【給与安すぎ】名古屋市役所って41歳(職歴15年)で月給264385円って【マイコン落胆】 [無断転載禁止]©2ch.net

**受験番号774** · 2016/12/21(水) 19:31:04.75

http://www.city.nagoya.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000017/17031/H28-shokumu-jimu.pdf

平成28年名古屋市経験者採用でモデル賃金が記載されている
住宅手当2500円は有名であるが　基本給がこんなにやすいとは・・・

31歳職歴5年　236325円
41歳職歴15年　264385円
51歳職歴25年　303600円

これストレートに新卒で入ったとしても　22歳入庁

27歳236325円
37歳264385円
47歳303600円　　　　しかもボーナス・・・　

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 08:33:52.15

あと係長以上はボーナス3.95だからな・・・

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 08:49:19.81

>>15
どこに100%換算でって書いてある？

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 09:33:06.58

名古屋市は今の市長になってから給料が安くなったの？
それとも元々安かったの？
自分が学生時代は、愛知県庁よりも名古屋市のほうが給料良かったと思う。
で、名古屋市を選ぶ人が多かった。

10年目額面23万だとしたら、中小企業以下だよね。
家族をもって人並みの生活できないよね。

市長変わったら給料上がるの？

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 16:11:25.21

10年目23万なんてどこにも書いてない

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 16:13:12.65

そんなに額面少なかったらこんなに退職金高いわけないんだよなあ

2015年3月31日退職者(一般行政職)　
政令指定都市平均退職金支給額
総務省公表値

http://www.soumu.go.jp/main_content/000391744.xlsx

*1位さいたま市　　 26,164(千円)
*2位名古屋市　　　26,083(千円)
*3位静岡市　　　　25,660(千円)
*4位川崎市　　　　25,549(千円)
*5位千葉市　　　　25,337(千円)
*6位北九州市　　　24,990(千円)
*7位福岡市　　　　24,872(千円)
*8位仙台市　　　　24,717(千円)
*9位熊本市　　　　24,671(千円)
10位広島市　　　　24,661(千円)
11位横浜市　　　　24,398(千円)
12位浜松市　　　　24,349(千円)
13位神戸市　　　　24,216(千円)
14位京都市　　　　24,080(千円)
15位札幌市　　　　24,064(千円)
16位相模原市　　　24,064(千円)
17位大阪市　　　　24,028(千円)
18位新潟市　　　　23,474(千円)
19位岡山市　　　　23,217(千円)
20位堺市　　　　　22,776(千円)

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 16:24:25.35

>>36
29に書いてあったから。。

あと市役所で働いている人を見てたら、
パリッとした格好の人がいなくて。
なんか県庁の人と全然違ったんだよね。
貧しそうだなと思ったから、29は本当なのかもと思った。

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 16:26:32.73

退職金は「良き時代の人々」が受け取ってるんでしょ。
今の若手はかなり下がってるから、年寄とは違うんだと思う。

そこらへんの昔の資料とかある？

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 20:26:13.33

>>37

あのね、平均で比較しても意味がないんだよ。　中央値で比較しないとね

たとえば　名古屋市職員が3人だとする

1人が年収1億
1人が年収300万
1人が年収200万　だとする

そうすると平均年収3500万なのよ　　わかるかな？

いまの爺世代が鬼のように年収を引き上げてるんよ。年功序列で昔はバカみたいなペースで昇給してたからね

だから今の若い世代はめちゃくちゃ給与やすい

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 20:28:54.51

証拠だしとこうか　下のURLクリックしてもらえば名古屋市のHPのサイトにつながるんだけどさ

http://www.city.nagoya.jp/shisei/category/65-21-11-0-0-0-0-0-0-0.html

（※1）職務経験者の初任給の例のうち、236,325円は採用時の年齢が31歳で、22歳で大学卒業後、民間企業等における職務経験が5年の場合の初任給の一例です。
（※2）職務経験者の初任給の例のうち、264,385円は採用時の年齢が41歳で、22歳で大学卒業後、民間企業等における職務経験が15年の場合の初任給の一例です。

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 20:34:04.28

あとね大卒1年目の初任給が

（大学卒）201,940円なんだけど　これ地域手当15％込みの金額だからね

基本給は175600円なんだよ。　つまり退職金は安いし

そもそも30にかかれてる

(261817)×1.1=287998円はおかしいんだよ　261817は地域手当込みの金額なんだよ

ただしくは227666円×1.15＝261817円

ボーナス4.3ヶ月として、33歳の年間給与は、261817×16.3=4267617円 ⇒手取り341万1409円なんだ・・・

家族持ちなら　かわいそうなくらい　薄給でしょ？　これで激務なんだ・・・

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 20:57:12.02

>>42
地域手当込みなわけないだろ。
諸手当込みのものを「給与」
手当含めないものを「給料」
261817円は給料。
だから地域手当は別途加算される。
また、地域手当計算時は扶養手当も含まれる。
だから計算としては>>25が正しい。

>>40
あのね、平均で計算していいんだよ。
根拠は俸給表。毎年4号俸昇給するが、40くらいまでは誰も等しいペースで、かつ、ほぼ線形に推移するから。
線形なんだから年齢の平均とその年齢でもらえる給与がほぼ一致する。

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 21:08:21.16

若手は給与表が新しくて、古株は現給保障されているから高い
平均とか笑える
馬鹿ですか？

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 21:15:17.35

>>44
役がつかない経験年数で区切って平均とってるんだから問題ない。
ちなみに>>42が間違いであるソース

http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000074/74486/kouhyou27.pdf
3.地域手当
名古屋市は民間における賃金が特に高い都市部の地方公共団体であり、この地域における
民間賃金をより的確に反映するために支給しています。市職員全員が支給を受けており、給
料＋管理職手当＋扶養手当の月額の合計に支給率を乗じた額を支給しています。

「給料」にプラスして支払われる手当です。
261817円は「給料」です。
そして、地域手当は10%です。15%ではない。これも誤り

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 21:33:09.93

>>32
はいはい公務員落ちの民間乙
名古屋市職員の勤務時間は8時45分からです。
http://www.city.nagoya.jp/shisei/category/65-21-11-0-0-0-0-0-0-0.html
大体どこも8時半始業。

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 21:42:18.42

>>30
残業代の計算がおかしい。1800円なわけない。
261,817×1.1×12÷(7.75×(5×52-16))×1.25
=2,284.49524061343

5は週の勤務日数
52は年間の週数
16は祝日数

ID:CpcjS050こと民間orコッパンは嘘ばかり。
>>26や>>37という現実があるのによくこんなみえすいた嘘つけるな(笑)

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 21:56:04.77

嘘つきだらけやな。
級があがれば年間40万近くふえるんだぜ。10年いれば3級なんだから経験者より80万は年間高いわ。

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 22:07:03.50

>>41
100%換算なんて書いてないね
普通民間企業経験は100%にならないから、やっぱり1の後半は間違えてることになる

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 22:24:34.66

期間換算で1.0掛けして、12ヶ月に4号加算していたら100パーセント加算と言えるんだよ
それが普通
級まで合わせている自治体は無いよ
君馬鹿ですか？

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 22:28:14.04

必死だな　お前ら　そう思ってた時期　わたしにもありましたよ

お前ら内定者は夢にあふれてるな。　あたまお花畑たち・・・

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 22:30:28.57

>>45

国家公務員だと名古屋勤務の地域手当は15％なんだけどな。
やっぱお前らかわいそうだわ・・・　

住宅手当も8000円くらいしかもらえないんでしょ？　国家とか愛知県庁は27000円だよ？

しってた？

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 22:32:03.47

>>48

まずね。河村市長の家来の名古屋市職員は等級が上がることが難関だからなぁ。

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 22:33:20.85

>>46

名古屋市で働いてる友達　8時出勤してるよ・・・現実みなよ・・・学生では出勤時間ぎりぎりだけど

社会にでるとちがうんだよ・・・

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 23:12:31.05

>>51
俺現職だけど。
>>52
愛知県庁は地域手当が8.5%だから名古屋市より低かったりする。年収ベースでは大差ない。
コッパンは論外。試験難易度的にも精神衛生的にも。
>>54
は？普通に8時44分に執務室入るけど。
お前の友達がどうとか知らんよ。名古屋市の勤務は8時45分スタート。
にもかかわらず、「もう仕事の時間なのに」ってはっきり言ってるし、いくら誤魔化しても、始業時間知らなかったことは言い逃れできないな。部外者コッパンが知ったような口をたたくのは止めようや。

**受験番号774** · 2016/12/27(火) 23:36:48.37

公務員は今後落ち目だから止めちまえ

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 00:10:11.33

>>50
だからそれが民間経験なら普通はありえないの
大体0.7とかになる

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 08:06:12.58

名古屋市は職歴加算優しいので
職歴証明に事務という文字が入ってれば100％加算されます

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 08:31:48.07

民間の話なんかしてないけどねw
前歴加算100パーセントなんだから名古屋市はそれなりに恵まれてるというか、公務員としては普通だよ
最悪なところは、中途採用の前歴加算は18ヶ月に4号加算

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 09:04:10.42

名古屋市職員は受難だよな。
親戚が教員なんだけど、来年から市職扱いになるから給料下がるって嘆いてたわ。

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 09:08:42.93

河村が辞めれば未来が開けるかもな

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 09:12:23.32

>>55
一般区分は面接が全てだよな。筆記で落ちるのは相当のバカだし。
法律とか経済なら倍率低いけど、専門できる優秀層は県庁受けるわな。

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 09:18:42.22

市職員はこぞって元副市長に入れそうw

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 10:15:38.52

そもそもなぜ愛知県庁と名古屋市だけを比べてるのか分からん
愛知県庁はブラックな上に広い面積を転勤しなきゃならんし、名古屋市は市長がアレだから給料下げられてるし。
一番いいのは財政の良い市町村だって愛知県民なら分かるだろ

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 10:18:55.69

まぁ、あそこでしょうね。

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 11:57:31.06

昨日のさんま御殿面白かったよな

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 18:10:42.42

実際、名古屋市職員辞めたい人多いよ

**受験番号774** · 2016/12/28(水) 20:06:38.53

地域手当の豊田市のことかー
わたり天国の瀬戸市のことかー

**受験番号774** · 2016/12/29(木) 06:38:28.69

もらいすぎ
20万前後で十分じゃない？

**受験番号774** · 2016/12/29(木) 13:50:18.17

経験者採用だが、名古屋市と愛知県両方受かってどっちにするか悩んでる。
新卒で入った人はみんなやめてるし、内情を聞ける所がない。

広域転勤が嫌だから、名古屋市にしようかと思うが、
名古屋市は経験者をあまりに買いたたきすぎてるからどうなんだろと思う。
入ってもいじめに近いものがあるのかとも。

**受験番号774** · 2016/12/29(木) 14:22:11.72

いなべ市
さくらポークを12/22に申し込んだら
12/27にはワンストップ用紙が届き、メールで配達日時の連絡が来た
スムーズな対応うれしい

ワンストップ用紙が白紙なのと返信用封筒が入っていないのは残念だけど

さくらポーク美味しいから楽しみ

**受験番号774** · 2016/12/29(木) 14:23:12.53

間違えた
スルーしてくれ

**受験番号774** · 2016/12/29(木) 16:30:12.85

>>70

名古屋市だけはやめとけ

名古屋市住宅手当8000円
愛知県庁住宅手当27000円

名古屋市地域手当10％
愛知県庁地域手当15％

愛知県庁の平職員が名古屋市に課長待遇で出向してる・・・

残業も名古屋市多いし給与安い。

**受験番号774** · 2016/12/29(木) 16:40:28.05

名古屋市31歳職歴5年　236325円
http://www.city.nagoya.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000017/17031/H28-shokumu-jimu.pdf

国税専門官29歳職歴7年　260900円
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/jyukennannnai/shiken104.pdf

愛知県庁30歳職歴8年　259100円
http://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/215754.pdf

**受験番号774** · 2016/12/29(木) 17:30:47.21

愛知県地域手当 10％
名古屋市地域手当 16％がほんとだからな。

**受験番号774** · 2016/12/29(木) 18:58:14.54

国税たけーーー
地域手当別かよ

**受験番号774** · 2016/12/29(木) 21:04:19.81

私も名古屋と愛知県の経験者ダブル合格して色々聞いて回ってます。
名古屋は昇進試験受けられるのが6年後とのこと。給与面で見ると名古屋はかなり不利。

**受験番号774** · 2016/12/30(金) 18:02:10.61

>>74
コピペにマジレスもなんだがそれ初任給でしょ？
初任給なんかどうでもいいから10年後とかにいくらになってるのか数字で示してよ

**受験番号774** · 2016/12/30(金) 18:21:45.17

>>1
心配するな。公務員だぞ。手当やらカラ残業などを加えると相当な額になるから。
公務員叩き対策のため表は安く見せかけてるだけだよ。
　

**受験番号774** · 2016/12/30(金) 18:32:43.17

>>77
厳密には名古屋市は入庁7年目で係長昇進試験を受験できる。
合格してもその2年後に係長になるから、生涯賃金が極めて安い

**受験番号774** · 2016/12/30(金) 18:33:59.12

名古屋市31歳職歴5年　236325円 ←地域手当込み
http://www.city.nagoya.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000017/17031/H28-shokumu-jimu.pdf

国税専門官29歳職歴7年　260900円 ←地域手当別で
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/jyukennannnai/shiken104.pdf

愛知県庁30歳職歴8年　259100円 ←地域手当込み
http://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/215754.pdf

**受験番号774** · 2016/12/30(金) 18:42:43.85

>>80
うん、それは分かったから
仮に30や40で入って昇給して行くとその7年後の平の給与はいくらよ？
一級の初任給の話はいらん

**受験番号774** · 2016/12/31(土) 15:46:17.66

37歳で26万くらいじゃね？　基本名古屋市の昇給って5000円くらいやし　年間ね

**受験番号774** · 2016/12/31(土) 22:25:27.99

それって相当安くね？
民間なら20代でももっともらってる。みんなどうやって生活してんだよ団地暮らしか？

**受験番号774** · 2016/12/31(土) 22:26:03.46

基本みんな実家くらしだよ

**受験番号774** · 2017/01/01(日) 01:42:12.00

国税、地域手当別でこれは高いな
税務職俸給表だからだろうけど、地方公務員も県税事務所やらがあるわけでそこに配属される職員は給料1割増にすべきだと思うんだ

**受験番号774** · 2017/01/01(日) 09:02:57.55

でも超激務なんだろ？

**受験番号774** · 2017/01/01(日) 16:13:34.57

>>77
同じ境遇ですか。。
現職の人に聞けましたか？
愛知県に決めましたか？

**受験番号774** · 2017/01/01(日) 20:43:41.92

名古屋は昇進試験受けないと上がっていかないけど、愛知は試験なしで最短で5年で主査になれる
その人の評価次第だけどね

**受験番号774** · 2017/01/01(日) 21:15:15.79

>>88
名古屋市にも県にも知り合いいます。
新卒に近い年齢で入らないと退職金なども含めた待遇でかなり不利という現実を突き詰められてしまいました。
ここまで来て現職にとどまるという選択肢も浮上してきました。

**受験番号774** · 2017/01/01(日) 23:54:15.41

愛知や名古屋はまだましな方だよ
少なくとも前歴12ヶ月に対して4号加算されている
最低限、それが普通なんだけどさ、最悪なところは18ヶ月に4号加算だし

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 00:25:30.50

名古屋市しか見てないが仮に30くらいで中途で入ったとしても退職金で1千万弱の差が出るよな。あまりみんな言及しないが…
ただ月額給与はそんな差が出る？係長、課長になれる時期がかなり遅れるってのはあるが。あとボーナスか

ブラックとか何か突出した理由がない限り現職に留まるか迷うよなー転職がブラックなりかねん

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 07:31:32.25

中途で入る前提なのが意味不明
新卒で入れば>>25のとおり。
20代のうちに民間から転職すればそこまで不利益はない。

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 08:47:01.66

35年以上勤務しないと退職金の額かなり変わって来ねえか？
流れからしてみんな中途採用の話してると思ったが

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 09:00:54.57

コッパンの比較対象は名古屋市なんだなぁ。
名古屋市は超特別なんだが…

そこと比較して「コッパンは市役所より上だ」と思えるならそれも良いだろう。
いかにも思考が一般職って感じで痛々しいな。

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 17:02:28.23

>>73
県職員の平が政令市に課長待遇では来ない
主査が昇格を兼ねて来る

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 17:08:25.11

>>96
それって県庁職員が課長待遇で名古屋市にきてるってことじゃん。
行政評価局の平の人が愛知県庁に課長待遇で出向してるらしいけど、やっぱ格差がすごいな。

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 17:10:47.69

>>87
話きいてると国税より名古屋市役所のがよっぽど激務だぞ。
国税は毎日定時だし、名古屋市は毎日23時くらいまで働いて土曜はほとんど仕事でつぶれるし
まぁ国税は転勤がきついけどな

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 17:29:24.58

コッペパン

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 17:45:40.77

パイナップルペーン♪
コッパンペーン♪

ペンパイナップルコッパンペン！

**受験番号774** · 2017/01/02(月) 18:24:27.45

>>98
国税が毎日定時だあ？冗談は頭と顔だけにしとけよ

**受験番号774** · 2017/01/18(水) 21:49:56.54

age

**受験番号774** · 2017/01/19(木) 07:10:59.23

>>17
愛知県庁は地下通路から直で改札だろ

**受験番号774** · 2017/01/19(木) 11:54:34.22

17はうそだからな

**受験番号774** · 2017/01/19(木) 21:18:57.33

age

**受験番号774** · 2017/01/20(金) 11:11:25.70

あげ

**受験番号774** · 2017/02/27(月) 00:52:43.86

なんで名古屋市に進もうと思ったんだろ…

**受験番号774** · 2017/02/27(月) 09:21:59.28

給与安いけど地元で働けるよ　だからでしょ

**受験番号774** · 2017/03/01(水) 20:00:28.18

名古屋市行政職平均年収
616万(41.1歳)
http://i.imgur.com/dU2bYQr.jpg

**受験番号774** · 2017/03/03(金) 20:47:38.34

中途は安いってこと
名古屋は安いが京都よりはまし
京都は経験加算が名古屋の2/3

**受験番号774** · 2017/03/26(日) 20:43:08.70

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【南山大志向が強め】
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http://i.imgur.com/Lvnqv0I.jpg

**受験番号774** · 2017/03/27(月) 12:15:39.42

名古屋で地域手当10%は酷いな
国は15%ついてるのに
いつから10%なんだ？

**受験番号774** · 2017/04/19(水) 23:01:50.21

定時で帰れると思いきや残業がスゴい
給料も安い
でも仕事楽しい

そりゃ続く香具師は続くが辞めたくなるわな

**受験番号774** · 2017/04/19(水) 23:15:57.40

３０歳で月給２５万だもんねｗ
上手く出世しても４０歳でやっと年収６００万ｗ

**受験番号774** · 2017/05/09(火) 20:02:38.04

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

**受験番号774** · 2017/05/10(水) 06:26:59.63

国よりひどいとかワロタ

**受験番号774** · 2017/06/04(日) 12:16:17.30

河村に給料高いとか叩かれてなかったか？
あれは河村の人気取りだったのか？

**受験番号774** · 2017/06/04(日) 14:19:10.40

名古屋も変な市長が就いたせいで大変な事態になってるよなw
財政ワーストの千葉市を抱える千葉県では試験人気は明らかに中核市の船橋が上。
愛知県内でもそのうち豊橋市が名古屋市を上回るかもなw
いくら政令市でも給料が倍近く違ったら考えるだろw

**受験番号774** · 2017/06/04(日) 14:55:47.23

でも政令市の区役所勤めって一番仕事が楽だから給料がやすい以上のメリットだらけやぞ
重い仕事は全部本庁がやってるから区役所はほんとに窓口だけ
他の市の市役所だと本庁の仕事と窓口の仕事全部やるわけだからね
小さくても大きくても遣る事はかわらないからね

本当に唯一、いまどき9時5時的なお気楽勤務は政令市の区役所だけやぞ

**受験番号774** · 2017/06/28(水) 19:48:40.73

そうだぞ　区役所は定時帰りってことになってるんだから間違っても22時に区役所に電話するなよ？

**受験番号774** · 2017/12/29(金) 11:43:51.30

マジレスすると毎年ずっと給与があがるのが公務員。俺は財産あるから民間でいいよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**受験番号774** · 2018/02/15(木) 03:40:45.05

警備員なんか給与18万で手取り14万円だぞ
安くね？

**受験番号774** · 2018/03/15(木) 04:44:31.61

友達から教えてもらったPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

U9N9B

**受験番号774** · 2018/05/05(土) 23:32:56.63

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**受験番号774** · 2018/05/16(水) 18:46:07.35

地方、これが付くだけで人々はステータスを国家のしただと判断する
そう、これが地方人の劣等感を掻き立てる

**受験番号774** · 2018/11/28(水) 08:18:48.53

名古屋市は市役所上級？

ランキングスレのキチガイさん(＾∀＾)

**受験番号774** · 2019/05/26(日) 01:49:34.96

最近、暑くなってきた。

**受験番号774** · 2019/05/26(日) 11:53:16.50

名古屋市っていまでも薄給なの？

**受験番号774** · 2019/10/08(火) 17:15:28.55

　　

河村たかし　反日芸術祭に対して覚悟のすわり込み　しかし名古屋市長とは思えんほど小汚いなオイ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1570522089/
　　

**受験番号774** · 2019/12/19(木) 12:22:15.44

スマホで同僚盗撮したのに、なぜ実名報道しない？

**受験番号774** · 2019/12/19(木) 17:08:06.48

名古屋市or国税と愛知県合格した人、
どうやって選ぶ？