市役所職員に低学歴が多いのは何故なのか [無断転載禁止]©2ch.net
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>>348
広島市、新潟市、仙台市、神戸市、静岡市、北九州市、岡山市、熊本市、京都市とかはないよね? >>349
地元じゃないから知らん
その辺もゼロではないと思うよ、面接の配点が極端に高いところは特に。第三機関に面接委託してるならないやろうけど。
関西では多いよ。普通に自分がコネっていうからね関西人は。リアルで5人知ってるわ。 税金で飯が食える職業に縁故採用権を与えてはいけない。
税金で飯が食える公務員にコネ採用する権限を認めてしまうと、
江戸時代の武士とその他の関係が現代に復活してしまうぞ。
公務員=武士
民間=その他 ノンキャリの悲哀について「プライド」については書いたので、その続きでも書くか。
ノンキャリアでも部署によっては超激務。しかもキャリアのように異動周期が早くない。
激務部署に6〜7年などザラ。通勤も座って通えるなんてまずないし、都内に戸建てなど無理。
本省は転勤が少ないが、ここに来て『省庁移転』の問題が出てきた。
消費者庁に続き特許庁も移転対象。四国や山陰、九州と中央省庁を移転し地域活性に繋げる狙いがある。
とはいえ、企業は東京に集中し、ヒト・モノ・カネの集約は今も進んでいる。
奥さんの仕事、子供の学校のことを考えたら転勤はないに越したことはない。
それとあれだな。この『一般職』という名称。民主党政権時に2種から改名されたがノンキャリには評判が悪い。
まぁ、呼称の問題だがノンキャリにも一応プライドもあるしな。
民間の一般職と大差ないってことでこの名が付いてる。
とはいえ、ノンキャリ士気が下がるのは大問題。
出世について「ノンキャリの成功例」を作ることが流行り。
千人に一人でもそれを作ることで『ノンキャリアでも出世できる』と受験生に植え付けられる。
馬鹿なノンキャリアほど自分はその例外に乗れると目を輝かす。
よっぽど試験受け直して高順位で受かってキャリアになる方が楽だと思うが。
ノンキャリの考えることはイマイチ理解に苦しむ。 まったく、税金で給料もらってる癖に
人物重視採用とか恥ずかしくないのか? じゃあ高学歴揃えて馬鹿な市民は黙ってろよって言わせるか ここにいるやつらの大半は人物試験突破できないやつらだと思うと悲しいなー
まあCあるからせいぜいがんばれよ >>357
せめて、人物評価試験による競争率を1.2倍以下にしろ >>361
>面接通らない難ありはいらんのだよ
面接通らない難ありは、全体の何割だと言うんだ!?
仮に難ありが採用されたとしても税金でどうにかすれば良いだろ。 >>362
税金使って無能に給料払えって発言は公務員志望としてどうかと思うね >>363
無能を採用する代わりにコネ採用を止めると考えればよい。
やってみたらコネ採用を止めた分だけより優秀な新人が全体として採用されるかもしれない。
そもそも、無能を税金で優遇するのはこれに限った話じゃない。
累進課税、生活保護 >>364
コネ採用がどうかは知らんけど人物重視試験をやめたら優秀な人が集まるってデータはないやん
って言ったらどうせ的外れなことしか言わん君らは大阪市のやつ出すんやろうな >>365
>コネ採用がどうかは知らんけど人物重視試験をやめたら優秀な人が集まるってデータはないやん
人物重視試験をやめたら無能な人が集まるってデータもないやん
人物評価試験は筆記試験よりもコストがかかるから
筆記重視より人物評価重視が明らかに優秀と言う場合じゃなきゃ人物評価重視にする意味なんかない。 >>365
なんで大阪市のやつは、的外れなん?
人物評価重視採用に変えてから能力が落ちたって、みんな言っているのに・・・ だって大阪市って筆記すらしてないんやろ?
それは重視とは言わんしそれを出すのは的外れやん >>368
>だって大阪市って筆記すらしてないんやろ?
筆記以外が人物評価なら、筆記試験無しは人物重視だ。 >>369
教養試験をしないのは論外だから考慮に入れてないよって言ってるんだけどなー
でも教養試験で絞ったあとに人物試験でも高倍率で絞ることに関しては反対ではないよ >>371
>人物試験でも高倍率で絞ることに関しては反対ではないよ
人物評価試験を高倍率にするほど、教養試験が簡単になり、
また特定の誰かを恣意的に採用しやすくなって、採用試験が胡散臭くなる。
単にコミュ症を弾くだけの目的の面接試験なら、高倍率でなくても良い筈 >>372
人物試験で低倍率にすると満点近く取らないと合格できんことになるよ
筆記試験が満点近くあるからって公務員に向いているってのは違うと思うけどな
しっかりと人物試験で公務員の資質を見ないといけない気がするし たった15分程度の面接試験で志願者の資質を見抜けるというのが胡散臭い。
たかが人である面接官に、わずか数分で人を見抜く力なんて有る訳がない。 >>352にも書き込んだが、
公務員に、次期公務員を選ぶ権限を与えたくない。
だから、人物評価試験を公務員試験に用いる事を悪だと考える。 パイナップルペーン♪
コッパンペーン♪
ペンパイナップルコッパンペン! できるだけ公平に優秀な人材見つけるために市役所は何回も人物試験してると思うんだけど 名古屋市なんて面接重視しすぎて名古屋学院や金城学院の学生までかなり受かってるね
こいつらが優秀だとは思えない >>374
15分という短い時間で自分の資質を存分に出せないお前にも非がある。
つまりお前に資質は無い。 国立のやつですら落ちる試験に通るんだから学歴とか関係ない気がするんやけど
まあ学歴しか取り柄がないやつらが努力しなかったら落ちるし、学歴なくても努力したら受かるやろ 「人物評価を信じますか?」というのと
「人相占いを信じますか?」っていうのに大差を感じない。 >>377
人物試験と公平であるというイメージがちっとも結び付かない。
むしろ人物試験は、差別の象徴だと思っている。 めっちゃ必死に筆記重視にしろって言ってる奴いるけど、どうせ筆記重視の試験の面接でも落ちるだろお前。そしてそれを面接重視だろほざくんだろ。 話聞く気ないやろ
集団討論や面接でもそういう態度だから人物試験できないのよくわかるわ
なんかいろいろおつかれやな >>367
単に人を見る目がないってだけやん
公募した人材が次々やらかしてる現状を見てもそれがよくわかる
>>380
まあその資質とやらをどう判断してんのって話ではあるがな
面接自体は否定しないが離職率の話をするとき学生に責任転嫁する社会は死んでいいよ
素直に資質を見抜けない私らの目が節穴でしたって認めるべき >>387
どう判断してるかは入って人事になった時にでも確認して見ろよ。あっごめん内定貰えないからここで吠えてるんだったな。
学生に責任転嫁ってパワハラセクハラが原因ならまだしも基本は自分の人生背負ってるんだから最低限責任持てよ。そういう理由ではないなら逆にお前無責任すぎるぞ。 >>386
>話聞く気ないやろ
採用試験の潔白を証明する為に人物重視採用を止めれば良いという名案を
無視し続けているのは、自治体の方だろ? >>389
名案ねぇ笑
正直なところ潔白を証明しなくて敵になるのって受験生ぐらいだろ
そもそも潔白を証明したところで落ちて吠える負け犬は結局文句いうし
メリットがそんなにないのに名案って上から目線が非常にダサい >>390-391
人物重視採用を止めるというのは、どう考えても名案だろ?
試験の潔白さを示せるし、人物評価試験のコストも減らせる。
メリットばかりでデメリットなんて無いじゃないか?
>>390
>そもそも潔白を証明したところで落ちて吠える負け犬は結局文句いうし
大学入試とかで、コネ合格疑惑で文句言っている奴を見たことが無い。
だから、人物重視採用を辞めたらコネ採用疑惑の文句はなくなる。 >>392
潔白を証明するメリットってなに?
人物重視やめてもなくなるのはコネ採用疑惑の文句だけやん? そもそも市役所って市民のためにあるのであって受験生のためにあるわけじゃないんだよ笑
疑惑を払拭したところで市民の得にはならないんだよ
根本的に公務員がどういうものかわかってらっしゃらないようだけど コネ採用がなくなれば、税金が使われるべき事
だけに使われるようになって市民は得をする。 >>395
もしコネがあったとしてそれがなくなって市民に還元される税金なんてたかが知れてる
人物重視やめて市民とコミニュケーションすらとれない人間雇う方がもったいないわ >>388
馬鹿は読解力ないから話が理解出来なかったみたいね
辞めるそいつが責任を負うなんて当たり前の話はしとらん
金かけて採用活動して人を見定めて採用してるくせに辞めていかれたのを責任転嫁すんな、って言ってんの
趣旨も理解出来ない馬鹿が内定なしとかレッテル貼ってわめき散らすほど見苦しいものはない 公務員試験を大学入試なんかと同一視してるあたりが本当にイタい。
本当に働く気があるのかと思う。 デメリットはお前みたいなやつとともに働くこと以外他にないだろ >>390
>そもそも潔白を証明したところで落ちて吠える負け犬は結局文句いうし
筆記重視の採用試験に対して縁故採用疑惑の文句を言っている奴を見たことが無い。
>>396
>人物重視やめて市民とコミニュケーションすらとれない人間雇う方がもったいないわ
コミニュケーション力ない奴を弾く為だけに、数倍の高競争率の人物評価試験を実施する必要なんてない。
人物評価試験の競争率は1.2倍程度で十分だ。
>>398-399
感情論は、お断りだ。 >>400
見たことないで済むんだったら言わしてもらうんだけどこっちだって今の採用試験で文句言ってるやつみたことないよ?
あとちゃんと円滑にコミニュケーションとれるやつって意外に少ないよ
特に高学歴になればなるほど はいはーい、いい案思いついたよ!
一次試験 spiテストセンター 倍率3倍
二次試験 軽めの面接で普通にコミュニケーションとれるかを確認 明らかおかしい奴は弾く
三次試験 教養専門試験 倍率1.2になるまでしぼる
四時試験 最終面接30分 倍率1.2倍ここで落ちたらあきらめろ、実力やからしゃーない。アピール力も大事。そういう能力も必要。
これだとコネもやりにくくなるし、コネだとしても能力高いやつが入る
ただ、コミュ障はどっちにしても落ちる運命
それは実力だ人間だから仕方ない認めろ ここで議論するべき事は、合格するしないではなく、
コネ採用の有無だからな。
それを忘れるな。 >>403
そりゃ、あるとこはあるだろな。この広い日本で1件もないという方が変だろう。少数採用のところはきつそうなイメージがあるけど、受かる人は受かるよな。 >>402
採点コストの高い面接試験は、採点対象の少ない最後にするべき。
お前の言う二次試験と四次試験は一つの試験として最後にするようにしろ。
それと三次試験の教養専門試験は、倍率1.2ではなく次の最終試験の倍率が1.2倍になるように調整すれば良い。
とにかく公務員採用試験は、面接官の好き嫌いが合否に影響する余地を極限まで減らせ!
仕事の能力ではなく自分の好きな新人を雇う為に国民から集めた税金を費やさせたくない。 こいつは筆記試験ができるやつが優秀と思っているけど筆記できるのは最低ラインだよ
なんか結局は面接で絞られるのが嫌なだけなんだなーって印象しかないんだけど こういう人たちって国家公務員の試験をどう思ってるんだろう
あの試験だって最終合格すれば結局は高倍率でコネ採用があってもおかしくないような面接をクリアしないと内定もらえないのに 市役所なFランなんてほぼいないだろ
学歴的にはコッパンと変わらんだろ
警察消防はFランばっかだが 国家公務員試験はまず学力がないと最終合格できないよ。
面接重視の市役所は、Fランも普通に入れる。 コッパンはマーチ地方国立がボリューム層だから。
最低でもそれくらいの学力は必要。 >>406
お前は極端過ぎる
コミュ障なら公務員はなれなくて当然だろ
社会と関わることから逃げてきたんだからな
そんなやつに税金払うなんてあほらしいだろ
3次試験はお前の言ってる通り、最終面接倍率を1.2倍にする為の試験て意味やで
2次は相当変なやつじゃないと落ちない面接だぞ
>>402参照 ここでコッパン余裕で受かるも市役所落ちのFランのわいが通る。 何が面接重視の市役所だよバカァ。
筆記普通に10倍あったはバカァ。 どこの役所?落ちたなら教えてくれや
八王子なら普通に筆記重視だと思うが 西日本の田舎市役所だけど今割と元気な自治体で近くにわいより頭良い大学があるために地元民ピンチ。 >>419
とても簡単だったよ。
まさか8割5分で落ちると思わなかったよ。 >>420
ボーダーどんだけ高いの(笑)
もっと難化させるべきだろう >>422
簡単なのに倍率低くしてくれよって思ったの初めてだよ。 >>415
全ての市役所に縁故採用疑惑を持っているとは言っていない。
以下で紹介されている大阪市のような胡散臭い例に対して、
縁故採用疑惑を持ち、人物評価採用批判をしているんだ。
7割が「法知識不足」…大阪市「人物重視」採用
http://netnaviongae.appspot.com/e/p6w0
試験内容を人物重視に変えたら新人の資質が劣化したそうじゃないか? 大阪市の例好きやなー
もう大阪市は特別すぎるから大阪市のことを議論するスレでも作って話したら? バカみたいに喚く割りに制度を変えてやる!って意気込みも見えないし
単に面接で弾かれる不細工キチガイなだけやな 大阪市の件に関しては明らかなミスだとは思うが、政令市に関してはこんな事してるの大阪市だけだしな。
その他政令市は専門まで勉強しないと受からないことは受験する側も分かってるから最低限度分かってれば良いってことじゃない?
大阪市の記事見たけど条例と法律の区別もつかないなんて最低限勉強してればありえないだろ。つまりその程度さえ分かってれば筆記重視にするよりも人物重視のメリットが大きいってことでは? >人物重視のメリット
人物重視のメリットが自由に採用者を決められるとかだったらヤダ >>429
面接ってそういうものじゃない?
それは市役所でも国家でも一緒 自由に採用者を決められるという事は、
仕事の能力よりも個人的な好き嫌いを優先させる等の不当行為の余地ができてしまう。
できる人材を集める為の資金(税金)でそんな事をされたら公私混同になる。 >>431
個人的な好き嫌いにならないように市役所は何回も面接してるんやろ
その都度評価する面接官も変えてるし >>434
>その都度評価する面接官も変えてるし
面接官の好みが共通していたら複数面接官がいても意味が無い。 >>435
公務員の面接受けたことある?
複数回の面接の時、面接官は最後に進むほど高齢で偉い人がするんだよ
だから価値観も違う Fラン出の「山本美月」と東大出の「山田花子」
当然、お前ら採用官なら… 外見も声質も与える印象は美月の方が評価たかいわな。 そこは話の流れから、嘘でも山田花子って言わんとダメだろ!!!
コッパンも女性優遇始めたし、面接官は楽しいだろうなw パイナッポーペーン♪
コッパンペーン♪
アンッ!
ペンパイナッポーコッパンペン! ちなみに顔による面接試験の有利不利を調査した研究によると・・・
おっさんが面接官の時、美女は優遇されるけどイケメンは冷遇(笑)される傾向が有るらしいw
おっさん面接官は、アカンはwww
【就活】男性面接官はイケメンに嫉妬してしまう!
http://solife-a.com/8579.html NHKニュースで市役所のコネ採用が特集されてたね
やはり地方公務員の採用はコネのイメージが強いようだ 自分より低学歴が受かってるのを見るとムカつく
俺は世間のやつらが青春を謳歌してる時に歯を食いしばって机に向かってたのに >>446
合否については国葬も関係ない。
内定は大きく関係する >>443
前も言ったが面接官が、常に真面目に評価を下しているという保証なんかない。
優秀な人材がことごとく不採用になるのはなぜだ?組織を衰弱させる“ブラック人事マン”の邪悪な出世欲
http://diamond.jp/articles/-/60518
人物重視の新人採用を行うと面接官の勝手な都合で、無能が採用されてしまう事も有るのだ。
市場競争に晒され、新入社員の質が死活問題となる民間でこの状況だぞ。
市場競争を免除された公務員が同じ事をしたらもっと酷い事になるんじゃないのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています