増で昔より受験者もへってるし楽勝すぎるわ
ここ落ちたらどこも受からんだろ

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:40:57.97

>>391
どっちも明らかに作り話っぽくて言われたら笑っちゃいそうだけどなw
そんなんで大丈夫なのかよ

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:41:29.85

>>387
いや、返せるよ。
民間は究極のところ利益を出さなくてはならない。だから、需要が少なければ撤退という話にもなる。
でも区役所や市役所がやる仕事は、例え採算がとれなくとも、それで救われる人がいるなら廃止せずに続けるという話になる。

あと、民間企業は自身の事業でしか貢献できない。お菓子メーカーならお菓子を作ることで貢献するように。
でも役所は、防災、都市計画、生活保護、就労支援など様々な仕事を、税金という安定した財源で行うことが出来る。

ここら辺が公務員を目指す理由として、攻めやすいポイントだと思う。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:46:29.94

>>394
ライバルに教えちゃあかんで
参考にさせてもらうわさんきゅ

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:47:53.80

九州民やから不利なところあるんかな、

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:47:56.90

>>394
別に企業でもcsr活動とかで地域に貢献できるじゃん。
最近はいろんなボランティアとかもあるし。
安定してるならどこかの法人でもよくないか？

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:49:06.43

>>394 全部読んでないけど、民間が利益追求が第一みたいな感じの事言うとヤられるぞ！民間の説明会何個か行ったけど、大手とかで始めてから15年連続で赤字出し続けてる社会福祉事業やってるとことかあるぞ。社会貢献のためにやってるんだって

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:50:02.94

>>396
ないよ
九州の人いっぱいいる
大学まで九州の人も多いよ

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:50:24.42

>>394
これが公務員は利益求めてない～！
の考えしかしてないやつの末路か

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:50:24.55

>>383
金貯まらないってそんなに？

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:52:58.68

プレゼンの内容って最初の項目になるべく簡潔に書いて、プレゼンのときに詳しく言う感じでしょうか？

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:53:37.84

>>387は確かに民間でも地域貢献できるけど、公務員ができる地域貢献の仕方と、民間の行える地域貢献の仕方とのそれぞれの内容的な差を考えていくべきなのかもね！

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:55:13.33

プレゼンのためのパワポ用意しないと！

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:56:14.59

>>404 パワポは当日用意するのに時間かかるから、紙芝居にしなさい

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 22:57:57.63

>>398
それは利益がかなり出てる大手だから社会福祉事業続けてるだけで、ほとんどの中小企業はできないからな

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:00:08.55

>>401
1年目だと残業無しだと手取りで20
2年目以降だと給与は8000くらい上がるけど住民税で相殺
住宅手当は27まで27000それ以降は17000で33くらいで8000円
寮に入れるとか家あるなら貯金も余裕だけど無いと厳しい

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:02:41.43

>>406 中小の説明会とか言った事ある？中小企業ほど地域の支えが必要な企業はないよー。中小企業で調べてみたらいっぱい出てくるよー。ごめん多分、僕が大手って言っちゃったのが印象操作してしまったんだよね。。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:04:14.26

学生の議論だなぁと思ったが、新卒のが多いんだろうな。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:04:58.69

>>408
印象操作するなやボケナス

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:05:20.64

>>395
去年合格してるのでライバルじゃないよ。

>>397
確かに企業のCSR活動も最近は積極的だね。
でもやっぱりCSR活動で出来ることって、
区役所がやってることと比べるとどうしても小規模になりがちでないか。
あと利益の多寡によってCSR活動の質に差が出ることはない？
もし無いというなら差別は難しいのかな。

>>398
それはその通り。社会福祉事業をやってる会社もあると思う。
ただ、全体の傾向で言えば、そこまで献身的な会社って多くないんじゃない？
そこまで突っ込まれる心配は、もっと面接の準備を固めてからでも良いと思う。

>>400
その指摘は間違ってなくて、「公務員は民間と違って利益を重視しないので～」は確かにNG。
利益を追求することが悪ではないし、民間が利益を追求するからこそ、公務員は税金を使って仕事が出来る。
だからこそ、需要が少なくても事業を続ける点や仕事の幅が広く、
財源が安定していることが重要になると思った。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:07:25.74

残業無し前提で給与の話進めてる分特別区は待遇が恵まれてるんだね

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:07:53.82

>>410 ごめんて。でも、例え数は大手だけで、数は多くなかったとしても、事実として民間でも出来るんだから、言ってる事は間違ってないはず。。。たぶん

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:09:49.35

どちらも利益を求めるとしても、社会貢献が一次的な目的なのか、それとも副次的なものなのか、は貢献の規模や質に大きく変わってくると思うけどな。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:09:54.81

>>412
残業はあるけど残業代はないのが普通だからな

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:10:10.72

今自己PR考えてるけど公務員より民間企業での方が活かせそうなものばかり…
楽そうで安定してそうだからはいりたいんじゃ！ってのが通用してくれればいいのに
熱意は本物だぞ！

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:11:16.01

>>408
日本に中小企業400万社以上あるのに、自分が行ったリクナビとかで募集してるであろう中堅企業を中小企業と勘違いして言ってそう

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:11:24.37

そもそも金が欲しくて公務員なろうっていう思考がおかしい

最低限の金だけありゃ十分なんだよ！

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:14:01.87

明日までに予備校に予備校が用意した面接シート埋めていかなきゃいけないのに明日は民間の面接もある…
やること多すぎて死にそうですわ
とりあえず埋めるだけ埋めて面接練習の予約入れたい…
ただ予備校だとそこまで一人に時間かけてくれなさそうなんだよなあ
話題になってるジョブカフェもそうなのかな？
できそこないを救おうって気持ちは持ってくれるのか

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:16:17.32

>>417 ごめんて。そんなにカリカリしないでよ。そもそもの論点は民間が利益追求だけしてるって言うのは間違ってるって事でしょ？大手でも中堅でも、民間でやってる所があるんだから、社会貢献は民間でも出来るって事で良い？

因みに、あなたは大手だけって言ってるけど。。。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:17:03.59

>>418
ならバイトでよくね？最低限の金だけありゃ十分なんだろ？

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:17:32.07

>>416
正直話す内容なんてあんま関係ないと思うぜ。
みんな似たり寄ったりのこと喋べだろうし。
それよりも表情や声のトーン、会話のキャッチボーるがちゃんとできるかとかの方がよっぽど大事でしょ。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:17:36.14

>>420最後の行、訂正するわ。ごめん。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:17:53.77

志望動機って人それぞれなんだし‥

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:18:26.80

>>422
最低限の志望動機とあとは人格なのかなあ
なら助かるけどなあ

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:23:38.85

チームやグループで目標を達成した経験なんて万人が持っているわけないし
その上自分の独自のアイディアで貢献した人間なんてむしろ少数派だろ
こんなのをさも当たり前のようにESの質問にするなんてナンセンスだろ

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:23:56.61

7/19やってんけどこれこっぱんとも被りかねないし最悪なのか？すごい不安なんやけど…

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:26:46.22

>>420
企業のCSRって結局は利益のためだぞ。会社のイメージよくして、顧客獲得と競争力の強化をはかるためにやるものだから。パチンコ屋なんかはその典型。
もともと欧米は慈善活動の意識が高くて、企業も慈善活動してたのを、最近のグローバル化の中で日本企業も真似するようになっただけだから

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:27:14.37

じゃあ、チームで何もやった事ないやつは、ここのみんなでボランティア活動一回やってそれ書くか～

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:28:53.77

>>426
ほんとそうだよな。そんな人間は地方公務員を目指すわけないもんな

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:30:49.79

独自のアイディアぽんぽん出しまくってるやつが何千人もいたらまとまる意見もまとまらなくなるわ
従順に言われたことだけしてる人間だって組織には必要だろ
そもそも特別区の職員様はそんなに独自のアイディアぽんぽん出しとるんか？毎日毎日独自のアイディア出されたらうっとおしいことこの上ないわ

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:31:22.86

>>427
ナカーマ

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:31:53.61

>>426
ほんとこれ
盛るしかねーよ、、

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:32:34.97

>>389
俺なんか44だぞ
論文の練習は本読んだくらいで書いてないで通った

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:33:29.73

>>433
おれはゼロからの創作だよちくしょう

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:33:50.82

>>428いや、まだ言ってくるか笑
でも、長期的な利益追求か慈善かどうかなんて分からないじゃん？それに、建前上民間企業は地域貢献で慈善って言うに決まってるじゃん？
そんな所で反論しても意味ないじゃん。実態として、赤字出してでも社会貢献はしてるんだから。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:36:37.47

能力の問題でしょ。ポンポンってほんとバカだな
独自のアイデア出せる能力があれば大事な時に出せる
出せない人は一生出せない。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:37:16.37

もうある程度準備したら当日三時とかだから直前にソープでもいって気合い入れようかな
でも身だしなみ乱れそうだからうーん…

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:38:36.41

>>432
お、お互い被らないとええな…。被らなければ田舎から上京してくからよろしくやで

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:38:43.07

あとあんまり嘘ついても性格診断のと違った性格のことばっかだとばれると思うよ
そこから仕込んでるやつは大丈夫だろうけど
俺は謙虚なつもりで積極性ない感じにしてしまったの後悔してるわ
前に民間でそこ突っ込まれた

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:41:04.18

>>439
わしも田舎やで
被ったら泣きながら特別区辞退する

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:42:26.96

>>426
独自のアイディア「等」だから、ガン無視して
チームではこういう役割で、こう考えて、こういうことをして貢献しました～ってまとめちゃった
独自のアイディアなんてないよな

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:44:01.20

>>436
じゃあ企業は地域住民がまちの活性化のために施設を作って欲しいとか言ったら、わざわざ住民のために検討してくれるの？企業の社会貢献なんてのは会社の都合でやってるだけで、住民の生活を豊かにする程の貢献なんてできないぞ？

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:44:58.23

ごめん、細かいことかもしれないけど、面接カードの罫線の1番上のとこから書いた方がいい？

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:46:06.30

>>441
ほんまそれ。志望度高いけど点数取れてないから泣きながら諦めるしかないわ…

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:46:28.28

独自のアイデアまで書かれてるからある程度は盛らなあかんよな
チームやグループで目標を達成した経験→言える
そこでのあなたの役割→まあ言える
独自のアイデアによってどう貢献したか具体的に→！？！？
って人がほとんどじゃね？

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:47:39.32

>>427 同じく。国税とも被る可能性あるしな...最悪3つ被る可能性ある。更に地上もあると考えると...

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:48:57.50

むしろ志望動機が書けないんだが

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:51:20.02

14日だった
コッパンの説明会もついでにいけるし地方民的にはベストかな

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:54:22.27

>>443ワロタwww もう無茶苦茶やな。
何がお前さんをそんなにも喰い下がらせるのか。。。
企業はいくつもあるんだから、自分がやりたい地域貢献をしてる企業を選べば良いだろ。

それに、企業の社会貢献で語るなら、どの企業もその本質は社会貢献だぞ？？
社会にとって不要なものを提供してる会社は利益を得られない。
例えば、スポーツ振興ならスポーツジムが貢献してる。お茶一本とっても、その製造会社はしっかり社会に貢献してるぞ？

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:57:50.03

「他の自治体ではなく特別区を選んだ理由について教えていただけますか？」

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:58:44.51

>>443 それに面接で本気で地域に貢献したいと思ってるかもしれない企業を、自分の主観で「あれは利益追求っすよ？」何て言って良い印象が残るはずもない。

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:58:53.55

多分、華々しく独自のアイディアで活躍した人材求めてるわけじゃなく、自分の頭で考えて工夫できる人間かを聞きたいだけだよな...
独自のアイディアで貢献だとキツいけど、自分で工夫して貢献したことって読み替えればかける気がしてきた

**受験番号774** · 2017/06/26(月) 23:59:32.37

>>448
区役所や市役所の仕事を素晴らしいと思った経験はある？
例1：親が要介護認定を受け、福祉的サービスを受け、自分もそんなサービスを提供したいと思った。
例2：昔、都市計画に従って生まれ変わる町並みを見て子供ながらに驚いた。自分も関わりたいと思った。

みたいな。上の例はざっくり過ぎるけど、肉付けしていけば…
経験に基づく志望動機は説得力があるらしいよ。

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:01:49.52

>>447
わいは労基やからそっちとこっぱん合説の兼ね合いとかもダルい…国家同士でくらい調整してくれやってな…

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:04:12.03

>>450
いや、実際お前みたいな面接官だったときのために考えておきたいから食い下がらないよ。
お前の言う企業の社会貢献は利益追求じゃん。売れなくなったらやめるわけだし。自治体みたいに営利を出さずに必要なサービスを提供することはできないよ

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:06:23.83

2chで模擬面接は草

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:06:36.87

チーム活動とか特にないんだけどお前ら捏造するの？

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:06:50.73

>>456 揚げ足をとるような事言って悪いんやが、食い下がるの意味を調べて欲しい。
あと、地域貢献と社会貢献を分けて考えて欲しい。さっきは僕もごっちゃにした発言をしてしまったから、そこは謝るね。ごめんね。

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:06:54.66

2日しかない面接日程をコッパン合説と被せてくる財務は鬼か！？

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:08:20.43

>>457
なぜ笑うんだい？

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:08:33.03

>>456 てか、もうやめようぜ。最初の論点からズレて来たし、あなたはそれで答えれば良いだけの話。僕は別の観点から答えるだけの話。

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:09:19.93

特別区21日になっちまったからコッパンと被る確率5分の1
択一の5択は当たらんのにこれが被ったら笑う

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:10:06.93

>>459
くいさが‐る
くひ‥ 【食い下がる】
《五自》
1.
食いついて、ぶらさがるようにして離れない。
2.
ねばり強く相手と争ったり追及したりする。

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:11:11.82

食い下がれよw

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:11:53.34

>>464 食い下がら「ない」（否定形）＝2番より、追及しない。

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:11:56.88

>>458
複数人で作業すればそれはもうチームと呼べるよ。
文系ならゼミ。理系なら研究。
あとはバイト、サークルetc...
何か無いか？

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:12:20.55

>>454
福祉とか関わったことある奴が羨ましいわ
出身地なら色々あるんだが、特別区との関わりが今までの人生で薄くてね、粘ってはみるけどありきたりになりそう

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:12:38.46

結局面接対策って何すればいいの？

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:12:41.71

>>464もうごめんて。僕が悪かったよ！！だから許して？ね？

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:13:17.06

>>457
‪なぜ笑うんだい？確かに彼らは童貞コミュ障陰キャラで顔も頭も良くなく要領も悪い、おまけに低身長で体型も最悪だ。でも彼ら勇気を出して模擬面接を始めたんだ。どうして笑うんだい？‬

**受験番号774** · 2017/06/27(火) 00:13:38.30

>>458
完全な捏造は深掘りされた時にまずいからやめた方がいい
ゼミサークルアルバイトの話を盛るのが大半じゃないか？