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英雄伝説 閃の軌跡 反省会スレ★39
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0001大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/22(木) 12:57:37.53ID:Lgts+3aI
閃の軌跡、閃の軌跡2、閃の軌跡3の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
閃の軌跡、閃の軌跡?、閃の軌跡?以外の作品の批判は荒れるため
行わないでください

閃ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>970
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください

前スレ
英雄伝説 閃の軌跡 反省会スレ★38
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1511593264/
0120大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 08:07:09.31ID:o+maq1XX
>>112
碧まではなろう系ではなかったと思う。
閃でいきなりなろう系になった。独自路線からいきなりテンプレ素人作家路線になった。
売れるキーワードを入れこむというマーケティングはブランド力が無いなら良いけど、
ブランドが確立された製品に持ち込むものじゃない。軌跡は逆に質がダダ落ちするだけだったな。
0121大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 08:20:22.19ID:3xUeF96j
>>119
たしかに、当時もジュードはミラ教的な感じで言われてて
ミラ自身も過剰な持ち上げられの部分が気味悪がられてた様な気がする
ていうか、その主人公ってヴェイグサーンのことなんだけど
他の主人公のことについては無知でなんか申し訳ない
0123大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 08:35:31.66ID:U2N5j1RG
>>118
実際なろうレベルだろ
>一般小説のように参考文献載せたらアニメ、ゲーム、漫画、ラノベしかなさそう
>戦闘(俺TUEEE)⇔日常(ハーレム)の繰り返しで主人公の目的や作品のテーマが全く判らん

この部分なんて閃そのまんまじゃんw
0125大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 09:04:43.68ID:o+maq1XX
予想すると、碧から閃に変わる時に大きな体制変更があったはず。
そこでマーケティングを知らないど素人を入れたはずだ。
学園、ハーレム、俺TUEEEとか露骨なキーワードは弱小メーカが
コバンザメ戦法で便乗するやり方だ。碧の軌跡までの軌跡のように
独自世界観と独自路線が機能してブランドを構築できているものに対しては
適用してはいけない。そんなの少しでも考えればわかるはずだろうに。
0127大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 10:00:23.99ID:vBEfQMoB
>>113
MGSVで致死性の寄生虫に操られて隔離施設を逃げようとする仲間を始末するミッションがある
そっちは寄生虫の正体を科学的に説明するから説得力抜群だけど
0131大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 14:00:23.56ID:qxX3CUyp
思ったのは、ツイッターでも指摘されてたが
毎回募集をかけてる割には、従業員増えず
閃からシナリオの劣化
さらに、3になってから急に音楽が安っぽくなったこと
これらを考えると、マジで今までの優秀な人材が抜けたんだな
特に、サウンドはファルコムのウリの一部だったのに
0132大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 14:05:53.82ID:qLDJIJf9
BGMは本当に同じところが作ってんのかってくらい悪くなってるな
またイース8の話になってしまうが、あれだけの曲を作れるのにたった1年で何があった?って思う
ボーカルも替わったしお察しなんだろうか
0133大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 14:20:21.19ID:SLFeg0Hy
イースと軌跡で開発は別ラインで動いたんじゃないの?
プログラマーとかは途中から合流するだろうけど
ストーリーとかほとんどの部分は合流前に決まってるから
手が出せない
0134大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 15:23:57.53ID:qxX3CUyp
>>133
従業員(アルバイト含む)が50人ちょいしかいないから、別ラインなのかはちと怪しい。
BGMに関しては、明らかに別人っぽいから、どこかに転職か大手に引き抜かれたか・・・
0135大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 15:33:25.90ID:Picqcckd
閃というか軌跡はもう終わらせてはよイース9作れ

消息不明になったリコッタちゃんがどうなったか気になって仕方ない
0136大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 16:01:42.58ID:GxWKca9u
イースにみっしぃだすのもクソだよな
イースの世界に軌跡を持ち込むなっての
イースの軌跡化が進んでてホント嫌になるわ
0137大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 18:21:40.89ID:o+maq1XX
>>134
軌跡に関しては、明らかに閃1以降変になったから作ってる人が変わってるのがわかる。
EDロール見ればわかっちゃうけどな。なんで、変わったんだろうね。
0138大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 19:50:10.77ID:0QIt1N78
本職のシナリオライターが作った物と比較されるのは仕方がない
英雄伝説1〜5はまだファミコンRPGの延長上にあったけど
軌跡からシナリオ重視に大きく変えたんだ
それなのにシナリオを書いてるのは普通のゲーム開発者だろ
0139大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 20:42:54.31ID:2ieVf3NO
少なくとも、碧まではシナリオもうまい人がいたか
もしくは、キャラデザ同様 外部からシナリオ発注したかだと思う
閃から、急になにこれ?って感じのつまらない展開だった
閃3は、特に音楽が今までと違うのがハッキリ分かる
0141大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 21:37:48.04ID:3ubOlGk1
ロボは作品全体が変わってナニコレになった。ロボやりたいなら
那由多のような外伝的なもので試せばよかった。ゼムリア大陸で試して失敗したら
共和国編も教国編も全部影響受けるし。
0142大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 21:59:08.39ID:Picqcckd
ロボは最後に合体しそうな気がしてきた
あの7体が合体して諸悪の根源の敵巨人を倒すの

リィン  「いくぞ、7神合体!みんな、オレに力を貸してくれ!」
オズボン、西風、鋼、クロウ、セドカス、金のライザー「「「「「「応!」」」」」」

もう世界観は修復不可能なレベルで壊れているわけだし、どうせならここまでやってとことん笑わせて欲しい
0143大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 22:15:00.64ID:tg3JEWws
ヴァニラウェアの十三騎兵防衛圏のほうが、多人数メインキャラのロボットものを
上手に話し転がしてくれると発売前から断言できる
0146大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 23:01:09.84ID:7wByda69
>>142
面白いけど、設定的には合体した奴がラスボスになる展開だと思う
でもってヴァリマールだけがそこから抜け出して、7組の絆()を束ねた最終形態に変形するって流れかな
0147大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 23:06:58.31ID:6UJhIEKq
>>140
お前は本当に救いようのない馬鹿だねえ
理解すれば苛々する訳ないとかどんだけ短絡思考なの?
しかも当時あれだけ叩かれたジュードを擁護するとかテイルズ信者マジでキモいわ
0150大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 23:33:02.54ID:U2N5j1RG
今のファルコムに政治は描けないだろ
オリビエ関連は「第三の風」の意味不明さだけでもお釣りが来るレベルだし
肝心のオズボーンに至っては空から碧までは政治的なラスボスって描き方だったのに閃になってからは
ロボットに乗ったり話の最後に「グェー、撃たれた」「計画を乗っ取った」「計画発動だ」って言うだけの
狂言回しみたいなキャラになっちまったし
0151大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 23:57:45.71ID:3ubOlGk1
>>150
オズボーンの扱いを見れば、政治に絡めるのはもう無理。
倒さないと無理がある。倒したら帝国の政治の表舞台から消える。
共和国編では表に出せないキャラになってしまった。
0152大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/25(日) 23:59:44.81ID:Picqcckd
今作でオリビエを政治的にとことん無能にして
ミュゼが全部オイシイところもって行くのもあんまりだったな

やることがいちいち極端なんだよ
0153大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 00:38:14.78ID:FXDTJh7j
>>149
叩くのは作品を理解してない奴だけとしか考えられないお前の方が余程低脳だがな
お前のように盲目的に作品を賛美するしか能のない信者はテイルズだろうが軌跡だろうがただの癌でしかない
0154大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 00:39:30.98ID:h0ekE9G/
過去の社員が作ったキャラより俺たちが新規に作ったキャラの方が有能なんだよ
っていう内部の無意味な確執が垣間見えるよね
そういうのが毎回続くから見極めキャラばっかりになってしまう
0156大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 01:24:27.19ID:2YdpfFiX
閃の絆ほど薄っぺらいものはない全部リィンに向かう辺りも気持ち悪いし
2では学生に戦艦好きにさせるオリビエ、第三の風という遊撃隊ひどいシナリオだな
0157大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 02:30:41.34ID:FXDTJh7j
>>155
自身の主張が正しくて他は間違いだと頑迷な態度を取るのはいつだってお前ら信者だろ
そのレス内容全て自身に跳ね返ってると気づかないとは本当におめでたい頭してるよ
いや、テイルズの話が出た途端これ幸いと唐突に煽って批判の流れに水を差してるしあるいは監視してる屑社員様かな?
0158大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 06:39:51.06ID:+pf01d4a
>>131
遅レスだが人手不足の上に能力のある奴が不在って状態か
まあパンツで増収増益とか言ってる時点で遅かれ早かれ軌跡も終焉って感じだな
ギャルゲやパンツ要素のRPGなんて腐るほど有るのにわざわざ激戦区に突撃してるだけじゃん
0168大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 15:10:24.03ID:FZTx8J1U
最初のやつで顔面に胸衝突で3でも同じことやってた時は呆れたな
パンツとかに力入れるならストーリーやキャラに力入れろよ
0170大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 15:16:27.12ID:yIQlBo7G
パンツで増収増益なんてほざく連中が今さらストーリーに力入れてもスーパーロボット登場で世界観ズタボロなので離れたファンが戻って来る可能性は低いよ
0174大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 16:27:22.69ID:YZenY853
>>173
じゃあ好きにすれば?
「テイルズ自体、やったこと無いから知らないww」
「テイルズ自体、やったこと無いから知らないww」
って連呼してればいいじゃん
0178大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 17:37:19.33ID:CsWQP1kC
110 大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。 2018/02/24(土) 23:07:09.17 ID:uXF1tq/1
なろうの異世界転生モノの批評まとめスレを見てたが、概ねこのスレと同じ事が書かれてて草生えた

・一般小説のように参考文献載せたらアニメ、ゲーム、漫画、ラノベしかなさそう
・戦闘(俺TUEEE)⇔日常(ハーレム)の繰り返しで主人公の目的や作品のテーマが全く判らん
・元々の流行が「VRゲームをユニーク職で始める」云々だから起承転結を求めるだけ無駄

でもスマホ太郎、デスマ次郎みたいなゲームと言うとファルコムshineは発狂する
0179大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 19:36:38.69ID:y7prHLPR
きっと閃が大手看板ゲームのテイルズと比較されて舞い上がってるんだろ
ただどっちもクソゲーだが閃の場合、クソ要素が多過ぎてそんなのと比較されるテイルズが可哀想だけど
0182大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 20:21:08.03ID:NJDuus0Z
幼稚園児でもわかるよう練りに練られた使い回し脳死ストーリーのドラクエ
真の仲間()ゼスティリア
それにも遠く及ばない閃
0183大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 20:30:31.79ID:8rF9Yxh/
テイルズの話はスレチだからやめとけよ
なろうの異世界転生モノのまとめスレの話しようぜw
0185大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 21:22:31.74ID:pO3K4bIk
確かに社員がスマホ太郎って言われるのに苦痛を感じて話題逸らしに躍起になってる感じだな

>参考文献載せたらアニメ、ゲーム、漫画、ラノベしかなさそう

この指摘は閃そのまんまって感じだわ
ぱんつで増収増益、呪い()、ロボット()、ハーレム()、どれをとってもネタ枠の深夜アニメや乱造テンプレラノベみたいなノリだし
0186大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 21:28:53.88ID:W8HitfSf
盟主「ふふ、テイルズはダメだがスマホ太郎とデスマ次郎は許可させて貰おう」
0187大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 21:50:05.84ID:iWNbBjd6
>>184
理由があるのに説明はしない(できない)
なぜなら負けは認めたくないけど論破できないからw
はい、これで思考停止の理由を説明しなかったらお前はジュード以下のゴミな
0188大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 22:08:35.50ID:zma/raUc
そもそも思考停止に理由がある無しはジュードが叩かれてる原因と関係ないしな
閃のリィンがクロウクロウ言ってるのは理由があるから叩く連中はおかしいと主張するようなモノ
0190大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 22:39:57.61ID:/tFURE3s
>>187
作中でしてるんだけどなw
説明してほしいならするよ
ハーフで霊力野が劣化していることの劣等感と仕事で忙しい両親のせいで依存体質になった
そして、マクスウェルという上位の存在に自分を認られれば自己承認が満たされるからどんどん依存していった、これが前半のジュード
0191大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 22:59:48.58ID:R0F3gKq1
>>185
テイルズネタでレス消化して早めに次スレで元板に戻れるんならこれも有りって思うけどな
本スレの連中をコケにするには分かり易い場所に批判内容を見れる所に置くのが一番効果的だしw
0192大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 23:17:50.38ID:WMEO7bcQ
スレが荒れる時は大抵、対象に何か動きがある時ってのが相場だが
なんか近々信者にとって都合の悪い動きでもあんのかね
0193大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 23:26:09.76ID:J9S7iRft
>>190
そりゃとっとと説明して片付けて欲しいわ
端から見てりゃ昨日から面倒臭がって説こうとすらせずただ煽って罵り合ってるだけなんだから
どっちでもいいから論破してさっさと終わらせろって話な
なろうガイジとやってる事が変わらないんだよ
0194大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/26(月) 23:34:38.23ID:pO3K4bIk
>>192
3月に閃1改、4月に閃2改が出るからじゃね?
あれで少しでも新規を取りたいが、なろうゲームとかゲーム版スマホ太郎なんて揶揄されてちゃ新規が相手する訳ないし
まぁあの内容でPS4の新規ユーザー獲得を目指すってブラックジョークでしかないけど
0196大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/27(火) 00:38:21.58ID:VKC6sfTN
リメイクどころか解像度上げただけの改に情報の価値ないし
同時に4の新しい情報出すに決まってんじゃん
と言ってもユーザーの新規獲得が難しいから空蒼当たりの離れたユーザに振り向いて貰うために
エスヨシュとかロイド辺りの旧キャラを全面に出して釣ってくると予想
0197大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/27(火) 00:54:10.02ID:vgIE1NKK
Vでウロボロスが最近できた組織みたいに言われてたけど
結社って教会と歴史の裏で何度もやりあったという話じゃなかった・・・?
碧でワジがそう言ってたはず
0198大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/27(火) 01:22:04.53ID:Yeq2i461
>>196
空や碧で逃げたユーザーは劣化シナリオやギャルゲシステム、ロボット等の過去作レ○プに嫌気が差して逃げたんであって
過去作キャラ復活程度で戻ってくるようなレベルか?
逆にお気に入りキャラを汚されたって怒る奴の方が多そうだけど
余計なキャラ詰め込んでまたラスダンにゾロゾロ と大人数で歩くだけのアホっぽいゲームになりそうだが
0200大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/27(火) 07:33:27.69ID:q2NSpMVY
旧キャラを撒き餌に離れたユーザーを上手く釣ったとしても発売日に買う人はまずいないだろうな
ファルコムはその辺都合よく考えてるかもしれないけど
0201大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/27(火) 08:10:18.19ID:gBgjkmv+
まじリィンが癌すぎ…買わないけど
別にオチとか知っても今のシナリオじゃ逆に過去作嫌いになりそうだし
碧で終了でいいと思う
0202大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/27(火) 08:11:39.23ID:b7tPg44n
>>198
自分がまさにそれだわ。
当時、碧の続きが出来るのかと思い、閃の軌跡のサイトを見たとき
【学園モノ】
【絵がギャルゲ】
【グラがPS1並】
【零と時系列が同じ】

極めつけは

【尼レビューが低評価】

これで去年までは閃シリーズ買わなかった

買った理由は
ティータ、アガット
ランディ、ティオが出る
クロスベル解放がやっと見られる

そう思ったから、まあ中古で1000円で売ってたからPS3で閃1〜2やったけど、低評価通りだったわ
閃3で、よくもまあ過去キャラを汚してくれたもんだわ
0204大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/27(火) 08:59:18.33ID:kDdBA7E0
これ以上旧キャラばかすか出すかねえ
あとはロイドとリーシャで釣って終わりな気もするが
ハーメルつながりでヨシュエスを切望してる奴なんているの?
0206大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/27(火) 10:08:02.33ID:xcGP4Y4l
空零碧脚本担当した人を土下座してでも書いてもらって
クロスベル解放は、閃4ではなく碧2として出すなら買う
閃キャラは魅力無いからいらない
0207大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/27(火) 11:40:18.14ID:cMhWl80s
話作るならまともな人に書いてもらってキャラは空と碧だけにしよう
閃出のキャラは無駄に多い設定だけで個々ではヴァルドさんの足元にも及ばない
リィンだけageするためだけのロボだろ多分、軌跡に転生して俺tueeeみたいな流行りのアレかな
0208大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/27(火) 11:57:45.82ID:U5NzCaKt
閃だけで最強()が何人出てきた事か

歴代最強の主人公()光の剣匠()火炎魔人()黄金の羅刹()
そしてポッと出の黄金羅刹婆さんに負けるという最低の改悪被害者アリアンロード
0209大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/27(火) 16:05:54.66ID:0dPX88/e
なんで零碧だけローカライズしないんだろうとずっと思ってたんだけど、日本みたいに零碧やった後に閃やると、低評価食らいそうだからかね?
0210大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/27(火) 23:00:03.83ID:CNXW8tOh
>>201
リィンは歴代主人公のうちでもっとも自分が無い主人公だからな。
設定としては流されるキャラなので、状況がそうなったから仕方ありませんでしたと言う
主人公。3の状況は英雄と言うより悪役。かといってダークヒーローにもなりきれない。
0211大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/28(水) 00:38:48.05ID:mlQWtbuq
ここで言われるほどリィン嫌いとは思わないけど好感が持てるかと聞かれると・・・
同じ声のバナージ君は好きなんだけど
0213大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
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2018/02/28(水) 00:55:27.12ID:I6xiQVOV
別にリィン嫌いじゃないよ ただ何というか主人公なのに印象が薄い
その辺のモブに設定盛ってリィンとすり替えても問題なく物語が進んでしまいそうな無個性さが悲しい
0214大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/28(水) 01:09:15.60ID:y29nXGqr
ロボとかメカを出しまくりたいならもっとSFっぽい設定にすればいいのに
科学方面の知識が必要になるからやりたくないのかね
0215大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/28(水) 02:33:28.12ID:ywPnusIp
ギャルゲ主人公らしく、どんなヒロインにも合わせられる無個性な性格
八葉一刀流、ロボット、鬼の力を持つ最強主人公(でも敵を倒せない仕様)
最強軍事国家の宰相の息子で何をやっても「さすがリィンだ」と言われる七光りリーダー

そこら辺に居る平凡な学生(教師)の皮を被った万能で中身の無い主人公様だぞ
なろう小説主人公そのまんまじゃないか
0216大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/28(水) 02:48:39.36ID:oPYgJxlN
リィン自体は無難なキャラだから、本人に非があって嫌われるっていうか他のキャラを持ち上げ役にして出しゃばるのが問題
何でもリィンリィンリィン…じゃね
あといい加減リィン以外のキャラが操作したいのに4作も出しゃばってくると正直うざい
0217大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/28(水) 03:23:42.78ID:yZDfN9Uh
帝国編の味方は新7組のピンクと青以外、悪魔の実+血統書orいわく付きみたいな連中しかいないからな
その上主人公が最強設定と人脈で何とかするからご都合感半端ない
一応フリで終わらせる意思を見せたいが為に敵側の最強称号付いた奴をバカバカ出しすぎたから、釣り合い取らせたんだろうな
結社倒す話が帝国政府も死者蘇生軍団も相手にする話になっちゃって畳むのどうすんの
共和国編なんか扱いクロスベル以下の外伝にしかならんだろ、ゲーム的には帝国より名作になる気がするけども
0218大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/28(水) 06:41:32.84ID:wJrhbW0R
リィンは仲間を信用はしてるけど
信頼はしてない

仲間に頼らず1人で解決しようとする

隠し事が多い

これのどこが絆だって話!

もっとも、旧7が仲間同士で問題起こしてばっかりだからチームとしても大したこと無かったけど
0219大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
垢版 |
2018/02/28(水) 07:58:02.89ID:TirquXzM
安直なお色気路線で新規を取ろうとして今の有り様だろ
まあ指摘されてるように優秀なスタッフが止めてエロ路線しか活路が残されて無かったのも大きいんだろうけど
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