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乙女@時計仕掛けのアポカリプス 攻略ネタバレスレ
0001名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 202.59.181.106)
垢版 |
2021/04/23(金) 17:38:31.00ID:Eun0cAgL0
これは“バッドエンド”から始まる物語。
繰り返す時間の中で、少女が手にする未来は……。

Nintendo Switch2021年4月22日発売『時計仕掛けのアポカリプス』のスレです
攻略に関する話題やネタバレはこちらでお願いします

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◆関連スレ
乙女@オトメイト総合147
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1614808592/
0091名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 118.156.211.220)
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2021/05/07(金) 18:21:22.65ID:uh+coQPH0
マジかー再販の基準って当然だけど厳しいよね
ステラ小冊子は1キャラ辺りの文量多かったしみんな幸せそうだしで良かったからもったいないな

まあでも悩んでる作品のステラセット予約はちょっとハードル高いんだよね
合わなかったら売ればいいって言われるだけかもしれないけど
0093名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/07(金) 22:46:36.69ID:2XSH4WE30
誰かの犠牲なくしては幸せになれないという世界観になっているけど、その最大の要因が皆を救うの中に自分を含めないラチアの自己犠牲精神なんだろうなと思う。
皆で考えていたら何か変わっていたのかもしれないけど、迂闊なことを特にあのラチアは出来ないから真相2の最後のラチアのように周囲が気付く必要があるのだと思う。ハッピーエンドにしたければそれに早く気付けというということかなと思った。無知を知れという言葉が作中にあるから無知は罪なりも開発側は知っていると思うし。FDでガネットも含めて皆が幸せになれるそんな結末を見たいんだけどな厳しいのがな。
0094名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.165.12.39)
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2021/05/07(金) 23:27:27.27ID:rcwpw1YK0
>>93
すごい
納得した
自分を殺したくなくてわざわざ170年前に戻ってまでやり直したのに、結局ラチアは1人しか生き残れないってことに虚無と無意味さを感じていたところだった
そうか無知が罪だったのか
そうか
これ以上ないくらい納得の答えだった
あなたにシナリオ書いてほしい
0095名無しって呼んでいいか? (スププ 49.98.42.131)
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2021/05/08(土) 02:44:42.42ID:kxsX57xKd
>>94
いやいやそういった考察をすることが出来る作品を作った開発陣特にシナリオを作った人が凄いということだよ。シナリオ作った人本当に凄いし賢い。

因みに無知の記述=ソクラテス。箱の観測されるまで分からない=シュレーディンガーの猫。
0096名無しって呼んでいいか? (ササクッテロラ 126.158.118.101)
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2021/05/08(土) 22:31:32.17ID:tYpcdNmMp
ルデルルート以外選べず、ほかのクアトルートやリアンルートやりたいのにできません😭なにかご存知でしょうか
0097名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 118.156.211.220)
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2021/05/08(土) 22:55:12.90ID:m1okII4A0
>>96
どこで躓いているか分からないので私が躓いたところ書いとく
地上を調べる会に「行く」「行かない」のところは「行かない」を選んだ後に目当てのキャラとのイベント起こさないとリアン、クアト√には入れないみたいです
0098名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
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2021/05/09(日) 02:11:18.39ID:+d9qfXFc0
>>93
みんなが幸せになるルート欲しいよね
確かに早く気付けばあの結末を回避できる道も開けるのかもしれない
個人的にはFDならご都合主義でも良い

野上さんがラジオで収録の話されてたけど
その台詞の裏にある心情を丁寧にディレクションあったと聞いて2週目やるの楽しみになった
ご本人もパラツーまでにクリアしなきゃと頑張ってるらしく笑ったw
0099名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
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2021/05/09(日) 03:01:20.22ID:D8QRb68/0
>>98
対象が限られているけどガネットがだいぶ思いやりを表せるようになったり願いを持ったりと変化しているからハッピーエンドの可能性はありそうなんですよね。真相2はそのおかげで辿り着けたようなものだし。
ガネットをジルやあのラチアが忘れず共に生き、ラチアが皆と生きていけるルートがみたい。

以下ジルゲーム後日談とステラほんの微バレと真相2バレ










一番気になる+謎なのがキューだったりする。キューはゲームジル後日談でジル曰く気紛れなのに新ギムレーに入り浸り。ステラジル後日談でもキューに久しぶりという言うラチア。新ギムレーにはキューが居る(現在は複数町がある)というような台詞等から何十年も居続けている。
明らかにあの選択をしたラチアのためなのではないかと思う。寂しくないように側に居るのではと?本編でも人形の筈なのに記憶を保持していそうだったしキュー。ジルとラチアはガネット達のこと覚えてないのに。キューって何なんだろう?神側?
0100名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
垢版 |
2021/05/09(日) 17:00:18.69ID:+d9qfXFc0
キューの新しいご主人様のくだりは何か含みありそうだけどよくわからなかったなぁ
もしかしたらお花ちゃんがジルのように暮らしてたりするのかな?と思ったけど
箱の所有者現れない限りはあの世界と関われないんだっけ?

観測者や人形でよくわからなかったことたくさんあるから
たくさんの人にプレイしてもらって考察を見たいわ…
ちょっと前に同じこと書かれてたけどクアト√でなぜ天使ちゃんは刺されていたのかとか
刺される必要があってわざととかじゃない限り認識されないのでは?
0101名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
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2021/05/09(日) 18:34:26.17ID:D8QRb68/0
>>100
ガネット含めて全体的に謎が多い。ガネットが攻略対象なら明かされていたのか?

クアト√の天使ちゃん刺され事件は真相√で明かされていたような。真相√で天使ちゃんが剣から離れろ→世界と関わりがまだあるから余計な人間にも自分の声が聞こえたというような発言(うろ覚え)していたしそれが理由なんだと思う。
ガネットも揺らぎに関してどちらが負っても問題ない。まだ確定していないからと言っていったから天使ちゃんが◯◯◯(一応ネタバレ配慮)の居場所に行くということなんだと解釈している。
真相2としては◯◯◯が歪みを引き受ける→◯◯◯が消える(実際はガネットの機転により助かる)→天使が◯◯◯の場所に収まる→天使が箱の人形になる=ループから抜け出した箱から出た世界の人間は天使達のことを忘れるなのかなと思っている。
ガネットがあなたの居場所を消さないために不要な手出ししたという発言しているしガネットが裏で色々何かしていたかもしれないが。
0102名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 133.200.197.32)
垢版 |
2021/05/09(日) 19:14:45.82ID:/3KgAUiK0
個人的にはルデルルートでリトの羽模型が現場に落ちてたのがわかんないんだけど
あれ何?クアトが持ってたんだからクアトがそこに来たってことなんだろうとは思うけど
行くようなこと、あるいは来るような描写あったっけ?ってずっと思ってる
ルデル周りってクロイツ家の闇だけでまわっててほとんどクアト絡んでないイメージあるし
0103名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 126.79.174.130)
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2021/05/09(日) 20:01:28.23ID:W600GQUR0
>>102
まだ真相やってないんだけどそこ明かされないんだ!?
ルデルルートのあの白い羽が気になったからその答えを待ってたのに…
あれルデルは多分アンバーと言うけどアンバーは銃持ってないなずだし別れてからだし誰かわからないままだった
銃持ってるオリビンやカルセドが指導者になったルデルを殺す必要ないし…
0104名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/09(日) 20:24:27.04ID:D8QRb68/0
>>102
そこら辺は限定版特典小冊子で明かされていたはず。表向き相関図と実際の相関図があって実際の相関図で共通ルートのことがネタバレしていた。だからたぶんあれはクアトさんではなく別のキャラの落とし物だと思っている。
0105名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 118.156.211.220)
垢版 |
2021/05/09(日) 20:32:48.35ID:nQZEXLt60
>>104
限定版小冊子の相関図今見たんだけど
この人がルデル殺したって作中だと一切言われてなかったよね?
忘れてただけかもだけどすごいビックリした
作中で描かれてないのはちょっと不親切な内容だよね…
0111名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
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2021/05/09(日) 20:51:11.23ID:+d9qfXFc0
>>101
あそこはユナカルート以降でラチア、そしてユナカ…と関わりすぎたからと解釈してたけど
それ以前に関わりすぎてるという可能性もあるのかなるほど

私はループから抜け出してもあの世界はずっと箱の中で
箱の外の存在のことは記憶から消えてくって解釈だった

色々考えれて面白いね
0112名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
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2021/05/09(日) 21:02:53.85ID:D8QRb68/0
>>107
真相をプレイしてとあるキャラ攻略中にどうしてあの時あの人があれを持っていたのかと考えると分かる内容にはなっていた。明確に作中で誰がとは言われていないから不親切と言えばそうかもしれないけど。
0113名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
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2021/05/09(日) 21:23:56.71ID:D8QRb68/0
>>111
揺らぎがあったからこそという可能性や箱の所有者がラチアだからこそという可能性がある。後者に関してはガネットが見えない筈のクアトに見られたこともあるから。

あと訂正。よく考えたら箱の中に街はある。ジルが箱と世界は1つに繋がったとか言っていた。
ガネットが箱の中に滅び行く世界を入れる→元の豊かな世界になる→ガネット感動→正しい未来を作ると約束

これつまりガネットからみても箱の外出たら歴史決定者が可哀想なことになるからああいうことをするというだよね。箱の外がどうなっているのかが一番分からない。
0114名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 58.85.244.247)
垢版 |
2021/05/10(月) 10:52:32.04ID:e5uaCeOa0
ルデル→クアト→リアンやってきたけどリアン√で種火に近付きすぎててまた発症するんじゃないかとハラハラする
レルネアってヒュドラ(ハイドラ)がいる場所の谷の名前だっけ
クアト√で毒で毒を制すって話を見て成る程と思ったけど、結局この魔法の火はなんなんだ
0117名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 133.200.197.32)
垢版 |
2021/05/10(月) 19:22:01.63ID:wvcPGmHR0
あれ・・・?ここって「ネタバレは構わないけどできるだけ避けたほうがいい」みたいなスレなの?
104-110のくだりとかでみんなしてすごいぼかして話してるところあって戸惑ってるんだが
この板ここ最近来たからローカルルールわかってない質問してたならすまんわ・・・
0118名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
垢版 |
2021/05/10(月) 21:01:44.90ID:FKS4k8970
改行なしで普通に書き込んでた
他スレだと発売1ヶ月〜とかルールあったりしたのでもしルールあれば教えてほしい

ライターさんがTwitterまとめてくださりありがたい
(はまったあと全部見直したけどw)
0119名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 221.170.42.64)
垢版 |
2021/05/10(月) 22:00:08.64ID:RBfLJDOt0
自分の場合、性格よろしくないかもしれないけど
ぼかして、でも全クリした人にはわかるよう書くの込みで楽しんでるかもしれない
各々が独自に配慮した結果そうなっただけで、ルールまでいってないんじゃ
バレスレはバレ覚悟でみんな見にきてるだろうし
0122名無しって呼んでいいか? (スップ 1.75.1.77)
垢版 |
2021/05/11(火) 12:51:37.15ID:3bfCWKHGd
いやいやバレスレに改行は必要ないよ
自分もぼかして書くタイプだけどその辺は各自の判断でいいと思うし
他の方も言ってるけどバレ覚悟で来るところだしさ
0123名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/12(水) 00:19:46.64ID:P1pFj2AD0
>>122
ありがとうございます。お言葉に甘えて。

真相までやるとこの時アポって結局誰かの犠牲のもと(主に天使)各キャラとの幸せなEDを迎えたという結論でいいのかな?


以下ユナカ好きごめん。辛口なんで改行







ユナカ好きには申し訳ないけどユナカ√が個人的にはあんまりだった。真相√いくと更に苦手になった。

ユナカ個人は好きだしユナカとラチアの恋愛描写とかは期待通りで良かった。平和な世界でならユナカとラチアはお気に入りだったと思う。

ただこの自らを変え運命を切り開くという世界観でだとそれだけではという気持ちになる。ユナカの過去見るとユナカのラチアへの想いが何回もループ繰り返した最大の原因のような気がした。結局道が切り開けかけたのも諦めるという選択をしたからだし。
しかもユナカ√は天使がヒント結構与えてくれているしユナカ√のジルとかも協力的(そりゃあそうなんだが)。他キャラと比べるとちょっとずるいなと。

何より真相でのラチアと天使に対する反応の違いが駄目だった。ラチアなら最後まで止めるけど天使の場合ちょっと文句言ってもラチアじゃないからかすぐ諦めるのがモヤっとした。
過去ループでもだけど犠牲が自分にとって大切な存在(自分の側に居る存在)に及ばないなら直ぐ諦めるんだなと。しかもユナカ√後に真相√だったからユナカ√後天使はということも分かるから余計に。嘘つく癖とか知っているユナカだからこそ色々天使についてもっと早く気付いて欲しかったなと思った。そしたら色々何とかなったんじゃないかなと思うと。平和な世界でなら本当に応援出来たよ。でも犠牲つきの幸せなのが残念だった。本当のハッピーエンドを見たかった。
0124名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 218.216.47.95)
垢版 |
2021/05/12(水) 00:46:22.28ID:WgjrrDCb0
>>123
バレ

ユナカ本人が認めてるように性格とか人脈面もあるし、ガネットさんの言うようにユナカは本来の持ち主じゃないからループ打破出来ないのは仕方ないんじゃないか?
自分も真相2の消えたラチアを探してるユナカの方が好きだけど

そういえば個別√(特にルデル)の決着周で箱とループの話をしても因果が狂わないのは何でだろう
基本的に指導役後継者の変更が炎上のキーだから気付かれなければ大丈夫なのかな
0125名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 58.85.244.247)
垢版 |
2021/05/12(水) 12:49:28.54ID:5rHsMDus0
ジル√の墓石badでボロ泣きしてガネットさんがcv緒方さんじゃないと許せないくらいには腹が立ったんだけど、冷静になるとガネットさんも結構苦しんでたんだなぁって思えて
もう、トゥルーエンドはこれでいい気がしてきた
これ以上は何もしなくていいし街もユナカもいいよもうって
開始前に最推しがジルだったからここまで頑張ったけど喪失感が半端じゃない

ルデル√もリアン√もクアトさんのハイドラ病問題は残ってるし、クアト√ではアンバーさんの犠牲は必要だし
結局、犠牲のない世界なんて絶対に無理なんだからもう全てなくしてしまって最期はショートラチアで終わるといい
0126名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 58.85.244.247)
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2021/05/12(水) 16:01:31.65ID:5rHsMDus0
一応ジル√終了させたけど、統一前のジルの髪の毛が短かったのが謎だ
変化しないんじゃなかったのか

プレイしてるとシュレディンガーの猫箱が凄く意識されてるなぁって感じる
そしてラチアって名前がヒロインにぴったりなんだよねパパラチアサファイアって願いを叶える助けになるとも言われてるし愛の深い石だから進めれば進めるほどあってるなぁって思う
0127名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
垢版 |
2021/05/12(水) 16:38:41.60ID:1REry/pY0
ユナカすきだけど、ラチアも含め真相の別れ部分あっさり引き下がるのは見返すと疑問はあった
(初見は没頭してて気にならなかったけど)
ラチアと天使のスチルあたりの流れを優先させたかったのかなと思っている
諦めないぜキャラの一方、自分が大切にできる範囲を大切にするキャラでもあるからブレてはないのかもしれないけど
天使だってお前がすきだったラチアでもあるんだが!?という気持ちが…
真相はユナカかジル片方しか成就しないけど、ユナカ√の延長でジル成就でも
ユナカbad寄り扱いだしユナカ優遇されてるな感はとてもある。全体的にそうだけど
そういう意味ではもう一人の主人公って事前に公開されてたのは正解なのかな

天使ちゃんのお願い事ってなんだったんだろ?
人間になったジルと仲良くしてほしい的なことかと思ったりしたけど全然そんなことなかった…
ジルは人間になるエンドだと思っていましたわ
0128名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
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2021/05/12(水) 16:43:31.41ID:1REry/pY0
>>124
ユナカ√で認知するだけでもNG話あったけど、結局は悟られなければよかったのかな?
ユナカがループしただけで火災が1年早まるレベルのあり得ない情報なのに謎感はある
何か設定があるのかご都合因果なのか…
0129名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/12(水) 20:12:10.34ID:P1pFj2AD0
>>125
限定版特典小冊子に各キャラBAD後SSがある。ジルBADはガネットさん達の言われるままに人間として生きるED。ガネットさんは真相2でもあるように本当に後悔していたのが分かる内容だった。これが真相2に繋がるのかなとも思った。因みに他キャラもだけど本当にまごうことなくBADだった。
0130名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/12(水) 20:34:56.82ID:P1pFj2AD0
>>124
結構辛口だから怒られると思っていたけどコメントが優しくて良かった。

ついラチアと比べてしまうだよな。ラチアが本来の所有者というけどその前にユナカの場合ループしてもあんまり成長していないのが辛かった(性格面での問題もあるもかもだが)。
ラチアも選択次第で諦めるけど基本ループする毎にラチア物凄い成長と覚悟するから。大切な存在をあえて突き放して特定キャラに近付き(その過程で惹かれ合う)問題を発見。それを解決してからの結末だからラチア格好いいなと。
ユナカはもう1人の主人公だからきっとメインヒーローなんだろうなと思っていたのもあったから。攻略規制もあったから期待も凄かった。実際は天使達の手助け無しではユナカとは幸せになれないんだろうという感想になったよ。

ルデル√決着周に関してはガネットさん曰く因果があったからそうなったという話だから、ラチア達が知らない何か別の事情から話してしまうとそういう結末になるのかなと思っている。
0131名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/12(水) 21:06:38.63ID:P1pFj2AD0
>>125
限定版特典小冊子に各キャラBAD後SSがある。ジルBADはガネットさん達の言われるままに人間として生きるED。ガネットさんは真相2でもあるように本当に後悔していたのが分かる内容だった。これが真相2に繋がるのかなとも思った。因みに他キャラもだけど本当にまごうことなくBADだった。

全キャラ確かに全クリすると犠牲つきのだったからのは分かる。ただ他キャラに関しては真相までプレイしていてもあのラチアが自分の力で未来を勝ち取った風に感じられたから納得できた。つまり天使チートがそんなに無かった(クアトさん√では初回先に天使が殺されかけていたからラチアを天使が手助けしようとしていたとは思っているけど)。

幸せな結末に関しては全攻略キャラとかで協力していたらと思うと可能性がありそうな気がする。他キャラ頭が良いの各√で分かるから。特にガネットさんは天使達のおかげでかなり変わっていたから随分ラチア達に協力的だった。ジル√ラスト付近で自分の望む未来を考えてましたとか本当に変わったなと思ったし。そう考えると真相√やユナカ√は恵まれていたんだよ。
真相でジルと天使の関係とかに気付いてたら可能性があると個人的には思う。それでジルが記憶取り戻して天使と話し合っていたら天使もあの事実に早く辿り着けたかなとか思っている。
0132名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 58.85.244.247)
垢版 |
2021/05/12(水) 21:22:05.60ID:5rHsMDus0
>>131
ありがとう
真相まではいってないから斜め読みなのと理解できてないとこ多々だけども
小冊子は持ってたからクリアしたキャラ読んでみた
まだ未クリアだから解釈違うかもだけど、badに進んでもループになるんだなぁって印象だった
業も後悔も愛も深くてガネットさんが攻略したくなった
0133名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/12(水) 21:53:39.50ID:P1pFj2AD0
>>127
そう、天使もラチアなのになという気持ちになった。結局ユナカにとっての優先は自分のことが好きなラチアなのかと思った。いや目の前のラチアが好きなのはいい。けど別の時間を歩んだとはいえ同一存在はあっさり見捨てるのかと思ったよ。過ごしてきた時間は本物なのに。

天使とラチアのためか。それでもあれだとユナカの諦めの悪さが悪い意味で取られるよ。他√攻略中ラチアのためにと想いを諦めたのが分かるのにユナカ√含めたそれらの良さが一気に台無しになったような気持ちになった。
真相ほどではないけど天使チート無いと幸せになれないから最後の攻略キャラなの?と邪推してしまうよ。
他キャラは天使が全く関与してないから仕方ないけど、かなり関わるユナカ√〜真相までの流れで何故ユナカはジルと天使のただならぬ関係に気付いたのに後回しにしたのかと思った。ユナカとしてはそれよりギムレーが気になったからと言われればそれまでだが過去ループでもそうだった。ユナカが後回しにした事項こそが実は歴史の分岐点の1つだったし。最後になんとかしようとした頑張りは認めるけど目の前のラチアを救って終わった。そしてラチアが歴史決定者として犠牲になるのもそこで確定した。

真相2はユナカに同情出来ずにそりゃあ目の前のことしか気にかけなかったらそうなるわという心境で見てた。

ユナカは本当に不憫だと思う。良い子だしコンプCG世界でなら一番応援したい。ただあの過酷な世界ではそれだけでは駄目だと思う。それだと何も変えられないし結局どのラチアだとしても好きなラチアを犠牲にしているから。一番作中で無知なのはユナカだと思っている。
0134名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/12(水) 22:11:15.34ID:P1pFj2AD0
>>132
自分は他キャラBADのループは分からない。ただジルBADはループしているの確定していると思われる。真相2で分かると思う。是非実際真相までプレイして確認して欲しい。
一応ガネットEDとして解釈出来るのがEDはある。ただ正式なガネットEDはない。時アポは真相クリアしてもガネット周りの謎が多すぎるから正式なEDが欲しかったな。自分は慣れたし後半スチルで好きなのもあった。ただもっと絵が良ければ売れたのにな。
0135名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 126.79.174.130)
垢版 |
2021/05/13(木) 01:03:49.64ID:QQthH4MU0
まだ真相ルートまで行ってないんだけど真相2はユナカ報われないんだよね?
真相1はユナカとラチアに希望はありますか?
ユナカ最推しなのでユナカ√はハピエンだろうけど最後の最後に報われないのは辛いなと…
真相1の方がマシなら2の方を先に見てラストを1にしようと思ってます
0136名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/13(木) 03:57:50.83ID:sUvb7qLk0
>>135
真相2は報われない。
ユナカはユナカ√でも報われるし真相1でも報われる。
ただ真相回収最後をどちらにするかは最後の真相が判明してから決めた方がいいと個人的には思う。

ただEDコンプ勢なら最後は多分ユナカ√BAD回収になると思われる。真相クリアしないと確かユナカ√BADの1つが回収出来ない仕様だった。少なくとも自分は真相2未クリア、真相1クリアした状態で回収しにいったら該当BAD回収が出来なかった。
0138名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
垢版 |
2021/05/13(木) 11:39:29.52ID:I9EO9/Lx0
>>135
真相2はひび割れ選択肢選べば行けるので頑張って!
報われないけど個人的には好きなエンドだった。唯一泣いた…

ユナカ√のバッドは真相終えて取りこぼしに気づいたから
真相クリアが発生条件か分からないけど箱開けまくるやつ
0139名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
垢版 |
2021/05/13(木) 11:57:24.33ID:I9EO9/Lx0
>>133
ズタボロ言われすぎてわろた…わろた
前も出てたけど、正式な箱の所持者じゃないのもあるし勘弁してあげてw

ラチアの比じゃないくらい繰り返しても精神崩壊しなかっただけでも偉い
まぁルデルも同じ状況になっても平気そうだし何なら解決できちゃうかもしれないけどw
何にもしないとかいっそ自分の手で…みたいな描写しんどくて好きだったな
自分が死んでも諦めないのもエゴ感含めすき
0141名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
垢版 |
2021/05/13(木) 15:51:14.28ID:sUvb7qLk0
>>139
勘弁してあげたかったけど真相1と2での対応の違いで許せなくなったんだよ。

ラチアは精神崩壊起こる前に基本解決しているからね。ループして成長して殆ど自分の力で未来勝ち取っている。リアン√の酔わせて〜のラチアの行動は並大抵の人間では真似出来ない。

ルデルならたぶん解決出来た感じがする。
ついでにユナカ√のスチル付きBADもルデルなら解決出来た。他はどうしようもないけどあれはユナカの基礎スペックが良ければ何とかなった。
因みに限定版特典小冊子ユナカBADSSでもユナカの諦めは早かったよ。

きっとユナカはラチアと出会う世界からして間違っていたんだよ。あんな過酷な世界ではなくコンプスチル世界でラチアと出会って恋愛して結ばれるべきだったんだ。
0142名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
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2021/05/13(木) 16:02:31.37ID:sUvb7qLk0
>>137
自分は様子見購入勢だったから親切な攻略サイト見てED回収していった。そこでユナカ√BAD1つが真相クリア後が条件とあったよ。でも真相1クリアしてたから回収出来ると思ったら出来なかった。
限定版特典小冊子もBADED後のSSだし開発側としてもBADに拘りがあるんだろうね。因みにステラ特典小冊子はハッピーエンド後SS。
0147名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 218.216.47.95)
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2021/05/13(木) 21:38:36.89ID:kRpDIKL30
箱開けまくりBADはユナカED前に普通に見られたから特に制限はないと思う
あのEDのガネットさんはちょっと許し難いw本人の性質的に呼ばれたから来ました(未来が変えられるとは言ってない)って感じで悪意はないんだろうけど
0148名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
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2021/05/14(金) 00:07:06.73ID:sgnmxvAy0
>>144
ごめん。ユナカは好きなんだ。ラチアともお似合いなのはユナカだと思うし。長年の想いが叶っておめでとうという気持ちだった。
ただ攻略の関係上ジル√後でどちらかといえば事情も知っているから天使の方に感情移入してしまう(170年の頑張り)。

個人的にはあの3人攻略後にユナカ√開放で良かったと思う。どの問題もラチア達と他攻略キャラ達と協力して解決しても問題無かったと思う。

ハイドラ病と青い炎関係
ラチア達が問題解決のために人の目がないラチア実家へ→話し合い中地下を偶然見つける→両親の遺した資料もしくは天使がこっそり残した素人でも分かるメモ書きからハイドラ病の原因を知る→クアトさんに協力をあおぐ→クアトさんが地下資料からハイドラ病の特効薬の作り方を知る(太陽が必要)など。

天使が直接的に介入しなくてもこんな感じでクアトさん如く間接的介入で良いと思う。プレイヤーはなんでそんな都合良く?も真相で種明かしすればいい。ジル√攻略後でもしかしてと思わせる。

ユナカ過去ループを知るためにジルが協力的なのもジル√すれば分かるし細かい謎は後半で分かるのが時アポ構成。
真相もユナカ√分岐ではなく独立存在してそこから大団円?に向け天使の直接介入+諸々の謎解明。歴史決定者ラチアの選択でEDへ。真相2ユナカスチルも諦め悪いユナカだからこそ何となく覚えているからという展開が良かったなという願望です。
0150名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.175.76.57)
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2021/05/14(金) 02:51:32.99ID:sgnmxvAy0
>>143
ごめん。ユナカsageではなくユナカ√の不満のつもりだった。ユナカの良さラチアへの一途さや諦め悪さ(=粘り強く困難な目標でも成し遂げる=ギムレーの人々を救いラチアと幸せになる)が悉く悪い意味で見えた。
はっきり言うならユナカ√は4番手にクリアしたかった。そしたら天使に感情移入もせず気持ち良くプレイ出来た。ユナカ√→真相に一気に駆け抜けたのも大きい。何故あの攻略順だったのだろうか?
0151名無しって呼んでいいか? (オッペケ 126.34.122.189)
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2021/05/14(金) 10:30:21.95ID:CipP4Quxr
ユナカが天使ちゃんもラチアと認識できないのは仕方ないと思ったな
性格も全然違うし、自分が理解できないこと色々知ってるし、初っ端から大切なラチアに危害を加えようとしてるし警戒心持つのは普通かと
どんなラチアもラチアだからなんて出来すぎた人間のようなこと言い出したら逆にびびるわ
それなりの期間を過ごせば共通点もみえてきて同一と認識できるかもだけどそもそも数日の出来事だしね
0153名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 118.156.211.220)
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2021/05/14(金) 16:39:16.81ID:eqN4wcdu0
ユナカは天使さんに「俺の恋人だって嘘だろ」って気づいてくれてたのが良かったな
他に好きな奴いるっぽいし……ってのも主人公を見てきたからこそで
私は途中まで天使=ジル√の主人公なのか確信できてなかったから本当にユナカの恋人だったらどうしようって思ってた
0154名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
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2021/05/14(金) 22:19:29.95ID:oeUBLXOJ0
全く話変わるけど、ステラ小冊子のクアトSSのハイドラ病についての内容はゲーム内に欲しかった…
ステラしか見てないけど他の店舗特典で「おっ」って感じの内容あったりする?
今から読むのは難しそうだけど
0158名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 58.85.244.247)
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2021/05/16(日) 00:32:09.26ID:FZ2+kSZQ0
ユナカ√まで終わったけどここから更に真相があるのか…
想像つかないなぁ
にしても、この作者さんセンスいいね
ノルン三姉妹の話とかシュレディンガーの猫箱とか色々とお洒落だし
ジャンヌダルクが箱使ったって話の運びも良かったし
小ネタというかそういうのが好きな人のツボをうまくついてくる
0159名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 118.156.211.220)
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2021/05/16(日) 01:49:11.47ID:8VL5KjDf0
>>156
地べたに女の子座りしてるんだと思うよ

>>158
このライターさんは前作もそうだけど知ってても知らなくてもゲームやるのに支障ないレベルで書いてくれるからありがたい
話に重要な神話(イカロスや階段)とかだったらちゃんとキャラが説明してるとこも
気づけば面白いし知らなかったことをゲーム終わった後に調べるのでも楽しいしちょうどいいよね
でも元ネタに気づいてすらいない場面が多いんだろうな
0161名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 218.216.47.95)
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2021/05/16(日) 02:20:42.07ID:1A/fEPYS0
雪の女王の童話は作中に出た奴でちゃんとあるよ
アナ雪の前に童話に忠実な方もD化してるはず

最初に箱を貸してあげた復讐したあと建国した人の元ネタは誰なのかわからなかった
建国系の神話だと結構限られてそうだけど
0162名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 58.85.244.247)
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2021/05/16(日) 11:00:54.31ID:FZ2+kSZQ0
>>159
ああ、なるほど
ユナカ立ってるように見えてた
ありがとう

元ネタにすら気付かなくても違和感なくて押し付けがましくなくてそれでいて知ってると楽しいってのは本当にすごいと思う
文章が自然体なんだよね
『あなたがた』とか気になる言い回しは時々あるけど、それでもそこまで引っ掛からずに伏線も整合性も極端に破綻せずに書けてるから読んでて疲れない
今は真相√の途中だけどここで青いインク持ち出すかーって感動してる
0165名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 58.85.244.247)
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2021/05/17(月) 01:10:00.42ID:3aIJiRgw0
>>164
クリノさんや天使さんがユナカとラチアを呼ぶ時に『あなたがた』って使うのは特に違和感強かったね
そんな改まった関係でもないだろうにって感じた

真相ルート終わって、天使さんの171年見たくなった
言葉では語られたけど実際に見てみたい
あとは、邂逅edでガネットさんのスチル欲しかったな
コンプスチルも良かったし、FDであの世界観の短編やってほしいなぁ
旧校舎の謎解きミステリーでも文化祭でロミジュリ成功させるでもいいからなんか
終わったら満足感とまだ見たい欲がすごい
もう少し欲しいな
0166名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
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2021/05/18(火) 23:32:25.74ID:Vrn7TGfA0
予約特典CD聴けてなくて初めて聴いた
ながら聴きでしっかりかけてはないんだけど可愛くて度々手が止まってしまった…週末しっかりきこう
クアト語を解説するリアンの構図好きだな
0168名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 124.25.9.137)
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2021/05/20(木) 00:37:15.13ID:E7/gQmfj0
クアト√の序盤で、フード被った天使ちゃんが血を流してクアトに殺されていたのはなぜ?なんで天使ちゃんはそこにいたの?
真相までクリアしたけど結局わかんなかった…
0171名無しって呼んでいいか? (JPW 49.97.13.250)
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2021/05/20(木) 08:40:55.60ID:iOjrcj9JH
うん、地上か上層に行こうとしてたのはわかるんだけど、その理由がわからないなって思って。
170年生きた天使ちゃんなら花畑に地上へ繋がる隠し通路を作っていたから、あそこを通って地上に出る必要はないよね。その天使ちゃんとは別なのかな?
0173名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 218.46.184.7)
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2021/05/20(木) 23:20:03.61ID:nTk7+Z4o0
ルデルルートのED後から後日談までの間、クアトルートの後日談からステラの小冊子SSまでの間、
ジルルートのED後から後日談までの間と
一番見たいシーンすっ飛ばしなのがなんだかなぁ
あの売上じゃFDで補完とかも絶望的だし
0174名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
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2021/05/21(金) 02:16:11.19ID:wEYINdbP0
ジルエンド〜真相の間の天使さんはもうちょっとゲーム内で知りたかったな

ゲームで見たいかは置いておいて、クアト母&姉とラチアの絡み(とたじたじのクアト)をもっと見たかったw
0175名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 124.25.9.137)
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2021/05/22(土) 00:13:13.76ID:qEGuQlyn0
売り上げ良くなかったのか…最近だとピオフィとかほんの一部を除いて乙女ゲームって売れないよねえ。続編もFDも、サントラさえ出ない作品多くて寂しい
0176名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 58.85.244.247)
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2021/05/22(土) 12:22:17.38ID:zKt2Xl+/0
自分は好きだけどコアな層しか買わないんだろうね
誓キスみたいなソシャゲの乙ゲーみたいなのはまだ人気みたいだからソフトにやりたいのかも
長い文章を読むのが苦手な人も増えてるって聞いたしそこも関係あるのかなぁ

自分は携帯機をNintendoハードしか持ってなかったから今は移植も新作もあれこれやりたくて逆に買いすぎちゃってるくらいだけど
市場としてはオワコンなのかなぁ

ただ、時アポに限った話じゃないけど
ロック掛かってるキャラの世界線が優遇されてロック前のキャラが若干蔑ろにされてる感が出ちゃうのも人を離れさせる原因になってはいそう

ユナカ推しの方もいるからあんまり言い過ぎるのも良くないけど
真相はほぼユナカユナカで進んじゃったから(途中でクアトさんかリアンさんは絡められたけど)ルデル推しには辛かったんじゃなかろうか
ガネットENDでジル派は救われたからいいけど他が平等じゃないから
その点ソシャゲは大体対等から始まるからそっちに流れちゃうのかなって感じる
長々ごめん
0177名無しって呼んでいいか? (アウアウウー 106.129.218.62)
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2021/05/22(土) 12:33:11.58ID:RpYTWgXQa
乙女ゲームのテキストは苦労するものじゃないというか
オトメイトのライターは比較的趣味に走るよりも分かりやすい文章心掛けてるの伝わってくるからソシャゲやってる層は難なく読めると思う
スマホに比べてSwitchは敷居が高く感じるのかな
0178名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 218.216.47.95)
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2021/05/22(土) 13:02:33.05ID:/nwW3DuD0
他スレではFEとか牧場とかルンファクとかの恋愛要素あり一般ゲーが強いから紙芝居が弱くなるんじゃとか言われてたな
性別差分ないポケモンでも脳内補完して萌えてる人多いし真正面から乙女ゲーって来られると抵抗あるのかも
0179名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
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2021/05/22(土) 14:16:12.08ID:RtYrhCdc0
ファミ通集計で2,623本だね
近年乙女ゲーム自体そんなに売れないけど採算取れてるのか心配だ

私は通常版買ってて発売後に限定版買い足した
そんな感じの人や評判聞いた人が新品で買ってくれていればいいな
発表時にコンセプトやライターさんで買おうと思ってたんだけど、絵とW主人公情報でうーんってなっちやった
0180名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 163.58.115.236)
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2021/05/22(土) 20:39:43.96ID:DSFxqYtR0
絵でだいぶ損してると思う
私も全然買う気なかったんだけど好みが合う乙女ゲームYouTuberの方がシナリオ絶賛してたから今さらダウンロード版買った
まだやり始めたばかりで共通のバッドエンド何種類か終わったところだけど相当面白そうな予感してる
でもほんとスチルも立ち絵もバランスおかしくてまだ全然慣れない
0184名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.73.85.97)
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2021/05/24(月) 00:12:58.71ID:m8fOTTBJ0
1番目ルデルやってED後に即後日談見てラチアがめっちゃ喋ってるのがすごく違和感あって
ヒロインボイスオフにしようか迷ったけど慣れたな
特にユナカ視点で声たくさん聞いてからは
でもなんかお花畑感あるとも思う
0188名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 59.136.150.191)
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2021/05/25(火) 04:15:00.72ID:im/AvvNX0
ようやくフルコンした!
めちゃくちゃ面白かったけどユナカ√以外での天使さんの行動とかジル・ユナカ・真相√での他√ハピエンの扱いとか気になることまだまだあるから、ラチア視点じゃ分からなかった部分を補完するFD欲しいなぁ
FDが無理でもこれをしちゃうとこれが起こる、みたいな因果をまとめた設定集とか欲しいw
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