乙女@もし、この世界に神様がいるとするならばﾊﾞﾚｽﾚ [無断転載禁止]©2ch.net
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2016年2月25日発売「もし、この世界に神様がいるとするならば。｣の攻略ネタバレスレです
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乙女@Rejet総合ｽﾚ11
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今のところ買う予定ない者だけど、感想楽しみにしてます まだ共通ルートだけど想像以上に重いというか暗い
主人公の母親がパニくった時の表情がホラー過ぎて笑えた 3時間くらいやってるけど、選択肢1時間に1つくらいだな
今まだ好感度13w
描写丁寧なんだろうけど本当に終わるまで8時間かかりそう エース真相ルート終わったけど兄さん怖すぎる‥
立ち絵の顔とかホラー ＞＞12
ちょっとシナリオネタバレになっちゃうんで下げますね
まだ本人のルートやってないけど、侘助っぽいですね。
元の世界でハルカを閉じ込めてたみたいだし、記憶を取り戻したハルカは
兄に対してかなり怯えてました。 >>13
そんな感じなんだ
兄の攻略ルートどうなるんだろうね フローチャート初めて見た
お兄ちゃん以外は全員ED7つずつなのか ファミ通にダミヘパートの音声が小さいって載ってたけど全然そんなことなかった
あと本当にボリュームすごそう なんか動作が重いのか、読み進めるのがサクサクいかない
文字ももう少し大きいと読みやすかったな あと選択肢ジャンプで未読まで飛ばされるのがちょっと
結局スキップ使用してる まだまだ序盤だけどマサトの行動や出てくるタイミングが不自然に見える気がする
母親の病みといい、
某死神が出てくる他社作品の兄と同じ展開なんじゃ・・ 5時間プレイしてやっと個別に入った
まだ恋愛してる感じは薄いけど、話はすごく面白い EDの行き方よくわかんないな
1周目が覚醒・好感度高くして帰還EDになったから
2周目は極端に覚醒低くして好感度高くしても帰還EDだった
覚醒の数値はEDに関係あるんだよね？
それとも選択肢のが重要なのか
真相・混沌・滅亡ED見れた人行き方教えてくれ 感想検索してるとプレイしてる人みんな苦しんでるとかいう話見たけど
どうなんだろう 検索した限りだと怖いのが苦手な人はあれかもしれないけど
怖いけど、続き気になる面白いって言ってる人多い気がする
感想待ちの人とか、がっつりリジェなら気になるって人もちらちら見るけど
尼みたら荒らしのレビューしかないみたいだから、誰か評価してやってくれｗ 発売1日で何をレビューしろというのか
長いってのは分かってるんだし感想ｸﾚｸﾚ多すぎ >>29
途中経過でいいじゃん
ファミ通でコンプ10時間と段違いしてるアホもいるし キョウのバイクに乗るシーンのイラストで毎回おいていかれてるじゃんって笑ってしまう >>26
2週目だけど、覚醒値と好感度上げつつ進めてたら真相っぽいルート入ったよ >>35
ゲンナリ進めた感じ神話絡みであれわりと重要な設定なんじゃないかな ゲンナリ進めたじゃなくてゲーム進めた感じだった
話は今のところ面白いね たまにある国語教師の話聞くと主人公の設定もなんとなくそうなのかなって予想は出来る気がした エース帰還ED終わった
一周目だからなのか設定ポカーンだわ・・
とりあえずお兄ちゃんの正体や九鬼兄弟が非攻略対称なのもうっすらとわかったし
今のところRejetぽくない作品だなとは思った
あとEDの作詞はlasahさんなんだね まだ途中だからわからないけどやってる人殆どリジェっぽい作品だと言ってるけど違うの？ なんか感想見てたら欲しくなってきて悩んでる
買うなら早く買わないとなくなりそうだよね…
予約数多くないっぽいし、在庫をそんなに用意してるとは思えないし…
（剣が君みたいにならなかったのは良かったけど）
悩む…
>>41
どういうのを「リジェ」として認識してるかにもよるんじゃないかな
プレイしているリジェ作品の数とか系統によっても違う認識になるだろうし 高速回線じゃないからDLはキツイんだよ
しかもメモカは8Gだし >>34
ありがとー！無事真相ED迎えた
帰還EDのモヤモヤはほぼ回収してくれた
ハッピーエンドで終わってくれて良かった
流石メイン、キススチル多いw
まだ混沌ED見れてないけどスチル18枠全部埋まった
所でお兄ちゃんは何て言ったらいいんだ…ストーカー？キチ？クズ？
本人ルートで萌えるかな… ネジ√帰還・混沌・真相・破滅クリアしたけどスチル1番最後だけ埋まらなかった｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡
分かる人いたら教えてください… ライターのツイッター見てるとお兄ちゃんルートは全員の真相見た後じゃなくても開くのか >>48
ネジの真相ED見たらお兄ちゃんルートいけたから、誰か1人見ればいいと思う
リジェ作品初めてで衝撃受けてるんだけど、いつもこんな感じなの？ダンデビも予約してるんだけど怖くなってきた >>50
ダンデビはCEROがCだから、たぶん同じような描写は無理だよ >>49
あるよ
>>50
いつもって訳じゃないけど、割と多いかな…
ダンデビもアニメに比べたらゲームの方が刺激的かもね 尼の評価荒らし以外のがちょっとついてたけどあまり評価は高くない感じかね。 今は途中だからどっちつかずな評価じゃない？
荒らしのせいで下がってるだけだし
実際タイニーとBWSどっちの方が近いの？
タイニーはプレイしたことあってシナリオも結構良かったイメージだけど
BWSはプレイしたことなくて、移植を買おうか検討してるから
ちょっと知りたい >>54
タイニーとBWSもシナリオの癖あまり似てない
しいて言えば仄暗い部分は剣が君に似てる
真相1人見たからお兄ちゃんルート行ってみた
お兄ちゃん他4人と違って最初から完全個別ルートじゃないか
一番最初のスチルからお兄ちゃん目がイッてて怖いw
乙女ゲーのナンパに絡まれてる主人公助けるスチルじゃないwww >>55
そうなんだ、ありがとう
剣が君も未プレイなんだよな 感想検索してるとお兄ちゃんがかなりヤバそうなんだが兄ルートでも主人公幸せになれるのだろうか >>51 >>52
ありがとう、とりあえずこのままダンデビは買ってみるよ。スレチごめん
兄ルート私も始めたけど、序盤からぶっ飛んでて幸せなEDが想像できない…
純愛アドベンチャーどこいった 日本神話？に好きな人からはあまり評判がよくない感じかな
BWSと比べるとヌルいとかシナリオが良くないて意見もあるが今のところこれリジェゲーだわってのは見るけどシナリオが良いとほめてる人をほぼ見かけないのが気になる 予約するの忘れてて発売日前日にAmazonで通常版注文したら届くの３月上旬だって
やきもきしながらみんなのレビューが出揃うのを待つわ >>58
兄ルートはまぁ終わりの方までぶっ飛んでる
真相やったけど色々含めて最終的にマサトに同情はしたけど
好きにはなれなかった >>59
怖いとか、人を選ぶとか言ってる人はかなり見かけるけどシナリオが悪いと言ってる人も見かけないよ
全キャラやらないと謎が解けないっぽいし、
全員やって全て謎がとける、もしくはとけないで評価が大きく変わってくるだろうから
良いとも悪いともまだ判断できる人がいないのでは とりあえず1人目の帰還と混沌エンドは見たんだけど
滅亡はともかく真相はあとから全キャラ一気にやった方がいいかな？ >>63
一気にやるかは本人に任せるけど、真相だけは全キャラ見た方がいい お兄ちゃん目当てで買うつもりだったけど情報見る限りお兄ちゃん目当てはやめておいた方がいいかのな >>63
見栄方が変わるから真相は最後の方が
ゲームが楽しめると思うよ >>64 >>66
ありがとう。とりあえず先に滅亡やって考えてみるよ 真相だけ行けないで苦しんでます
もしこの世界に神様がいるとするならば覚醒値と高感度の数値を教えてください
お願いします >>68
真相は覚醒値を上げすぎず中間に保って好感度を高くすると行けるみたいだよ このゲームは死人でまくりだね
特に早坂さんの死に様はエグかった
バイオハザードかよ このマサトってリジェ兄って呼ばれるキャラのなかで何番目位にヤバイ感じなの？ エグい鬱って言われてて気になってるけど猟奇とか血生臭いとかそういう要素ありますか？ 乙女ゲーと言うより、ハルカと攻略キャラのやりとり見るゲームって感じだな
恋愛してるし面白いけど
本当に各キャラ2周目から本番
1周目は帰還エンドしか選べない
1周目で投げる人いたら勿体無い事に 人が沢山死ぬということだけが広まって帰還エンドだけで手放す人がいたらそれは残念なことだ
朋子の件にしてもどのキャラやるかによって若干変わってくるし
あとマサトルートに関しては生理的に受け付けない人もいそう ネジ、兄４つのエンドのうち３つのエンドをクリアしましたが
両者共に混沌EDにたどり着けません
どなたか混沌EDの行き方のコツ教えて頂けませんか >>76
ネタバレ含むからそれしか言えないっていうのもあるんだろうけど
人が死ぬで食いつく人もいるから、良し悪しじゃない
ライターがちょいちょいツイートしてる
やまだ有見@もし神発売?? ?@yuhmi_yamada
しつこく、もし神ダイレクトマーケティング担当@非公式です。
おすすめの攻略順ですが、帰還→真相（バッド好きなあなたは混沌と滅亡を見よう！）
そこから過去から届いた手紙を読みましょう。あれはおまけシナリオではありません。 >>77
兄はまだ攻略してないんだけど、
高校生4人は帰還エンドのルートで、それぞれ個人ルートに入ってから
覚醒値あげない、好感度あげないで混沌エンドにいけたはず >>77
兄混沌は好感度48くらいに抑えたらいけたよ >>78
文庫本22、3冊分のテキスト量とかツイートが流れてきた
そりゃ終わらないよな… まさかそこまでの量じゃないでしょと思ったら言ってるのが公式だった ヘブンズメモ、最初の「はじまりのカミサマ」の下のEDってどうやって見るんだろう？ ライターの言ってるブラックポストレターって
スペシャルにあるブラックポストシナリオのことかな？
九鬼兄弟の過去も見れるんだろうか開放条件分からない >>79
>>80
レス有難うございます
兄は何とかたどり着けましたが
自力でネジたどり着けません
もう一度プレイしてきます >>81-82
やまだが剣が君よりちょっと長いくらいって答えてたよ
移植版の追記も合わせてだろうけど ネジ√帰還・混沌・真相・破滅クリアしたけどスチル1番最後だけ埋まらなかった｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡
分かる人いたら教えてください… いつも思うけど
なぜジャンプ機能に未読でストップをつけないのか
アホみたいにスキップしてたら見たことないスチルとかモノローグ見つけて泣けた 限定版の手紙なんかすごいねw
様子見だったけど逆に興味出てきたから買おうかな 物語の謎とか真相が気になるからか話が長く感じる
あとハルカ達はもっと情報共有してとか、その件いつまで引っ張るの？早く九鬼達に話聞きに行けよって思ってしまう
プレイするの楽しいし、話も面白いけど 分かる、話自体は面白いんだけどハルカが色々拗らせてて面倒くさい方向に進みすぎてヤキモキする
あと、こんな状況なんだから力使っても良いんでは？って思う状況で力使わなかったり軽い事で神様お願いって力使ったりw
今やっとエース帰還終わったから真相楽しみだ マサトやっと全部クリアした
綺麗なマサトには萌えて同情したが
汚ないマサトにはひたすら恐怖しか感じなかった
侘助とかネッソがマシと思える変態よく生み出したなぁ…
主人公可哀想過ぎて感想書くのも躊躇う
親父と友達は死ね
ブラックポストシナリオは凄いいいお兄ちゃんで切ないけど
本来の年の差わかると綺麗なマサトも少し微妙に感じるw 全部じゃなかった4ED終わった
フローチャート1番最初の開かないや
他のキャラもだけど >>85
79だけど共通では覚醒値、好感度ともにあげていました。 通常版を買おうと思うんだけど、もしかして過去からの手紙って
ゲーム内では読めなくて特典の実物がないと楽しめない感じ？ 1周目シュリ帰還エンドをクリアしたけどハッピーエンドってコレ？
なんか相思相愛になったってだけで未来なんて無いじゃんって感じだよね
真相エンドの方がハッピーエンド？ ・帰還→帰りたいと強く願うと叶うが、しかしそこにはおかしな雰囲気が漂ってて…
・混沌→主人公や男の子たち、味方まで誰も救われない。残酷な中で見える真実は…？
・破壊→神々が暴走したことで世界が滅亡する
・真相→全ての謎が解き明かされて、愛する彼と幸せな結末を迎えることができる
雑誌情報だとこんな感じらしいよ 咀嚼音とかエグいところもあるけどちゃんとキャラと恋愛できるし楽しい 一周目エース帰還エンドクリアしたけど、これだけだとモヤモヤしたままで終わるね
フルコンプ必須なシナリオだ
プレイしてて、〜〜に話を聞きに行こう→今日はもう遅いから解散して後日聞きに行こうみたいなやり取りが多くて気になる
あとハルカ達に記憶ないから仕方ないことだけど、世界崩壊するよって言われるまで修学旅行がどうのとかやってるの見てるとヤキモキする
アキラに話聞きに行くんじゃないの？何でテニスしてんの？って思ってしまう これ、フルコンして大団円を迎えられたら
みんなの過去の嫌なこともリセットされるかな >>103
メール欄にsageって入れてね
早い人はもうコンプしそうだけど、3兄弟や主人公のブラックポストシナリオは
もしかして大団円見ないと開かないのかな >>33
これ初めて見たとき斬新だな！って笑いしかおきなかった
バイク二人乗りしてるはずなのに人間がいない ネジルートの最後でマサトをボロクソに拒絶するハルカに泣けた 今マサト全部終わって手紙全部読んだんだけど
別人格が生まれたのはあの女が俺に手をあげるようになった頃からだろうかってマサトは母親から虐待されてたってこと？ これボリュームがあるというか冗長すぎる気がする……
台詞のやり取り含めて無駄が多くて話が進まない
まだコンプしてないけどルートによるのかな >>109
エース√が一番シナリオが多いって言ってる人いたから結構違うのかも？ キャラが桃に異常反応する感じなの何か意味があるのかな 日常パートのバカバカしい会話好きだな
TYBを思い出す >>112
主人公に声あった？
偽物は朋子の声優さんでしょ クドイ長いクドイ長い
やっとエンド迎えたよ
九鬼兄弟攻略したい >>110
うん。でも共通ルートからしてボリュームが多いというよりダラダラして長くなってるだけに感じちゃう
２人終わったけど、全体的に文章がクドいと思う。話が進まない テンポめちゃくちゃ悪いと思う
ただ朋子の顔がハルカになってたことに関しては、わりとすんなり受け入れてて笑った
人物の心情がわかりにくいよ
全編通してカラスコークの印象が一番強い 流石に全編通してカラスコークの印象が一番強いってことはないけど
いろいろな心情を察するには結構ブラックポストの話も見ないといけないね 共通エンド二つとエースのエンディング全部見たけど
結局ハルカが生まれ変わりたい理由って何だったのか分からないまま終わった
エースのテニスのトラウマの掘り下げも弱い気がする
これはブラックポストで補完されてるかもだけど
上で言ってる人いるけどボリューム多いって言うよりグダグダしてるってのがあるなぁ
決して面白くない訳じゃないし力入れてるのは分かるから惜しいなぁ エースのテニスに関してはブラックポストだね
各キャラにトラウマに関しては基本ブラックポストじゃないかな ハルカも攻略キャラたちも、これは黙っておこうとか言って嘘をつきすぎじゃない？
結局は本当のことを言うことになるし話がややこしくなって裏目にでることばかり
特にハルカは何回繰り返すのっていう感じだ エースの帰還エンド終わった
違う世界に行く前に、仲間を助けてって願っても意味ないのかな
何か置いてきぼり感がすごくて話についていけなかったから
力が使えない理由とかあったのかも知れないけど ジャンプを使ってたら見てないエンドすっ飛ばしてエンディングの歌が始まったｗ
未読も飛ばすんだね…… バレ
>>122
エース√それが本当に多くて疲れた
ハルカ達を朋子から守るために身代わりでエースが朋子と付き合う事になって
それが解決したら次はエースの腕を治すためにハルカがシズカと…って流れは流石に話し合おうぜ！ってなったわｗ
エースに告白されてハルカがうまく答えられなかったらエース怒って
好きでもない男に優しくするなって言って帰っちゃうしｗ
今シュリやってるけど、ハルカが話すまでシュリは根気よく耳傾けてくれるし
ハルカも素直にシュリには秘密打ち明けたり相談したりするから安心した もうハルカは誰ともくっつかなくていいから
あの仲良し四人組全員が生き残るエンドは無いかね？
あの子らは食べ物で遊ぶアホの子だけどいい人達すぎて
次から次へと死なれると可哀想になってくる >>123
最初の帰還EDだと願い使い過ぎてイザナミの力弱ってるから
最後の方だと願っても何も起こらない
あと願いも制約あって、時間を巻き戻すのや人を生き返らすのはNG
それは神の領域だから願うとハルカが瀕死か死ぬ ハルカのトラウマについてはネジルートで分かる
もし神の登場人物の親クズばっかり >>126
あれ？各キャラの真相エンドは四人誰も死なないで皆生き残ると思うけど
ハルカのトラウマについてはマサトのブラックポストってやつでも結構詳しく出てると思うけど
マサトってブラックポスト見ると本当に優しくいいお兄ちゃんなのに本人ルート大半が狂気しかなくてその印象しか残らないのが気の毒な気がした 本編だとマサト人格がああなったのが例の洞窟事件からだって言ってるけど
手紙の5を見るともっと前から潜んでたかもみたいなこと言ってるからよく分からない >>128
親がクズじゃないのにキャラの性格が歪んだのって月華の侘助しか思いつかないよ 共通のハルカと攻略キャラ達が仲良くなっていく描写は微笑ましいけど、上で言われるように描写がくどいなと感じる
>>122みたいな繰り返しが多いから
全ルートやってないけどシリアス・緊迫した状況にしてくれる朋子が好きになった
悪役っぷりが気持ちいい 全体的に話がくどくて飽きるなと思ってたら、兄ルートはわりと無駄がなくて楽しい
内容的に受け付けない人はいそうだけどｗ
排水溝とかヤバいのベクトルが違った トロフィーの「全てのアイテムを手に入れた」ってやつだけが埋まらない これから攻略するんだけど良い攻略順ってありますか？ネットで調べてみたけど見つからなくて、、 >>136
ネタバレ的にはだいたいエースが最初でマサトは最後がいいって見かけるけど他はバラバラな感じかなあ >>135
同じくそこだけ埋まらない
おみくじはコンプに関係するのかな？ ハルカが男を引き寄せる体質だってもとの世界でもそうなの？ >>138
おみくじまで考えが及ばなかったけどさすがにない気がする…設定でおみくじの有無変更できちゃうし
選択肢スキップ多用しちゃったから見落としがあったのかもしれない >>136
あくまでも私の意見だけどエース→キョウ→ネジ→シュリ→マサトがいいかも。ネジとシュリはネタバレ含んでるしマサトはネタバレの塊みたいなところがある メインヒーローだけどエースは真相的な意味では薄いよね
シナリオは一番長く感じだけども
エースルートから始めたけどネジとシュリやって、エースルートの時のあれはこれか！ってなる事多かった マサトは元々が4人の真相見なければ開かない条件にしようとしてたみたいだから最後のがいいんじゃないかな
マサトルートは内容が苦手な人はとことん苦手だろうからネタバレ気にしないなら最初の方に終わらせるのもありだと思うけど スタッフのブログにオススメ順載ってた
エース⇒ネジ⇒キョウ⇒シュリ⇒マサト
って。キャラ紹介の順まんまだねぇ なんかやめどきがわからないくらい没頭してしまう
1日にこんなにゲームしたの初めてだ
特に乙女ゲームは1日にそんなにしないのに2〜3倍くらいしたわ 個人的にエース→キョウ→ネジ→シュリ→マサトの順がいいと思ったわ
まぁ自分はネジからやったんだけど エース√ポストまで読んだけど母親とコーチの間に何があったのかよく判らなかった
自分の読解力がないせいかもだけど本編でコーチがお前のせいで死に掛けたとか何とか
言ってなかったっけ？あれどういう意味かわかる人いる？ 自分はマサトのポストでマサトがあの女が俺に手をあげるようになった頃っていってるの
ポストや本編見てもあの女とマサトに何があったのかよく分からないんだけどこの過去について詳しく語るシーンあった？ >>148
憶測だけどポストで母親が数日家をあける→エース引っ越しだったから
家をあけてる間母親がコーチになにかしたんじゃないかなと
それをコーチはエースに責任転嫁してる >>151
ありがとう
やっぱり具体的な描写はなかったか…大体の事情はポストで把握できるけど
ちょいちょい想像にお任せします的なぼかした部分があって戸惑うな >>150
もう一人の自分が生まれたのはいつ？→あの女が…ってやつ？
ハルカ母親と再婚するって言った時にどうせ金で囲ったとさめた態度だったし
多分、昔母親もしくは父親が連れてきた女に虐待されて→精神分裂が始まったってことじゃないかとは思うけど
詳しくはどわからない ＢＧＭいいなと思ったら、生音収録っぽいね
音楽に力を入れるのは安定だな〜 何も考えずに適当に選んで、ノーマル系グッド扱いのエンドに到達して驚いた。
自分のことだから、一発でバッドエンド行くと思ってたのにｗ
読むの大好きだから楽しいけど、全体的に皆相手の出方を待ってることが多いので
さっさと言いなさいとか思って苛つき気味になる。
それにしても、願いが何でもかなうと言うなら、
お母さんを良くして欲しい系の願いを
さっさとすれば良いのになあと現時点ではすごい思う。 楽しんでる人がいたら申し訳ないけど、面白いって思えない
設定は好きだったんだけどなー
長編大好きだけど、長くてつまらないと苦痛に感じるのは久しぶりだった だらだらと繰り返される日常会話が
もう少しスッキリとしていたらプレイしやすいんだけどな
これボリュームありというよりは推敲してないだけじゃないかと・・・
寝落ちしちゃって進まないんだ マサトルート入ったんだが…
こいつのせいでCEROがDになったのかね 実際にやってみると二周目以降が本番って意味がわかるね
一周目と二周目合わせて、一周っていうかさ
>>155
単純に個別√にすら入らなかったってことでしょｗ >>156-157
どっちかっていうと盛り上がり箇所があまりなくてメリハリがないというか、平坦な感じではあると思う
でも内容を無理に薄めて、長さを水増ししたという感じでもない
まぁ、あと1〜2割くらいはうまく削って長さを調節出来れば良かったんだろうな
広げた風呂敷が広い分、後半で尻切れにならないのはいいと思う 最後までやって凄く面白いって言ってる人もいるからまあ単純に合う合わないってのもあるでしょうな ダウナー系ヒロインが苦手な人には致命的に合わないな… 帰還エンドを絶対通らなければならない仕様なのが怠い…
帰還エンドあってこそ真相ルートが輝くってのも分かるんだけどね
1人のキャラでも最低二週目しないとハピエン見れない
トラウマとかキャラの詳しい事知りたいなら4つのED全て見ないといけないのがどうにもなー
スキップやジャンプ出来ると言えど二週目は途中から展開が違ってくるからうっかりすると未読部分ジャンプしちゃうし
あと、ブラックポストの一部シナリオはおまけじゃなくてゲームの中に入ってて良かった気がした
特にトラウマ部分 二周しなければダメっていうより
そもそも帰還→真相で、一人の√を終了したという感じだと思う
ループものだし、面白いシステムだなと >>164
あのだらだら続く日常が合わない人にとっては
単純にそれが長くて辛いんじゃないかね？
1周でも長いのに更に倍になる訳だし
自分もキャラによってはきつかったなぁ
途中流し読みになった時あった なんでわざわざ歌が微妙な緑川＆鳥海に歌わせるんだろうね
ディアラバはまだリズム早いからいいけど、しっとり系はちょっとキツイ トロコンした人いる？
ジャンプしたところもやり直してみたけど未だにアイテムコンプが埋まらない
しまいにはマサト√の途中で一度読んだところでも勝手にスキップが無効になる
本当に疲れた これレビューでも散々言われてるけど長けりゃいいってもんじゃないよね
日常パートもこれいつまで続くの…って何度も思ったわ会話内容も寒いし
真相に至るまでが長過ぎて息切れしちゃう人多そう
もうちょっと起承転結しっかりつけて先が気になって早く進めたいと思う様なメリハリのある展開にすべきだった
世界観も音楽も悪くないのに残念過ぎる
とにかく無駄が多くて真相に至るまでの過程が楽しめないんじゃ評価下がっちゃうわ でもこれって普通の日常を過ごしてたはずなのに、徐々に徐々におかしくなっていく…って感じだから
そこを短くするとリアルさが薄れる気もするよ
結果的にそういう批判が出るのもわかっててあえてこうしてる部分もあると思う >>168
マサト√のスキップ無効は自分もなった
多分ミスだと思うけどあれめっちゃ不便よね
アイテムは一通りやってマサト√突入したら自然にトロフィーもらえたから
気付かない内にジャンプしちゃってるんじゃなかろうか… 同日発売された某あっさり忍者ゲーと足して割ればちょうどいいんじゃないかなってくらいレビューが真逆だね >>171
ありがとう、やっとトロフィー取れたよ
まさかの共通部分のカラスコークだったよ
自分だけかと思ったけどやっぱりちょっとしたバグだったんだね
やっとトロコンしたけど疲労感がすごい
ジャンプは未読のところで止まって欲しかった ブラックポストってどのタイミングで読むのがいいのかな？
ストーリーが気になるから後回しにしたいけど、それしちゃうと忘れちゃうかな 自分は解放されたらその都度読んでる
終わったキャラのは読んでおくと次にやるキャラでちらっと
ブラックポストの過去の話題になったりすることもあったので
あとネジとマサトまできたけど
とにかく帰還エンドでみんなが死ぬまでが長い
仲間死んで辛い！って以上に、よし全員死んだしそろそろ帰還エンドも終わるなって目安になりつつあった
たった一人欠けてるだけでも悲壮感あるだろうし
自分たちだけ生き残ったってのじゃなくてもいいかなと思った
あと死に方雑なキャラもいたから… 思わせぶりな事ばっかり起きて
本編は日常ダラダラ垂れ流し
って流れがしらつゆ思い出した
事件発生→ハルカが具合悪くなったり→明日解決しよう！
こんなんが割と多い印象 え、納得しちゃうんだ？みたいな感じの多いね
友人死んでも冷静な時も多いし >>177
でもそれ普通じゃないの、神視点で見すぎだよ
ファンタジー入ってるけど、キャラ達の感覚だとファンタジーじゃない描写になってる キョウのスチル欄にバイク単独のあのスチルがあってじわじわくるww
絵師さんはバイク跨ってる所描けなかったのかな
キョウが崖？つか穴から落ちそうになってるスチルもなんかおかしいしキョウのキススチル大体おかしい
エースがスチルわりと安定してたからびっくりした 描けないから無理してスチル作らなくてもいい気もするがｗ これグロイ順ってどんな感じ？
キャラが死ぬのは全然平気だし、食うのもなんとか大丈夫だけど
さすがに腐ってるのを攻略キャラが食うのはキツかった 内容の好き嫌いはともかくマサトルートが共通も日常もほどほどで出てくるキャラも限られてるから長さ的には丁度よいと思った ハルカのアナザーシナリオ、あらすじと内容が一致してない気がする お兄さんに関してはキャラとシナリオ上難しいと思うけど
アナザーシナリオの裏のない純粋で微笑ましい兄妹のやり取りを本編に組み込んで欲しかったというか見たかった 正直絵は好みではないけれど、ブラウル並、それかそれ以上にシナリオに関しては楽しめてるよ。BGMも素晴らしいし、乙女ゲームとしては個人的に充分満足できる作品だと思ってる。
ところで、フローチャートで一番初めの共通エンドの回収方法を知っている方いませんか…？いくら調べても情報が見つからない。。 正直絵は好みではないけれど、ブラウル並、それかそれ以上にシナリオに関しては楽しめてるよ。BGMも素晴らしいし、乙女ゲームとしては個人的に充分満足できる作品だと思ってる。
ところで、フローチャートで一番初めの共通エンドの回収方法を知っている方いませんか…？いくら調べても情報が見つからない。。 >>187
共通ルートで4人の好感度を同じくらいにするってのと4人のうち2人の好感度を同じくらいにするってのでエンドがあるって見たよ
というか兄のポストでさらっと出てきたあの女って誰？
さらっと出てきて何も語られなかったが兄の過去を知るのに割りと重要かと思ったけど >>187
フルコンすると解放され
フローチャートが解放ずみになるので
そこで読める
大団円EDだよ >>188
上にもあるけどあの女＝マサトの母親だと思うよ。はっきり言われてないから予想だけど。
自分の母親をあの女呼ばわりしたり
もう一人の自分が形成されるきっかけになった
ってことでハルカに出会う前からマサト家には闇がありそうだけど
特に語られることもなく流れたね お兄さんが眼帯してる理由ってオッドアイ隠すためってだけ？
隠す理由がよくわからないのだけど ゲーム一周目で挫折したよ
バレされてた意味がわかったわ
男にレイぷされたあとに兄に犯されて両性具になったヒロインが可哀想なゲームだった
売上もいまいちなのもわかる気がする。避けられたのかもしれない 。これは人を選ぶね。
自分をレイぷした愛手を攻略キャラにしたメーカーは尖りすぎだよ
両性具をカミングアウトしたばっかなのにおれんち泊まってけよとか軽すぎだし
あと鬼になってヒロインの母親バリバリ喰ったあとにキスしようぜとかなんの罰ゲームかと思ったわ
あと無駄に長い
主人公も苦手だけど攻略キャラは誰1人好きになれなかった。サブキャラの方が魅力的だった気がするわ。潔くて。兄貴は怖すぎ。 ん?ヒロインって男にレイプされて良性具になったわけじゃないでしょ
まあお兄ちゃんは色々意見分かれるだろうけど
所謂多重人格で本来の人格はヒロインをかなり大事にしててとっても優しかったってのが気の毒ってところだが >>194
＞男にレイぷされたあとに兄に犯されて両性具になった
どう解釈したらそうなるの、バカすぎ
こういう人が率先して差別とかするんだろうね ハルカって元はちゃんとした女性だけど私は私でいたくないって願いからあの世界ではあの体だったのか
元の世界でもあの病気だったのかどっちなの？
お兄さんはアカンやつだし大抵の人に嫌われる設定だと思うけど元の人格が優しくてちゃんと罪を罪と認識出来る人な設定だから
ブラックポスト見るとなんとも言えない気持ちになるしこんな辛い設定にしなくても良かったのにと思ったキャラだなぁ。
根っから本編の狂ってるどうしようもないキャラだったらなんとも思わなかったのに… 後者じゃない？
元の世界に戻ると疾患治ってたって書いてあったから
マサトは可哀想だよね…元の人格がまともであればあるほど本人は辛い
同情の余地のないほど屑だったらクズ萌え層もついただろうけど
本質は綺麗なマサトだろうし…
全員終えて一番萌えたの誰かなぁって思ったらシュリだった
マサトも色々あれどシナリオは面白かったので好き
シュリは朋子もお兄ちゃんも元の世界で良い形で収まって良かったし二人とも穏やかで可愛かった
ただシュリが修学旅行で一緒に行動できないで拗ねるのが違和感あったなぁ
女子間のいざこざとか理解してるのに男グループの中に
女子一人は流石にありえないしなぁ 元の世界では普通に女性で、イザナミが中にいた根の国では
イザナミの性質からハルカも両性具有だった。
元の世界に戻ってイザナミも消えたから女性に戻った＝疾患が治ってたって表現だと思ってた。 >>199
なんかね〜。ポスト1〜5や元のマサト見てるともう一人のクズいマサトもマサトであることにはかわりないし酷い奴でプレイヤー含め嫌われるのは仕方ないと思うけど
元のマサトが本当に妹想いで優しく繊細な風に書かれてるからなんかもやもやするっつうか何とも言えない気分になってしまったのよね マサト本人が言うようにどっちの人格もマサトであり結局は1人の人物なんだが
本来のマサトがもう1人の人格の被害受けまくりで
本来のマサトがハルカのことや自分の狂った行動に苦しんでるのがね
徹底的に心底クズのがスッキリした >>201
分かるよ
そもそもハルカが私でいたくないって書いたのはマサト含む男に乱暴されたからだもんなぁ
それでも、ネジ√の触らないで！あなたなんかお兄ちゃんじゃない！！って
激しくマサトを拒絶・断絶するハルカはマサト√やるとちょっと悲しくなった
ハルカはマサトの事情も知らないから仕方ないんだけども
本来のマサトを思うと辛い…でもマサトが認めてるもう一人のマサトのした事はね…
もう一人のマサトも虐待を受けてできた人格だから少しは同情の余地がある分モヤモヤするというｗ
ハルカとくっついた方がいいのかハルカとくっつかないであのまま滅びた方が良いのか分からないキャラだわ マサトはマサトで虐待受けて別の人格できて再婚で妹が出来たと思ったら父親が妹乱暴するわ
妹を必死に励まし守っていたら友人まで妹に乱暴して
挙句もう一人の自分が暴走して乱暴
絶望して人生終えた上に
別の世界でももう一人の自分が暴走しまくり妹に拒絶されながら滅びるって
周りと自分に振り回されまくる酷い人生だよな >>197
え？ネジのエンドでマサトの友達が岩場でヒロインをレイぷして、それに激昂したマサトがお前誘ったんだろ！って言いながらレイぷ
母親はそれで病んでしまったし、マサトは自殺した。それが元の世界だよ
だからヒロインは架空の世界で精○を持った病気の女性になってる
ちゃんとルートやってから文句言ってくれる？ >>207
あの言い方だとレイプされたからあの病気になったって見えるからそのせいだと思うよ
それだったらそういうことがあって架空世界でそうなったって書かないと なんとかエースだけ終わらせた
エースはとりあえず人の話聞けやって思うけど
何より主人公設定がしんどすぎて無理…
事前情報で分からないから余計ダメージ受けた
正直色んな意味で気持ち悪い >>205
マサトが女の人に虐待されてたってポストで突然出てきた設定だったよね
マサトって真相EDでもみんなの自分のせいだから自分は幸せになってはならない苦しんで惨めに死ぬべきとか言ってたけど
今度はちゃんと生きて自分の罪から逃げずに一生かけてハルカへの償いをするってのが一番いいのかなぁ マサトは二重人格と言っても
表も裏もマサト自身に変わりないよねと思いながらプレイしてたけど
真相で家が燃える前の
俺はそれでも幸せなんだけどなあ…ってセリフで思わず泣きそうになったわ
酷い奴だけど少しだけ同情してしまった そういやマサトの人格ってもう一人いる？
アナザーシナリオ5で洞窟入る時に「この先に足を踏み入れてはいけない」って声が聞こえた気がしたってあるの誰の警告だったの >>209
わかる
設定もそうだけど単純に飽きてしまって中断してる
期待しすぎた感じがある。主人公も好きになれないし、好きなキャラがいない
嫌いなキャラもいないけど。物語に入り込めない レイプされたのはお前が悪いてきなこと言われて兄にレイプされたらさ
拒絶するのは当然だしね、設定が重すぎてなかなか進まない レイプの過去はオズでもあったけど、CSゲームでやるとは思ってはなかった
でもまぁ、逃げたくなるほどのトラウマはある程度限られてるのかもしれないけど… 一番かわいそうなのはハルカだと思った
拒絶するのも怯えるのも当然
本来のマサトには同情するし、不幸が重なって可哀想だけど 怯えるのも拒絶するのも当然だけど本来のマサトがまともな感性持ってる分自分の罪に苦しんでいるから色々と複雑な気持ちね
ゲーム中の大半を裏マサトで占めてるから表マサトついて分かりにくいのも微妙というか
だけどマサトの別人格が母に虐待されて生まれた人格だって話だから必要に愛を求めていたのは虐待で出来た性格のせいかね 罵倒されても嫌われても酷い扱いでも真のクズならクズ野郎ってだけど
このキャラだ本来のマサトはとっても傷ついてんだろうなってちらついていかん なるほどマサトゲーか
エースだけやって詰んだが、マサトはやるか >>219
エースはキャラもシナリオもあの中では普通だけどマサトは拒絶する人のが多いと思うからやめておいた方がいいんじゃ…
シナリオだとあの中ならシュリが評判良いと思う 大団円まで見てもスッキリした気分になれないし真相担当は胸糞だしで後味が悪すぎる
これで萌えが十分に有れば良かったんだけどそうでもないし
あとやっぱり事前の宣伝でもっとこういう方向性だときちんとアピールするべきだったんじゃないかなぁ
そうと知らずこの手のシナリオに遭遇すると余計ダメージ大きく感じちゃうし ヒロインは男を惹き付ける特殊な何かを元々持ってるの？
義父、マサトの友達、マサトが10歳の女の子にそこまで惹かれるなんて
だからこそのマサトのあの台詞に繋がるわけだし >>222
そこ気になった
いくらなんでも親父、マサトの友人とハルカを本気で心配し守りたいって思ってたマサトまでおかしくなるって変だよね
マサトに関しては別の人格が暴走した感じだけどさ マサトのお父さんもハルカに会う今までそんなタイプじゃなかった様子だし
マサトもハルカが来るまで母からの虐待はあれど普通の人生送ってて
友人も普通の友人っぽかったしハルカ出会ってみんなどうかしちゃった所を見るとハルカに元々引き寄せる何かがあるのかな マサトはアナザー見ると幼少期の虐待やストレスで別の人格が形成されて
ハルカが来てから親父の行動や守りたいって思いから自分の中の黒い物が段々大きくなっていき
洞窟でのショックで別人格が本格的に表に出て暴走って流れはわかったが
親父が突然ロリコン化して乱暴し始めたり
文化祭でハルカに1回会っただけの友人もおかしくなるって
ハルカに何があるのか気になるところ ハルカ自身に何か魅力があるんだろうな
何となくハルカと結ばれなくてもマサト以外は幸せになれる気がする
エースはハルカと結ばれなくてもプロテニスプレイヤーになってたし
勿論みんなハルカと結ばれたら最高に幸せだろうけど
良い意味でハルカと結ばれなくても仲間がいるから
きちんと前に進んでいける絆みたいなものは好きだった
やっとトロコンしたけど長かったわ
マサト√でイザナギイザナミが離れていてもお互いを想いあうってオチついたのは良かった
マサトとハルカを憑代にしてた神様たちだからそう思えたのかなって納得できたし
でも萌えたかというと微妙なゲームだなー泣いてもいない ハルカ自身も境遇は可哀想だけど最後は4人の中からちゃんと大切な相手見つけて幸せになれ
る相手もそうだろうから安心
マサトはハルカと結ばれても結ばれなくても一生自分の罪に苦しむと思うし
ハルカもマサトが側にいる限りトラウマが付きまとうだろうから幸せなのかなんなのかわからない気もする しかしこれ、なんで複数回設定にしたんだろうか…
一回だけで十分死にたくなるだろうし、ドン引き設定
それを言葉で責められるとかしたら
その時点で真面目に死ぬしかないと思いそうなもんだけど
ハルカ自身がどうのって以前に
この主人公設定で感情移入したくないってのがかなりきつかったなー そもそもハルカに感情移入する作りになってない気が…少なくとも自分には無理w
>>228
それもあるなぁ…そうなるとマサトも苦しいか
ハルカが真の意味でマサトを赦せてマサトも後悔を胸に努力し続ければ幸せになれると思いはするけど長い時間がかかるよね
それこそ死ぬ間際になってやっとハルカと幸せになれるのかもしれない
個人的にだけど、ネジかシュリがハルカにとって良い相手な気がした >>230
自分は主人公もキャラとして見てプレイするタイプなんだけど
一キャラとしても感情移入無理だったんだｗ
可哀相ではあると思うけどね…うん 複数回にしたのはハルカだけじゃなく
メンタル弱い兄を一緒に精神的に追い込んで自殺する設定にしたかったからとか？ >>230
そもそもリジェ作品の大半はヒロインに感情移入してプレイするものではないよ
特に設定が特殊だしね マサトを追い詰める理由としてなら本人が暴行したってのが一番きついんじゃない？
ハルカに暴行してた父親から守ってたのに同じ事をしたってのはマサトにはきつすぎる
あの父親がまだいるのにハルカを置いて死ぬってのは相当な事だと思うし
キョウルート終わったけどできちゃった結婚きつい
なんでできちゃった結婚にしたの 兄がハルカを守り父の暴行をなんとしてでも止められる人
友人の暴行現場で立ちすくまずすぐに止めに入れる人
だったらこんなことにはなってないだろうし兄も自殺の道には行かなかったろうから
この物語って結局全部兄周りのクズ人間と兄の気弱な性格、メンタルの弱さが元凶になってるんだよね 全部ってほどマサトが元凶だとは思わないけどなぁ
>>231
ドン引いたって気持ちは分かるよ
小さい女の子の性虐待経験なんて見てて気持ちいいものでもないし嫌悪感半端なかった
不幸てんこ盛り設定で過程はどうあれ最終的に救いはあるのに
正直後味の悪さの方がずっと心に残ってるんだよなぁ… マサトの精神的弱さもあるけど
根本は多重人格の原因になった虐待と父親の行動だろうからマサトの両親が元凶っぽい気がする >>220
エースは普通だったのか。
BWSや月華を期待して始めたらなんか違ってどのエンドも無難。侘助超えたって言う割にお兄ちゃん活躍してないし、何故BWSや侘助と比べられているのか…って気持ちになって投げたので、マサトやったら分かるのかと思ったんだけど、シュリやってくるよありがとう >>238
エースはメインだけどもし神入門編みたいなもんだよ
マサトは本人ルートの気持ち悪さとキチガイぷりがリジェ兄最強とも言われてるけど拒否反応起こす人のが多いと思う
自分は嫌いじゃないけどね ぶっちゃけマサトはどのキャラもよりもブラックポストの内容もうちょっと本編に突っ込んどけよ思った >>238
エース√はアムネくらいの感覚で出来たよ
なお、そのままの感覚で他√にいくと…ｗ ハルカのブラックポストにあるけど、事件後マサトから日付指定で母宛に届く手紙に父親の乱暴についても書いてあったんだろうか
その直後にクズ親父出ていったらしいし id変わってるけど>>238です
>>239
入門編なるほど。キチガイとか気持ち悪さとかは平気なんだけど、このスレの感想見てるとただの可哀想な兄さんで食指が…
他人の√で大活躍するお兄さんでは無さそう
>>241
やっぱりエースはもし神の中でも最弱な感じなんだね。他はエースと全然違うエンドだった？ >>242
まだそこまでやってないけどマサト自殺する前に手紙書いてたんだ
マサトいなくなって父親残ったらヤバいと思ったけどそれで父親出てったならひとまずは安心だったわけね >>244
そう書くとエースが弱いみたいだろｗｗｗ >>244
お兄さんは最後までやっておまけシナリオ読むと複雑な気持ちになるというか
罪は罪で許させることじゃないがこの人も幸せになって欲しいなと思ったけど
人として最低な設定ついてるのと個別ルート大半を狂った方が占領してるせいでその印象しかないのが問題だと思うのよね 本来の兄貴はクズ父のこともあって
誰よりもハルカが傷つかないように注意払っててかなりナーバスになってたから
転んだとかちょっとのことで怖い思いさせた悲しい思いさせたどうしようって
ビクビクしてたのに
自分が傷つけてしまったからそりゃ自分をこの世から抹消、死にたくなるよねって感じだった マサトが自ら父親や友人をぶん殴りに行けるような性格だったらまた違ったろうね そもそも元がぶん殴りに行けるような性格だったら多重人格になってる可能性が低いか 発売日に買ったのにまだ終わらないよ。
残すはマサト√だけなんだけど全然進めない。マサトのキモイシーンになるたびゲームから逃げ出してるせいなんだけど、もうマサトの高感度上げたくないよ。 >>251
そんな好感度上げたくなくて逃げ出すくらい嫌なら読まずに飛ばしたらどうだろう 最後にマサトだとマサトについては他ルートで明かされてる事が殆で後はマサト自身にもいろいろと事情があったって話だから
キャラ好きじゃなく読むの苦痛なら飛ばしまくってもいいと思うよ 正直マサトはレイプ設定やめて別の人格をもう少しマイルドにしてたらなあと思うんだよ
なんでわざわざユーザーの大半が嫌がるだろう設定をいれたのかわからない。ヒロインとマサトを追い込む為だとしてもね
通常マサトが好みだからプレイ感想とかで散々ボロクソ言われてる見ると当然反応と思いつつも悲しくなるし益々レイプ設定やめて欲しかったと思う やったことが許されないと本来のマサトがちゃんと自覚し心痛めてる分
無自覚でどうしようもないキチよりは救いようあると思うけどね マサトが虐待されてたってどこで判明するの？
現在マサトの母親がいないのと関係してんのかな。来実家自体の闇が深そう >>257
そうなんだ
そういうキャラの背景って結構重要だと思うけどルートや本編には出てこないの ライターによるとブラックポストまでが本編らしいから
自分はバッドエンド苦手だからスキップしながら回収したからマサト苦手な人もそうすれば良いのでは >>259
重要なことは本編に入れないとブラックポスト見ないで投げる人もいるだろうしちょっと勿体ないね マサトは特にブラックポストの方を本人ルートで語らなきゃいかんだろって感じだからね 曖昧なまま終わる部分もあったり、本当に勿体ないなって思う
ブラックポストまでが本編って言われてもそういう情報得ないまま投げる人もいるだろうし
ハルカに関してもイザナミが絡む前から異性を惹き付ける何かがあったのかとか、３人がロリコン化って納得出来ない マサトはあの環境と守ってやろうと言う気持ちが強かったってのだとしても
今まで普通だったであろう父親と友人が突然ロリコン化した理由はわからんね
それも全部1人の女の子に集中してるという 特にわからないのは可愛がるってだけじゃなくて
今までそういう犯罪に手を染めてはないだろう父親と友人、マサトが突如1人の女の子に対して
乱暴し始めるというのがわからん >>264
そこは彼女の異性を惹き付ける特異体質のせいと行間読んだ ファムファタル体質そこまでのレベルなのか
絶世の美少女でも健気で明るい性格でもないのに、神様も無関係で全て「体質です」済まされるのはなあ ヒロインの体質の影響で3人がロリコン化したなら3人ともヒロインと会わなきゃ
友人もマサトも死ぬことはなく全うな生活送れてた可能性が高い訳かハルカも3人もいろんな意味で気の毒じゃないか ハルカに何か引き寄せる力でもないと
１年以内に3人がロリコン化して乱暴されるってないよね ハルカが原因ってのが大きそう
ハルカからしたら何で私ばっかりこんな目に…って感じだけど
ハルカにそんな魅力があるとも思えないから体質って事で納得するしかないのかね
そういや、男じゃなくて朋子もハルカの事でおかしくなった感があるけど
後日談のステラＳＳシュリ√の元の世界だと朋子とハルカ凄く仲良くなったみたいだから
やっぱり男のみなのかなー
体質なら一生大変そうだよね 体質だするとくっついた後の5人特にマサトはまた精神的に追い詰められて病みそう 本当のマサトってちゃんと公式キャラ紹介通りで普通に優しい人なんだなー
多重人格になるようなトラウマさえなかったら全うな人生送れたろうに可哀想に あの女が手をあげるようになってからって事は最初は叩く事はしてなかったんだよね
母親は一体何が原因で暴力振るうようになったんだろなぁ もし神の兄がリジェの兄最恐と言われてるのは第2の人格で
第2の人格が無くなった本来の人格はメンタル面でも性格面でも最弱じゃねーの マサトは謎が明かされる真相だから最後っていうよりこの物語の終着点だから最後って感じだね
エースがメインだけどマサトもメインだと思ったから
何であんな地雷の塊みたいな設定とシナリオにしたのかよくわからなかったというか
こういうのってシナリオは勿論キャラ人気も大事だと思うし
マイナス要素ぶち込みまくってる意図がわからなかった
本人が悪じゃない分同情はできるしブラックポストのマサトは好きだったけどね マサト最初は攻略キャラじゃなかったみたいだし
ルートがなければ本当にただのクソ野郎になるところだった >>275
元々攻略キャラじゃなかたからあの設定なの？
でももし神ってイザナミイザナギ設定は勿論だけど最終的にはマサトを闇から救うゲームだよね
攻略キャラじゃなかったものをそこまで昇格させたってこと？ そもそもメインヒーローのはずのエースが最後までやると何故メインヒーローだったのかってくらいじゃなかった？
エースが全体の真相ルートだったとか彼がイザナギだったとかならわかるんだけど
イザナギはマサトだし真相ならシュリのが真相明かされるし朋子の扱いも良いし >>276
詳しくはわからないんだけど、インタビューで声優さんが言ってたよ
本人が勘違いして攻略キャラじゃないと思ってただけかもしれないけど >>278
ああ、声優のインタビューなら見た
あれ事務所が台本渡すときに声優に攻略キャラじゃないって説明したけど
台本読んだらテキスト多い→連絡ミスで実は攻略キャラだったって話だよ 先にバレを見て躊躇したままプレイしてないのだけど
主人公の悲惨な過去って、取りようによっては
レイプじゃなくわいせつレベルと解釈できなくもない感じですか？
そのものの描写はないだろうし、多少うやむやにできる感じなのかなぁと ハルカの魅力って笑った顔なんじゃないか
ブラックポストでマサト何度もかわいい笑顔っ言ってたし
オマケでもハルカの笑った顔が一番好きみたいなこといってたしさ
黒マサトも最後にその笑顔が見たかったんだみたいなこといってたからさ >>277
トロコンしたけど、エースの扱いは悪いと思った…
ハルカが自分の疾患について結局一言も話さなかったのもエースだけな気が
マサトは真ＥＤ的な所ある
（諸悪の根源のイザナミイザナギが和解・みんなも復活・神様の力で丸く片付く）
ネジはハルカのトラウマが語られてそこから立ち直らせる
シュリはみんなの過去にまつわるエピの種明かし（魚ちゃんとか桜）と
本来のマサトがハルカの家族として供養されてる、朋子とも和解もしてる
上に比べるとメインのエースは薄い気がした
テニス関係のトラウマも分かりにくかったしなぁ
萌えそうだけど萌えずに終わって惜しい オズの秘密の愛（CDシリーズ）でもそういう過去設定あったよ
さすがにゲームでやるとは思わなかったけどね
>>277
エースは普通にメインヒーローだと思ったよ
どの√でもブレないし、感情で流されやすいところを他のキャラに叱咤したりとか
冷静な面（残酷とも呼べるかもしれないが）があって良かった
あと純愛ゲームって謳い文句だから、ネジやキョウみたいにさっさと手を出さないのも良かった
あとイザナギの立ち居地がメインヒーローだったらおかしくない？
その考え方だとマサトが黒じゃなければ、メインヒーローはマサトってことになるけど
黒とか白とかの問題じゃなく、イザナギはメインヒーローじゃないと思うよ >>283
確かに疾患の件は、なぜエースだけうやむやになってたのか気になった >>281
そうなんだね……ありがとう
参考になりました イザナギだからメインというよりこの話の根元であるイザナギとイザナミがやっと二人出会えて和解するEDがマサトだけ
いろいろな物事が好転して解決するのはシュリ真相と思うとエースがとても薄くなってると思った >>287
何が何でも会いたい！ってイザナミと何が何でもイザナミを黄泉に送り返すってイザナギが
マサト√だけはもう二度と会えないけどお互いを愛すって結論に達するのは大きいよね
シュリは他のどの√でも拒絶されてるマサトが元の世界で私の家族だとハルカに写真飾られてるのは救いがある
自分が感じたのはエースのキャラというよりシナリオの薄さだなぁ
ハルカを傷つけてしまうシナリオなら本格的に鬼化し、
アキラ経由ではなく黄泉まで水取りに行ったネジもいるしね マサトは別枠だとしてシュリは他と雰囲気違ったよね
朋子に扱いが良くて元の世界で朋子とも出会えるしハルカがちゃんと兄供養してる描写あるから本来のマサトもうかばれる
いろんな事が丸く収まってるっ感じで エースのシナリオが薄いと感じるのは攻略順のお勧めが最初なだけあって大事なこと真実はボヤけていて殆ど出てこない
エースのトラウマもなんんだかよくわからないハルカも病気についても曖昧なままという所のせいなのかなあ シュリはとにかく後日談が幸せで後味良かったなー
ハルカと朋子が今度は本当の友達になれそうな事も、マサトが供養されてる事も
シュリとハルカお互いがやりたい仕事に就けた事も良かった 多分シナリオの短さ薄さで言ったらマサトが一番なんだけど
あの人はキャラがいろいろ強烈なせいであれ以上やられても困るけど本来のマサトをルート中にもっと出すべきだったかな ハルカのアナザーシナリオおかしくない?
02の中身が01のタイトル
03の中身が02のタイトル
じゃない? 発売日に買ったけど話が重くて休日しか出来ないからまだ帰還2つしか見てない
ダウナーヒロインは苦手なんだけどこれあまり気にならなかったなぜか
1プレイ目は設定と話が気になってさくさく進んだけど2周目から面倒になってきた
まず全員の帰還→全員の真相→マサトルートと思ってたけど
もう誰かの真相みてマサト見てからそのあと考えようかなと思い始めた
話は好きなんだけどとにかくなんか「面倒」 個人的にシュリルートが一番心折れそうになったな
それ以外はわりとサクサク進められたけど 2週目がある意味一番楽しかったかもしれん
3週目から先はどんどん長くてしんどいって感覚になってきた
やってもやっても終わらない
ようやくシュリまで来た… >>293
まだマサト√の途中だけど、本来のマサトって表現は正しいのか？
二重人格でも結局マサトであることにはかわりないって感じに描写されてるように見えるし
２次元での二重人格もそういうのが多いと思うけどな >>298
マサトであることには変わりないけどブラックポスト見ると白いマサトが22歳くらいまで生きてきた本来の性格ではあるので
その頃の想い出をもう少しルート中にだした方が話が分かりやすいと思うよ
ブラックな方が暴行したトキの事本人覚えてないしね >>299
人格が変わってる時に記憶がないのも普通によくある設定だよね
白マサトがハルカを一切そういう感情なかったのかと思ったら、どうもそうじゃないように見えるし
理性的な方が白マサトで、本能的な方が黒マサトって方がしっくりくる 本来のマサトを出すべきというかブラックポストシナリオのハルカとマサトの出会いから事件までの描写ハルカとの想い出を
ルートクリア後の特典ではなくもう少し本編に練り込むべきだったというか
その方がユーザーにとって過去の事もわかるので分かりやすく入りやすかっただろうって思った >>300
まあ人格が変わってる時に記憶がないのはよくある設定というかリアル多重人格でもそうだね あと本編だともう一人のマサトが生まれたのは友人の事件があった時突如生まれたように書かれてるけど
ブラックポストだともっと前に女性から虐待されてた時から生まれてたようにかかれてるし
その辺がよく分かりにくいんだよなー マサトが過去に暴力受けてた→もう1人が生まれたきっかけ？
の設定は手紙でいきなりでてくるしね
そして割と重要なことなのに2行ぐらいでさらっと流れるというｗ
全部のキャラそうだけど√中に語ったほうがいい事を
わざわざ√終わった後しか見られなおまけに入れるのが勿体無い
√中はスルー、ボヤかして終ったあとに過去のトラウマや何があったかを追加するより
√中に入れた方が断然スッキリして理解しやすいと思うし
皆が皆全ておまけ開くまでやるとは限らないので 虐待してたあの女っ誰なのよ。とかなんでそんな事になったの？とか
父から再婚すると聞いてどうせお金で絡みで囲い込んだと早々に見当を付ける辺りハルカが来る前から来実家の事情が荒んでそうなのに何一つわからないから
ブラックポスト読んでも結局はモヤモヤしたけどね まあでも今まで生きてきた人格が表マサトで裏マサトは暴力等の苦痛がきっかけで生まれた人格だとすると
表マサトが本来のマサトで基本人格、オリジナル、裏マサトがそこから派生した人格だっていうのも間違いじゃないと思うよ え、どっちも本人なんだからオリジナルっていうのはおかしくないか
マサトじゃないのはイザナギだけなんだし
>>303
人格が産まれたのが虐待がきっかけで、黒マサトが表に出たのがあの事件じゃないの？ >>307
多重人格の世界だと元々の性格を本来の性格として
基本人格、オリジナルとするからおかしくもないよ
どっちも本人かもしれないけど普通の人は人格交代なんかしないから 調べたらオリジナル人格は出産後に生まれる人格で交代人格はオリジナル人格から派生して行きますってあるね
自分の中に他の人格がいてそれぞれの意思を持ってるしかも片方もう一人を自分の意思で押さえ込むとか普通の感覚じゃわからないしいろいろ複雑なんだろうね
>>307
それはわかる。だた本編だと洞窟の事件の怒りきっかけで別のマサトが生まれたみたいに言ってるけど
本当はもっと別の家庭の事情から生まれてたんじゃんってなったわけよ >>309
本編での説明はあくまでハルカに何があったかを説明するのが目的だし
マサトがそこを端折るのもわからないでもない
そこを説明すると言い訳がましくなるし 二重人格って単に無邪気さと残虐さを兼ね備えた二面性のある人のこということもあるけど
マサトの場合虐待がきっかけで一人の中にもう一人が生まれ二人いる状態
それぞれの人格に独自の思考がある。人格交代が起こっている
もう一人の人格を支配して消すと言ってるの見ると表と裏の二面性があるとかじゃなく完全に心の病気 マサトのは症状からして虐待が元になって引き起こされた解離性同一障害だと思う
子供の頃に感情が発達して人格を形成するころに酷い虐待(肉体＋性的虐待で死の間際に晒される等が多い)を継続的に受けることで現実逃避
→酷いことをされてるのは自分ではない(主人格白マサト)
→主人格を守るために
酷いことを引き受ける別の子(副人格黒マサト)を作る(感情と感覚・痛み等を切り離す)
この時切り離されるのが喜怒哀楽等の断片で本来は成長と共に統合されて感情をコントロールできるようになる
切り離された副人格(黒マサト)がどの感情を司っていたのかによるけど
｢怒｣かな
感情が(副人格が)産まれた時に完成していて育たないから拙かったり執着しすぎたりする
逆に老成していたりもする
主人格である白マサトが黒マサトを消すのではなく取り込む形で統合することは可能なんだよね
逆は不可能(主人格を眠らせて起こさないままにすることは可能) スチルタッチするとマサトがお前は俺じゃない、俺は俺なんだって言うかし
もう一人はお前は何もできないでこのまま消えるんだよみたいなこと言うからやっぱ複雑なんだね 作中で多重人格（解離性同一性障害）って病名出してるしな
親かはわからないけど虐待があってからの別人格が生まれたことは示されてるし
理性とか本能とかより病気かな 一応真相で黒マサトは穏やかに眠ってるといってたから白マサトが黒マサトを取り込んで統合したって事でいいの？
それとも眠ってるだけでマサトの精神的ストレス等が加速すると再び目を覚ます可能性もあるのかな マサト兄さん今までのリジェ兄が怖いやら素で妹溺愛して狂ってるとかそういう問題じゃなくて
設定が虐待とか環境からの精神的ストレスが生んだ本物の病気やないか 歳のはなれた女の子に惹かれてるのは黒マサト関係ないし ブラックポストの白マサトは基本微笑ましかったしあのまま年の離れた女の子に引かれてるってだけなら別に良いけどね。
ただ多重人格もハルカ体の事もそうだけけど安易にリアルでもある病気を使うのはどうかと思ったけど
特に交代人格の方にレイプさせたり犯罪させまくりなのは >>317
それは病気が原因じゃないとしても
他のこと、要因をそれによって生まれた人格や病気に押し付けすぎというか
いくらリジェ兄がどうとか言われてたって色々やりすぎ
年齢差なんて世の中40代が20代と結婚してたりするから
2人が普通に成長してってハルカもマサト好きになる→結ばれるならいいわ
多重人格にしてレイプ、本人死に追いやるとか
本編の黒いマサトの行動は精神な病を絡めるにしてもやりすぎでしょ これ多重人格とかマサトがレイプじゃなくて優してくれたマサトが事故みたいなので突然死んだとかでさ
ハルカがもう一度会いたいと思った願いがイザナミと合致みたいな感じで
マサトはもう一度会いたいとか心配や未練からイザナギと…って感じであの世界への方がまだ救いようあったよね
別人格の方がやらかし過ぎてていくら最後優しいマサトに戻れたとしてもいたたまれない、寧ろ優しい方のマサトの戻るからいたたまれないのか >>321
マサトの場合はイザナギ以外の明らかな別人格があり人格交代があるから
多重人格の中の一種だよ
多重人格は自分の中に2人以上の別人格がある状態のことだから 人格が交代することがあり一人の人物の中に同居してる人格が二人なのが二重人格で複数なのが多重人格かな
マサトの境遇や症状合わせると裏と表のある人じゃなくてほぼ解離性同一性障害って病気の症状だけどこの中に多重人格と二重人格が含まれてる
虐待からもう一人が生まれてたり
黒マサトが自分の意思で白マサトを表に出てこられないように支配する事ができたり、記憶が飛ぶ等々
普通の人の性格に裏と表があってこの人二重人格だよね〜というのとは全然違う病気の域 もう一人の人格、黒いマサトの行動がマサトや周りの人生に多大な悪影響を及ぼしている上
黒いマサトの行動でハルカはレイプされマサトは記憶がないが思いつめ自殺する
本編じゃ既に黒いマサトが元々の人格を支配し
俺がメインだお前は消えろみたいな深刻な状態なのに
ハルカが受け入れてあげたから
もう一人の人格が眠りについたよ安心
ってのが軽すぎるんだよね 黒マサトが黄泉の国で白マサトにお前が犬死になんかしたからー
俺がいなくなってハルカが不幸になったー皆お前のせいだーってキレてたけど
そもそも黒マサト、オメーがレイプなんてしなきゃ白マサトは死ななかったしハルカもあそこまで不幸になってねーっよって思った 100歩譲ってプッツンして友人やっちゃったとこまではわかるけど小学生に暴行って
白だろうと黒だろうとそういう要素持ってたってことだよね…此の親にして此の子ありとしか思えなかったわ >>326
どうだろうね
そういう要素持ってたとしても行動に移すか移さないかの違いもあるよね
交代人格って元々の人格が普通に生きてて絶対やらないこともやる可能性が高いからそ辺りが複雑なんだよ 例えば人格が交代したら嫌いな物が好きになったりとか、煙草吸わないのに吸うようになったりとか
普通の人格がやらないようなヤバいことを平気でするようになったりとか
複雑だから扱いが軽す過ぎだと思う 元のマサトが黒マサトと同じ感性と行動ならそもそも親父の時点で親父をぶん殴って抹殺してるだろうし
罪の意識で自殺なんて図らないだろうし難しいところだね とにかく本当にある病気使ってるのはいいけど
別の人格に犯罪行動させ過ぎてるんだよ
元々の人格が人生に支障きたすほど別の悪行に影響受けてて支配されてる
あらゆる意味で深刻な状態なのに
別の人格の解決の仕方もそれでいいのかよってレベルで単純過ぎ 白マサトがハルカを異性として興味がなければ同意だけど
実際は白マサトも理性があったから行動に移さなかっただけで
そういう欲求はあったってことでしょ
そういう黒い欲望がある自分が自分でないと、自分から切り離して出来た人格が黒マサトで
黒マサトをハルカに受け入れてもらうことによって、黒マサトが眠りにつくというか
白マサトの中に戻っていったと思えばそんなに違和感はないけどな
こうなったのは自分の弱さのせいって、そういう意味も含まれてると思った
つか、この間から同じ話を繰り返してる人ってどう見ても同じ人だよね？
連投しすぎてて引くんだけど…
あまり連投がしつこいと、マサトがイメージと違って暴れてるようにしか見えないから
違うなら少し落ち着けば？ >>331
でももう一人のマサトが産まれたきっかけは
とある女に虐待されたからでしょ？
全部ハルカと出会ってから起こったことならハルカが受け入れたら解決かもしれないが
虐待で既に切り離されてた人格が別の人格として成長したのが黒マサトでしょ
それが表に出たのがあの事件ってだけで 同じでしょ
虐待がきっかけで黒い自分の考え方や感情を知ることになった
そんな自分をハルカに知られたら嫌われるってのもあるけど、感情はあってでしょ ブラックポストよるともう一人のマサトがマサトに中に生まれた経緯がハルカの事件じゃなくて親に暴力振るわれてたからの様子で
とするともうずっと前から暴力の苦痛から守るため気がつかないうちに切り離されてた人格があったってことよね
黒マサトがハルカがへの欲望から切り離した人格なら暴力から切り離して生まれた人格と黒マサトまた別人ってことだけマサト中には何人かいるのかな >>333
もう一人の自分が生まれたきっかけについたって
あの女が俺に手を上げるように…って文章だけで語られても実際何があったか
その時このキャラがどういう感情だったのか
きっかけを語ってもらわないと謎のままだしさ
別の人格が犯罪事件起こしまくって
ハルカが受け入れただけで全部解決！ってのも納得いかないなあ
マサトのイメージじゃなくシナリオに納得できない 全てのアイテム〜が取れなくてトロコン出来ないんだけど
た行の「通常営業」の次は何？どこで取れる？ 多分制作者はリジェットのお兄ちゃんだし他人格がやった事だからまあセーフでしょって思ってそうだけど
いくらリジェットのお兄ちゃんでも大量殺人にヒロインレイプ過去ありの真相で生き返らせるのは流石に行きすぎたねぇ
お兄ちゃん関しては正直攻略対象のキャラにこれだけ犯罪と地雷要素詰め込んで一体何がしたかったのよって 兄貴は一応この物語の完結に値するキャラなのでもっとユーザーが二人の幸せを心から祝福できて
蘇って本当に良かったねって心から思える設定だと良かったね
ハルカちゃん発狂するくらいのトラウマの元を攻略対象にするって結構キツイ
ぶっちゃけ私はアナザーに描かれてた狂気の人格が現れてない兄貴を攻略したかった… よくわからない事はヒロイン達ってあの世界で7年間暮らしてたっての？
オマケでお兄ちゃんがハルカが毎年誕生日にプレゼントくれて全部取ってあるよって言ってるけど
現実だと1年間ほどしか一緒に暮らしてないし毎年プレゼント貰ってるとしたらあの世界でだけだよなぁという疑問
それにブラックポストでハルカがお兄ちゃんと文化祭行ったのが秋になってるのにその後海に行ったのが夏休みになってるから時系列がよくわからない >>337
過去はいいけど、唐突に生き返らせる必要と理由がないわな
生き返らせなくても良かったと思うわ
オージェとかブレイクで批判あったのかな？ 生き返らせて疑問なところは自殺で遺体が発見されてるだろうし死亡届けも出てるだろう人が生きてるのどう説明するのかかな
他の4人は行方不明だ神隠しだでなんとかなるだろうけど >>340
ブラックポスト5の説明は夏休みだけど本文は秋って書いてあるから間違い？
兄貴はこれ以上傷つけたくないって自分で死ぬエンドがあるけど
最後また会えてるからあれはあれで幸せなのではと思ったかな
ハルカが闇兄貴を浄化させてちゃんと2人がお別れ
兄貴は安らかに天国で見守ってるよみたいなENDでも良かったかもな >>343
深く考えちゃいけないのかもしれないけど
葬式してるだろうし大学友人もお父さんも死んだの知ってるよな
それが突然大学の時の姿のまま生き返るてんだからどう処理するの？って凄く疑問 マサト後日談SSでも自分が生き返ったことについての騒ぎには触れてなかった
だけど大学の講師として働いてるらしいからきっと大丈夫なんだろう マサトの真相EDの世界はハルカの願いを叶えるためにイザナギとイザナミが新しく創った世界でしょ >>347
幼少時に住んでた世界とは別のハルカとマサトの為に作った世界ってことか
ということは元いた世界ではハルカ達は行方不明のまま
兄貴は死んだままなわけか 神様二人の力で元の世界でマサトが死んだという事実は言葉は悪いけど捻じ曲げたんでしょ
言ってしまえばマサトが幸せになるには神様二人が和解して世界の一部を変える必要があるからああいうシナリオになったんだと思う
元の世界でマサトが死んだという事実が書き換えられただけ
なんつーか他の感想全く聞かないからもし神はマサトゲーなんだろうなぁ… シナリオ的にはシュリが評判いいし人気あると思う
人気で言えばサブだからこそ出来た美味しい立ち位置で九鬼が人気かな
マサトはいろんな意味でこのゲームで一番インパクトがあったって感じ 九鬼兄弟人気は月華でいう先生人気みたいなものでしょ やっとフルコンプまで漕ぎ着けたわ･･･
結末が同じだから正直4人はちょっとダレたけどマサト最後に残しててよかった
ブラックポストの白お兄ちゃんがほんと泣けてくる
九鬼兄弟達の関係性もすごくよかったからFD出るならブラックポストをパワーアップさせたような小話がほしいな エースの子供になってってやつとマサトの嘘をついてってやつちょっと笑ってしまった マサトがハルカおんぶしてるスチルっどこにあるの？
マサトルートになかったんだけど >>355
OPにあるやつなら入ってないらしいって見た
PVにあったキスのやつも綺麗な絵なのにゲームに入ってなくて残念
マサトのブラックポストは状況とこの先の展開を思うと悲しいし複雑だけど
兄妹が仲良しで可愛いんだよな >>356
え、無いの？
再婚って聞いてどうせお金で囲い混んだという考えに行き着くとか母親にぶたれてたとか
お兄ちゃんは一体どんな悪環境で育ったのか気になるわ 排水口はドン引きしたけど、壁に耳当てて生活音盗み聞きは急に賢者モードみたいになって爆笑した
見る人のご想像にお任せしますなんだろうけどCERO心配になったわ
あとネジを落ち着かせてる時にキョウの後ろにいきなりPOPしたのはマジでホラーだったw >>358
フルコンした人があの絵ないって言ってたから多分
ブラックポストで遊び疲れて寝たハルカをおぶって帰る場面はあるけど 黒マサトの行動は気持ち悪いけど結局は環境により引き起こされた精神的な病だからなんとも言えんわ
普通のやつが単に元々キチってるだけならなんともないけどさ まー最後にはまともな兄に戻るしね
元がキチガイな訳じゃないからこそ悩むし自殺するしあの展開なんだろうけど ゲーム中はほぼブラックマサトなんだし最初から最後までや完全なキチで
キチを更正させる話でも良かった気がするけど難しいか でもこのゲームどのルートでも割とおいしい場面で助けてくれるの
攻略対象4人じゃなくてアキラだよねｗ 完全キチならネタに出来たし、何より私が喜んだ
笑うに笑えない設定でネタにすら出来ない。
「お兄ちゃんを見るとドキドキする…これが恋…」って何の抵抗も無くネタにしたかった 設定が親からの虐待とか家庭の事情、その他もろもろが原因で心が壊れてって最後自殺だもんな
2次元ならネタにする人もいるだろうけどリアルなら重すぎて笑えないしネタにも出来ない設定よ まあ二次元だからこそネタに出来るってやつだね
それにしても設定重いけど 自殺した兄をハルカが見たら更にムゴイと思うけど大丈夫だったんだろうか もし神、結局はお兄さんも腹黒極悪キャラかと思ったら精神が脆いけど優しい人だったし
攻略対象に本当の意味での悪人おらんね というか再婚は金で云々〜って早々判断するっのは父親が今までそういうこと何回もしてるってことだよね
あの女g暴力にに関しても母親じゃなくてあの女呼びなこともあって
本当母親じゃないのかね。兄の過去のことが今一スッキリしない あの女＝母親かはわからないけど、日常的に子供を叩く女と言ったら
他人じゃなくて母親か母親的位置の人だと思うけど
あの女って言ってるのはその人に対して憎しみ等があって嫌いだからかと ただただクズな大人に翻弄されて被害を受けた子供たちの話だったな…
全員漏れなくなんかやられてるっていう 個人的にアナザーシナリオ読んだらマサトに対しても悲しみの方が大きくなってしまったからな ハルカは同級生4人の誰かとくっついて幸せになれそうだし4人もそれぞれ幸せになれそうなのが救いか
マサトは自殺してしまってるし人格乗っ取られたままだから本人ルート以外救いはないけどハルカがちゃんと弔ってくれるのが幸せになんじゃないだろうか でも何だかんだ本編よりブラックポストシナリオのが面白かった。特にマサト
キャラ視点だから思ってることがわかりやすいしその話ルート中に入れた方が良いのではってのが何人もあった
あとマサトは人格2人いるからっ片方をあそこまで狂わせる必要あったのかなって思う
病院行って治療した方が良いのではってレベルだし 攻略対象の中でもマサトは設定に救いが無さすぎたと思う
生き返っていいものかって感じで
マサトの相手はハルカ唯一って感じだけどハルカはマサトじゃない方が幸せなんじゃないかっていうモヤモヤ マサトルート行かないと生き返れない、ブラックな方に支配されたままで幸せになれないから
本来なら素直に真相良かったね〜お幸せに〜ってなるところだけど
罪や設定が無駄に重い、ブラックな方狂人に描きすぎてるせいで生き返ってハルカとくっつのが納得できない人多いしね マサトを総括エンドみたいにするならもう少し受け入れやすい設定考えた方が良かったね
推奨通りマサト最後にしてプレイヤー多くが辛くても最後までやってよかったと祝福出来るものだったらもう少しゲームの評価また違ってた気がする そもそも白マサトがどんな人物か分かるのおまけだけ
ゲーム中なんて殆ど黒マサトの方しか描かれてないから
いっそのこと生まれた時からキチキャラでキチキャラとして消えて行けば良かった やっとフルコンした
俺とハルカがヤッてるとこ九鬼三人に見せてあげよう今日はどんな体位が良い？
みたいなのキモすぎて失笑した
マサト以外の攻略キャラと九鬼三兄弟は好き マサトは嫌いとか苦手って人が圧倒的に多いけど
アナザーまで見た人の中には好きとか嫌いになれないって人も結構いて
好き嫌いハッキリわかれるキャラだよなって思う 最後に優しい兄とハッピーに導きたいならあんなにキチホラーな展開やキャラにしなくても…って感じで
あそこまでキチホラーな展開やキャラにするなら黒マサトで最後まで貫き通した方が…って感じ
キチキャラ好きな人はキチマサト最高！でも優しい方になるの？最後までキチキャラのままで貫いてよ、BADの方がいい感じで
キチマサト苦手な人は優しい方は嫌いじゃいけどキチマサトのせいで真相は納得いかない…って雰囲気が多い印象 せめてマサトを黒マサトから救って通常マサトに戻してから成仏させてやりたいとは思う
生き返るのはどうだろう
まー生き返って自分の罪を背負いながら一生かけて償えって事もあるかもしれない
死んで終わりより罪を背負い償いながら現実を生る方が辛いしね たまに闇マサト好きがＦＤで闇マサト見たいって言ったけど
闇の部分解決してるし後日談SSは白マサトでもうハカや周り悲しませるようなことしないと思った 乙女ゲーの主人公に腹立つことって今までなかったけど
このゲームは本当にイライラする
悲劇のヒロイン気取ってんじゃねーよ
話をややこしくさせる天才だな 後日談が載ってるステラＳＳでマサトが自分の罪は消えないし
それを背負って生きていくけどそれに縛られていては本当に幸せになれないから
生き返った奇跡に感謝して前を向いて生きていくって言ってて、うーんってなったｗ
いや良い話なんだけどね
あと、マサトは真相ＥＤでキスしておかえりっていちゃついた後
急に俺は一人で死ぬわって言いだしたり
シナリオやススチルの見せ場のせいなんだけどそこは徹底しろやｗって思った まあ1人で生きていくならEDで言ってた罪に縛られて惨めに死んでいくのもいいけど
一緒に生きていく相手がいると
マサトが前を向かないで罪に縛られて生きていったら
結局一緒にいたいと言って付いてきてくれてるハルカをも巻き込んで幸せにできないわけだし
難しいところね >>388
言葉通り悲劇のヒロインだと思うけど
男からは性的な目、女からはイジメられな日常送って前向きになんか生きられないわ リジェショの店舗特典CD面白いな
限定版のも早期特典のも面白かったけど ハルカへの想いがいろんなもん犠牲にした結果ハルカが許してくれて1人ではなくハルカと生きていくことを選んだなら
全身全霊を捧げてハルカを幸せにすることが最低限の罪滅ぼしじゃないかな
だから今度こそ心を強く持って悲しませるようなことはしないで欲しいと思うよ マサトに関してはハルカが一緒が良いって言ってるんだし
元々はハルカがなついてた良い兄だからマサトがメンタルしっかりすれば問題ないだろうが
この二人は特に闇が深いから早々に病院でカウンセリング受けた方がいいと思うわ でもハルカって結構メンタル強いよね
あれだけ色々あって苛められて怖い思いしてても引きこもりにならずちゃんと学校行ってるし 何だかんだ言って兄ちゃんていう味方がいたからじゃないか？ てかさ父親の所業でハルカの様子がおかしいのマサトがいち早く気が付いてるじゃん
義理の兄ですら気が付く異変に実の母親が全然気が付かなかったのか
それとも気が付いてたけどスルーしたのか 心理的に気付きたくない、そんなはずないって思い込もうとするのもわからないでもないよ 母親にしたら気付いた時からどっちを取るかになるしなー
夫を取るなら実の娘がライバル状態
娘を取るなら夫が敵状態
気付かず見なければどっちも失くさないからな…表面上は あんな小さい娘が乱暴されてたらライバルとか言ってる場合じゃない気もするけども 母親はハルカが義父のことをあの人って呼んだだけで怒るような人だからなぁ…
そう呼ぶ理由に目を瞑ってちゃんとお父さんって呼びなさい！って叱るからますますハルカは思い詰るわけで
真実に気付き守ってくれるマサトをハルカが心の拠り所にするのは理解できるわな マサトも最後ああなっちゃったからあれだけどマサトいなかったらハルカどうなってたんだろう
心の拠り所もなく一人になるわけだけども、母親はその場合でも知らんぷりかな 子供が父親から性的虐待されてても母親は守らないというのは良くあることみたいだな
娘に嫉妬したりそんなことするわけないと怒る事もあるようで
気が付いて守ってあげられるマサトがもっと何とかしてあげれたらよかったんだろうけど おい気付いてるマサト何とかしろよと思うけど
よく考えると自分がマサトと同じ立場だったら誰にも何も言えない気がした
そんで知ってるのに何も出来ない言えない自分にイライラして悩みまくって精神的に参りそう それを明らかにすることで家庭崩壊するのが分かるからな
少なくとも気付かない見ないふりをしていた母親が元のままではなくなる
その前の家庭環境から鑑みて表面上だけでも平穏な現状を壊す勇気があるほど白マサト強くないだろ
やり方によっては余計にハルカを傷付けることにもなるしな…
リアルに経済面恋愛面で夫を失わないために娘への性的虐待を無視し娘を敵視する母親って案外多い マサトがすぐ金で囲い込むと判断してるから父親が金の力を使うタイプっぽいのと
ハルカの話と様子からあの親子金に相当困ってたみたいだしな
マサトの母親は書き方から何かきっかけがあって途中から暴力ふるうようになったぽいしな マサトがハルカの癒しでハルカがマサトの癒しだったんだろう
しかしマサトは過去の母親からの虐待や再婚での父親の件とか自分ではどうすることも出来ず一人追い詰められてたろうし
信用してた友人までアレで自分までおかしくなってるからもう精神が限界だったか マサトにはハルカが心の癒しだったんだろうけどハルカは被害者で子供だからなあ
家に帰ってハルカが落ち込んでる度に自分への怒りや神経すり減ってたろうし
家以外にマサトに心の拠り所があれば良かったんだろうけど
ハルカもそうね あとマサトルートと手紙読んで思ったけどこれ本編中に肝心なマサトがずっと父親からハルカを守っていたこと
ハルカの心の拠り所がマサトだったことを丸っとすっ飛ばして事件の事しか言わないから
何故ハルカが白マサトをそこまで気にかけてるのかルート中にわかりにくいな 白マサトとハルカについて生前の詳しい想い出がクリア後の黒手紙にしかないから
ハルカが何で白マサトにあそこまで思い入れがあるのかENDまで行ってもわからないんだよね、そこが結構残念
くれたのかな後に分かるよりわかった上でEND迎えたいのよ マサトルートで父親からハルカを守ってたことって出てこないっけ？ >>412
出てこないよ
ハルカを守ってた事は攻略後でしかﾊｯｷﾘわからない
マサトに関してはブラックポストを本編に入れて欲しかったって言ってる人ちょくちょく見かける
ブラックポスト読んでもマサトがハルカの母親に送った手紙の内容とか
マサトが母親に虐待されてっぽいこともぼかしててよく分からない事も多いが マサトの手紙が届いてから翌日父親いなくなったって言ってたけど
ハルカが父と母が喧嘩しててその時の記憶がない、母親警察に連れてかれたって話から母親が父親を刺したとかそんな感じ？
あと積み木の話がなんなのかわからんのだけど 積み木の話は母親と義父の事では
クジラの話みたいに母親と義父の喧嘩見たあとの失われた記憶を象徴してるのかなと
兄ちゃんは虐待から解離起こすまでのトラウマあるし
ガチで心患ってるからハルカ共々病院連れていってやんなよ これさ、よくある傷付いた兄の希望の光が優しい妹だった妹が救いとかじゃないね
元々虐待でトラウマ持ちのマサトの所に心身疲れてるハルカ親子が来たはいいけど
兄が親父の所業から心病みそうな妹必死に守って妹の希望の光が兄になったけど
兄は兄で色々思い詰めてて精神的にやられ心病み壊れましたっていう悪循環だよね
どっちかがじゃなくてどっちもかなり精神的にやられて心が病んでるから 少なくとも父親があんな事しなければハルカもマサトも母親も穏やかに暮らせていたし
家庭内のことで誰も病まずに幸せな家族になれてた可能性のが高い
この父親は本当にとんでもないことをしたね
ハルカのブラックポストでマサトが自殺した原因をハルカと母親のせいにしてたってのもロクでもない ブラックポストつまんないから見ないとかブラックポスト残ってるけどいいや
って言ってる人達見るとやはりおまけに重要な要素入れたのいかがなものかと思う ブラックポストは読みづらくて面倒なのがなぁ…
1文ずつしか出ない＆オートにならないからひたすらクリックしなきゃならない ブラックポストは普通のゲーム画面みたいにして音声あったら良かった気がする
内容は本編より興味深いの多かったけどスチルもあるとやりがいあった せめてオート機能付けてほしかったなぁ＞ブラックポスト 個別ルート中にトラウマかいまいち良くわからず中途半端に出して終了
詳細はブラックポストに持ち越すのが微妙な気がした。個別ルートのシナリオに組み込んだ方が流れがわかりやすいよね
お兄さんも個別だと洞窟事件で突然病んでおかしくなったよう語られてたけど
実際は母からの虐待→父親とハルカの事って精神病むステップがあったんじゃんって感じだったし 個別シナリオに入っていればやれば必ず読むことになって知ることになる詳細やキャラを知る上で重要な事を別にしちゃってるので
読まない人は読まないから知ることもないんだよなーそこが勿体ないと思う ハルカ含めた6人の過去の出来事とかもブラックポストなのがなぁ
キョウとシュリが過去にケンカしててシュリがキョウに謝らなきゃいけないことが〜って話してたからキョウルートやれば分かるな！って思ったら
キョウルートでは分からず、キョウのエンディング色々回収してブラックポスト見てやっと分かったという…
このゲーム、ブラックポスト開くためにエンディング全て回収前提なんだよね
そこも不親切だったかもなぁ
あと、ブラックポスト一生懸命読んでてもボタン押しすぎて読めないままページ変わったりする事多かったw
これは自分が悪いんだけどね 過去出来事や生い立ち、キャラがどうしてきたか知るのは謎のままにしてエンディング回収後に読めるよ！
よりも攻略中のキャラのシナリオに入れた方が感情移入しやすいからね まあブラックポスト読んだ後もマサトが誰かに虐待されたような記述あり(詳細不明)とか
自殺した兄が義母に送った手紙の内容は何だったの？
次の日父親がいなくなったっ理由とかぼかしててよく分からない部分もあるけどね 物語の真相は本編だけどキャラ個人の真相は真相エンドよりもブラックポストの方な感じがした、九鬼も
兄さんルートはこの物語の真相みたいな扱いだけどキャラ個人として本当に重要な話はブラックポストに詰まってと思うし それとリジェだからこれからもリジェのお兄ちゃんとして黒マサトのキチガイをネタで扱って来るかもしれないけど
正直事情が事情だし白マサトの事やマサトとハルカの心や深い闇、長い道のりを考えると色々と辛いので
もうこの二人はこのまま穏やかに放っておいてあげて欲しいと思ってしまった >>429
リジェ兄ってやつだからじゃないか
黒マサト好きはもっと異常行動見せて〜って感じだろうけどキャラの生い立ちや苦しみを思うとリジェ兄とかいう拘りどうでもいいから
エンディング後のハルカマサトはせめて心穏やかで平和な暮らしをさせてやってくれって感じ マサトは本来なら過去の罪についての葛藤と死んでるから一緒に帰れない葛藤を前に出すべきなのに
ライターが黒マサトのキチガイ行動の数々書きたかっただけみたいな感じになってるから微妙
題材は良いのにリジェットの兄=おかしいに拘りすぎて勿体ないことになってる てかこのゲーム話の順番的にもいろんな犠牲払いながら
長い道のり経てようやく最後の最後に黒マサトの人格浄化して元のマサトを取り戻すみたいな話だし
黒マサトの人格を浄化できるのがマサト真相しかないし
マサトを受け入れたハルカにこれ以上苦しんだり悲しい思いして欲しくないからさ
マサトには本気で心強く持って欲しいし
リジェ兄って理由でこれ以上苦しめるのだけはやめ欲しいと思うわけよ まぁ白マサトはハルカを傷つけた、これ以上傷つけたくないって自殺したり消え去ろうとするタイプだったり
黒マサトのキチガイ行動やそれでハルカやいろんな人々が苦しんでるのを見て苦しんでるから
白マサト自身が同じようなことする事はないとは思うがね マサトはマジで本編＋ブラックポストでルート作るべきだったな
もう一人の現実でハルカと一緒に暮らしてた兄出すのは良いけど
突然過ぎてハルカと白マサトには二人の想い出あってもプレイヤーには良くわからないぜ
もう少し詳しく語ってよーみたいなところで最後ブラックポストでわかるよだから 公式がもし神のアンケートやってるよ
Rejetはゲームにハガキ入ってないし、人気投票もしないだろうから多分これくらいしか機会ないんじゃないか マサトって白マサトっていう元々存在がいて黒マサトの行動に心痛めてる部分があるから
黒マサトネタにされるとマサト気の毒にって思ってしまうわ マサト√ってキチガイマサトに力入れすぎていて描写適当な所ないか
ハルカはネジ√とかであれだけマサトを断固拒否して罵ったのにマサト√だと葛藤もなくあっさり受け入れてたり
帰還エンドでイザナギとイザナミの和解もなく奇跡もないのにマサトがあっさり生き返ってたり
真相で帰ったあと一緒で幸せそうだったのに次のシーンで一緒にいられないからさようならしてきたり、シナリオの順番がおかしかった気がする そういやマサトは死者なのに帰還で普通に生き返ってたね
ネジで拒否してたのにマサトで受け入れたのは事件の記憶だけじゃなくて
兄の事情を知って過去の思い出も全部思い出したからかなと思うけど
それにしても速攻だったね
よっぽどハルカにとって本当のお兄ちゃんの存在が重要だったのか
あの辺は丁寧な心理描写が欲しかったな
生き返るのはどうかなって思うけどハルカの望みが叶えられるゲームにしたのって
結局最後にお兄ちゃん生き返らせる為よね？って お兄ちゃんズでマサト気になってもし神買ってしまったけどすごく重いゲームなんだね(内容的にも分量的にも)
しばらく楽しめそうで届くの楽しみ >>441
重いって言うかマサトは狂気に満ちてるよ。全体的にシナリオが苦痛って人も結構多い
ヒロインも設定的にしょうがないけど苦手な人多いみたいだし
マサトも設定的にも苦手な人が多いと思うし合わないと本当に苦痛だと思う
各ルートコンプ必須になるけどブラックポストシナリオは見たほうがいい >>442
>>441はリジェ兄だってわかった上で買ってるんだからあなたとは違うでしょ >>443
いや、リジェ兄が目的だったとしても
全体的なシナリオやヒロインが苦手で苦痛って人が結構いるって話
あとリジェ兄好きでもマサトは行き過ぎで駄目って人もいるからさ もし神話が長いもんね
ここでいちゃつくのって場面でいちゃつき始めるのが違和感あった >>439
ハルカがマサト一緒に生まれ変わりたいって願ったから生き返った訳だけども
マサト自身が生き返りたいとも何とも言ってないのが気になった
後に生き返った理由解釈とハルカから離れようとしてるあたり生き返りたいとは思ってなかったように見えるし ツイで上げられるわかつきさんのイラスト結構整ってるのに
ゲーム内のスチル微妙なの多いなって思ってたらツイの発言見た感じキャラデザが主でゲームスチルはあまり描いて無さそうか >>444
いやそういう話ではなくて
単に買ってこれからやるの楽しみにしてる人に何でネガティブなことしか言わないのってのを
>>443はやわらかく言ってたんじゃないの
自分があわなかったのは残念だったねと思うけど
楽しみにしてる人に水差すのは良くないよ
しかもこの流れから買おうとした猛者だよw リジェスレで話題になっててネタバレ見たけど乙女的にかなり地雷ゲームだな
このスレざっと見た感じリジェ作品好きでも全体的な評価は微妙な感じ？ >>449
続きが気になってしかたないという中毒性はすごいよ
でもキャラ萌えが皆無だから、キャラ萌えが必要って人はキツイ
キャラ萌え必要な人断然ダンデビの方がいい
というか、今まで出た作品の中で一番バランスが良いんじゃないかってくらいダンデビは良かった >>449
キャラはヒロインのハルカがいい子だけど特殊過ぎる
マサトはリジェ兄好き層以外のプレイヤーの殆んどは嫌悪するんじゃないのってくらいで
他のキャラは普通のいい子だからシナリオが自分に合えば楽しめるかも
ただキャラ萌えやシチュ萌え、乙女とか恋愛とか甘いの求めてやるもんじゃない
ダンデビは先にテレビアニメやってたのもあっていろんなバランスに気を付けたんでしょう 公式の雰囲気見た時凄くピュアで透明で優しくて涙する物語が楽しめるのかと思って楽しみにしてたｗ
シナリオはシュリのルートが一番纏まってた気がする
シュリがハルカ癒してた部分もあるし朋子も救われるしハルカが兄を供養してる
エースは好きだけど勝手に怒ってるのとお互いのすれ違いが長くてイライラしたｗ 暗いし闇深いし萌えも微妙だからどうなることかと思ったけれど結局のところみんな優しかったって所と
どのキャラも幸せになれる道があった所は良かったと思う
個人的にはシュリが一番男前でしっかりしてて好きだった、マサトも好きだけど単体じゃなくて妹とセットで過去のほのぼの兄妹みたいな方が好き これ万が一FD出るとしたら大団円後みたいな感じで九鬼が攻略対象になりそうだけど、どうなんだろう
マサトとかまた狂った黒マサトメインでハルカや他のキャラを苦しめるんだろうか… 円満展開なんてってもはやもし神ですらなくなると思う 九鬼が好きで攻略させて欲しいって人多いから攻略可能になるはあると思う
だけどもうもし神はあの世界含めあれで完結しちゃってるし
全く別のIFの世界にでもしない限り難しいんじゃない
マサトだって解決した裏の人格また復活させて犯罪させるとかどうなのよって感じだし なんかのルートで九鬼三兄弟もハルカたちの世界に来てなかったっけ？
それだったらなんとかルート作れそうではあるけど。
でもFDで後日談だとしても、結婚したキャラもいるし語ることなさそうだよね キョウは子供までいるしなあ
後日談SSで子供共々幸せそうだったし
おまけの大円団ルート後なら誰ともくっついてない所謂逆ハーレム状態で
マサト九鬼が生き返ってる状態だからできる事はできるだろうけど ＦＤじゃなくて、ＢＷＳみたいに別の物語って感じじゃないともし神は買う気しない
ＥＤ後のイチャイチャとか全然興味ない もし神の世界観だと別の物語作るのも結構難しい気もするけどね
剣君の百夜綴りみたいに本編では語りきれなかった物語や
サブキャラの物語＋後日談みたいなの集めたやつとかなら出来そう 出来たとしても売れないのわかった上で出さなくてもいいわ
FD買いたいって人はさらに少なそうだし まあ世界観が完成されてるし物語が綺麗に完結してるからあのままの世界観でFD作るの難しいか
九鬼兄弟を攻略対象にする以外弄りようがない気もするし
FDは売り上げ的にも厳しいか ブラックポストはおまけじゃなくて本編って言ってたけど
全部読んだら本来本編に入れるべきシナリオをわざわざ削っておまけにしたって感じだね
特にマサトと九鬼が…良かったと思うけど本編に入れた方がもっと良かった もし神 4569
http://gs.dengeki.com/news/67611/
もし神の売上少し積んでる
やっぱりRejetお兄ちゃん効果があったんじゃないの？ｗ ツイやブログでプレイ済の人がブラックポストは本編に入れた方がいいって言ってるの結構見るね。特にマサトシナリオ
しかしもし神殆んど九鬼三兄弟しか人気ない状態だから
FDは九鬼がメインや攻略対象になるってしない限り多分買う人ほぼいないよね >>464
リジェのお兄ちゃん効果があってこれなのか
そもそもダンデビのリンドはなんか人気あったけどマサト自体はキャラ人気ある訳じゃないから効果があっても色々微妙だよね
ネタとして黒マサトで突っ走るしかないし もともとが完全空気だったし、Rejetお兄ちゃんｗｗｗって言われてなかったらもっと売れてなかったよ >>467
リジェのお兄ちゃんというか人が何人も死ぬとか雰囲気がリジェっぽい、BWSみたいって言ってるので興味持った人も多かったよ >>468
それも含めてRejetお兄ちゃんって言ってる人が多いんじゃないのかな
マサトがいいっていうよりも、全部含めた総称だよね このリジェ兄ちゃん
二重人格設定で最終的に話題になってる狂った人格が消える、素は結構いい人設定、生き返るという全てに救済があって
今までのリジェ兄ちゃんの中で救済措置が多いキャラでもあるよね 普通初動3000くらいのは月間で数字なんて出ないし
下手したら年間でこのくらいしか積んでないこともあるし、
それを考えたらよく月間で積んだなと思う リジェ兄ってマサトしか知らんけど他の皆も虐待されて人格が分裂やら回りの状況で精神的に追い詰められてる
みたいなわりと普通だった人が追い詰められて狂ったり病んだかんじなの？ ダンデビのリンドはいろんな事情があるけど月華の侘助ってキャラは狂った理由がほぼないからある意味一番恐ろしい
マサトはハルカに許して貰って神にまで生き返らせて貰ってるんだからもう平穏に暮らしてくれカンジ >>472
リジェ兄って別にそういういみじゃないし リジェ兄って最早エイプリルフール含めネタにして草生やす為の存在としか思えないけど
リンドは普通に幸せになって欲しいし
マサトはネタ以前にハルカや周りの被害が可哀想過ぎたんで
黒マサトはあれっきり封印でいい、白マサトでいてくださいって心境に至る 強気、前向きなヒロインじゃなくてハルカが本当に根っこから可哀想なヒロインだからなあ
表の人格がなかったら本気で絶望でしかなかった
それにあそこまでしてハッピーエンドに導いたから
これ以上ハルカや他人を苦しめたり悲しませるような事するのは本気で許されない >>474
妹への愛が行きすぎたのがリジェ兄ってことはわかってるけど
他のリジェ兄もマサトみたいに家庭の事情とか妹以外の要因もあって精神的におかしくなってるキャラが多いのかなーと思って >>477
だからそこは重要な要素じゃない
マサトだって黒がいなくても、年の離れた妹を異性として見てた訳で
黒がいるいないが問題な訳ではない リジェの兄って結局実の兄じゃないことがほとんどだから
正直形だけの兄だよね
マサトだって結局本当の方は中つ国で1年しか一緒にいないわけだし兄っていうのも微妙な >>478
黒とか白とかそれが重要かどうかじゃなくてそういう要素があるかが気になっただけなんだけど
まあいいや >>479
血が繋がってるのはネッソ、アイル、レイガンドくらいじゃない？
さとぅも血が繋がってるのかな？
実の兄じゃない方が狂気はらんでる方が多い >>481
こういう兄って血が繋がってないのがほぼだけど
血が繋がってるのもいるんだ
正直もし神は兄として長い年月かけて暮らして募った想いでもないし
義父友人、エース達4人も昔からハルカ大好きだからハルカに男性引き寄せる力があるとしか思えない 再婚した義父が幼い娘に乱暴ってリアルでもあるよ
1回会っただけの友人がロリコン化で乱暴したのはよく分からないが
マサトは乱暴さえなかったら血の繋がりもないし
時期が来てハルカも兄好きだったらくっつけばいいんじゃね的なあれだけど
中つ国戻ったハルカとマサトって年齢差縮んでんのかな マサトとハルカって本来10歳くらい違うんだろ？
義理がどうこう関係なく犯罪だよ >>484
ちゃんとした年齢まで気持ち抑えて待ってハルカも兄好きならば犯罪でないなって話よ
乱暴事件があるからいかんけどね 根の国でハルカ18歳で兄が22歳で死んで年取ってないから根の国だと4歳差？
兄が死んで差が縮まる事情から年齢差広くしたのかもしれないけど
エース達は子供の遊びが原因で根の国に飛ばされから7年間根の国で育ったってこと？ どうだっけ
小学生が突然高校生になってるのは不自然だから暮らしてたんじゃないの
でも７年過ごして高校生になっても兄の姿が変わらずずっと大学生のままなの普通は不思議に思うか いろいろ気になって兄ルートやり直したらスキップ出来るようになってない？ >>480
具体的にこうだとRejetお兄ちゃんっていうルールなんて何もないんだよ
マサト、リンド、侘助、ネッソの共通点らしい共通点といえば監禁が標準装備なことくらいかな
BWSはプレイしてないからネッソはあんまり詳しくはないんだけど
妹に異性として見られないと拒否されるとそれを受け入れられなくて暴走するとか
いきすぎた過保護とか、悪い虫退治が過剰とかかな？
あとは通常の立ち絵ではない顔グラを用意されるとか？ マサトはハルカが笑顔を向けてマサトを受け入れただけで満足、成仏するくらいだから
人格生まれた経緯も考えて愛というもの自体わかってなかったのかね
個人的にはハルカみたいな子はシュリみたいな子が一番お似合いだと思うわ リジェじゃないけど岩崎産兄はラブレボの鷹士が一番最初の兄かな？
実の兄で妹愛が凄かったけどキチじゃないから確か攻略対象の中じゃ1、2を争う人気だった
虐待生まれ＋負の感情＝黒マサトだし普通の人の愛というもの自体理解してなさそう マサトや二重人格についてよくわかんないけど
虐待から生まれた核に、父親や友人と近ずく男がハルカに乱暴する事に対するやり場のない怒り、憎悪
それらから守らなければという強い気持ち
ハルカが大事で好きという気持
マイナスの感情
こういうハルカへの感情や周りに対する憎悪が合わさって黒いマサトが成長して一人の人として独立したなら
黒いマサトは元々ハルカという存在関する感情とマイナス面の感情しか持ち合わせてなかったのかなと思った
ハルカ以外のものがなにもないと言うか
根の国だっけ？でも基本ハルカにしか見えない存在だからここでも黒いマサトにはハルカしかいないし 普段好きにならないタイプのマサトやシュリが好きになって
エースを好きにならなかったのが自分的に意外だったよ
結構不思議なゲームだった ネジ好きで最初にやったら結構エグくてびっくりした
マサトの次につらいルートだと思った 分かる、自分もシュリ好みではないけどシュリは好きだったなーハルカとのカプもシュリが一番好き
桜咲かせるスチルの辺り好きだよ
もし神本当萌えは少なかったけど恋愛以外の部分は結構面白かった
恋愛部分はなんかズレてるというかこの状況でこんな事する？！って戸惑ったの多かった
エースは告白する前にキスたのに告白して返事貰えなかったら怒るし、
ネジは疾患の事聞いた後でなんかエロい事してそうだったし
シュリはお風呂で全裸で抱きつくし、キョウは初デートでホテル行こうとか誘ってくるし…
マサトは全編通してぶっ飛んでたしw シュリいいね。唯一ハルカのカウンセリングもしてた気がするし、男前だし
マサトは多分何の理由もなくあのキャラで黒い存在しかいなかったら苦手な部類だけど
そうじゃなかったから結構好き。苦手な人のが多いとは思うけど
というかクズ親とかは除いてもし神では嫌いなキャラがいなかった 神の力で生き返らせれるのならマサトエンドを大団円みたいにすれば良かったかなって気もした
マサトルートは主に裏の人格を浄化させることが目的で大事な兄として終わって恋愛はなし
最後に皆を幸せにって願いで九鬼含め全員生き返って誰とも恋愛関係になってない状態で終わりみたいな もし神始めたけど共通ルート楽しかったのにエースルートいまいち
萌えたのはアキラだし
初回推奨らしいけどエースで投げる人多いんじゃない >>498
エースはネタバレが少ないから最初推奨なんだよね
取り敢えず2周目に行ける真相行って合わなかったら合わないのかも
このゲーム中に各キャラエンド4つずつ見ないと見れないシナリオも読まないとわからない部分があるし大変
この中のシナリオだとシュリが一番評判いいみたいよ つかこのゲーム最終的に攻略対象じゃないアキラ、シズカ、ヒカルしか人気ない
他はちまちまいるくらな状態だから
萌えたのがアキラだっていう感想も間違いじゃないと思う 普通に攻略キャラ人気だと思うけどな
サブキャラも攻略したかったって声が大きいだけでは？ >>501
いろいろもし神検索してみると
攻略関係なく最終的に九鬼、特にシズカとアキラが好きだったって言ってるのが多いよ
九鬼のブラックポストで泣いて更に好きになったって感想も
攻略対象のだとシュリが多そうではあったけど断然少ない
攻略キャラが全体的に人気なくてサブ3人は人気っていうのでこのゲームは異様だとは思う 九鬼兄弟人気はキャラがいい、美味しいポジションと攻略出来ないのと過去見ると幸せにしてあげたいと思うという点かな？
マサト帰還で神が和解で願いを叶えた訳ではないのにマサトが生き返るのは何で？よくわからなかった 九鬼はどのキャラよりも辛い過去を持ってるのに幸せに出来ないからなあ
大団円では一応無理矢理蘇ってたとはいっても
…
売れた時に追加要素で目玉にする予定だったかもしれないけど 九鬼兄弟はプレイした人が大体好き萌えるって言ってるキャラじゃないかなーだから人気
エース達4人は誰々が嫌いというのがあまりなくて平均的に人気あると思うよ
逆にマサトは好き！大嫌い！複雑…って人が入り乱れてるように感じる わかる、リジェにしてはちょっといい子すぎなんだよね
かといってマジフォーみたいな感じでもなくて、本当に普通の子って感じ
あとシズカは一番リジェっぽいなぁってキャラだった もし神の攻略キャラ＋九鬼兄弟って結局みんな普通のいい子だったり根っからの悪い人はいないって感じなんだよね
単純に極悪非道悪人キャラかと思えたマサトですらそういう訳でもないし メインライターのツイート眺めてたらマサトの虐待話も結構な設定があるっぽいねえ
もう一人の人格生まれるくらいだからそりゃ並大抵の虐待じゃなかったんだろうが
母から性的虐待されていたみたいなとんでもないものになってそうだｗ もし神だと普通に虐待に耐えきれなくなって黒マサトが母親殺して
白には記憶がないとかいう話になってそう 母親からの性的虐待も、ただの虐待も、育児放置もリジェでは何も珍しくないよ >>510
じゃあもしかして虐待で多重人格化とか二重人格化もテンプレの流れだったりする？
リジェっていろんな意味で凄いね 性格歪んだキャラは多いけど、二重人格とかはいなかったと思う
いきなりテンション上がったり、饒舌になったり、裏表あったりとかはあるけど >>512
そういうテンプレがあるわけじゃないんだ
ブラックポストでわざわざ虐待匂わせてるし書いてないだけで設定もあるなら
過去話も見てみたいかも…他のキャラもね 親のせいで歪んで、基地外な性格になるってのはテンプレだけど
わざわざ二重人格にする必要ないもん
だから、もし神にもいらなかったと思う リアルでも虐待で二重人格ってのはあることだから別にいいんじゃね
いろんなキャラがいるから全部テンプレにする必要もないだろうし この物語の流れ＋マサトの場合は単なるキチガイだと罪を感じて自殺しなんてしないだろうからなあ その場合ハルカが殺したでいいんじゃないの？
グッドエンドなくていいんだし >>517
小学生だったヒロインが乱暴されて殺人までするって設定は流石にいらないわ
そもそももう世の中に出てる作品にとやかく言ってもしょうがないしね 兄貴がキチガイでハルカが殺人まで犯すとかハルカの方が精神壊れてキチガイになっててもおかしくないｗ だから自分が自分じゃなくなりたいんでしょ？
別にその設定でもそれほど違和感はないけどな 問題ないかもしれないけど10歳前後のヒロインが人殺しまでしなくていいよ
ハーピーエンドにしたくないからってヒロインのどんだけ闇しょわせる気よ
レイプされた果てに兄まで殺したとか記憶取り戻したら今以上に発狂もんだわ というかキチガイになった兄さん殺せるくらいのこと出来るなら
その前に義父殺っててもおかしくないよね いや、レイプされてる時点で発狂ものだし
そこまでやってるなら大差ないよ
それくらいレイプの過去は重いよ ぶっちゃけこの話してゲームの内容変わるわけじゃないし
議論したところで意味ないよね リジェ好きは感覚おかしくなってそうだが
レイプも誰得ないのに兄殺しの設定までいらねーよ レイプの過去はかなり重いから大差ないとかいって
さらに殺人の罪まで追加しようとするプレイヤー鬼の如し どうでもいいけどブラックポスト読んでたら誤字脱字多い気がしたわ
大団円で一人称俺だったキャラが一人称僕になってたり もし神はハルカの母親もお兄ちゃんも狂ったのに
一番狂っててもおかしくない設定のハルカは狂わずに自分を保っている所がいろんな意味で凄いと思う
このヒロインの精神力の強さどのキャラよりも凄いよね ハルカ母は相談する人もなく一人で悩んでたろうし
マサトも虐待は守ってくれてる人がいたかも不明で父とハルカの事は相談する人もいなかったろうけど
ハルカは酷い状況でも心の拠り所があったりだったりエース達と出会えたりしたのがまだ良かったのかも？ ハルカの父、ネジの父、友達の父みたいなのもリジェあるあるじゃね ハルカはマサトがいなくなってから全く笑わなくなって学校にも行かなくなったらしいし
あの4人と出会ってまた笑顔を取り戻せたみたいだからなあ BP読んだらマサトって凄い神経質っつうか
傷つきやすそうというかメンタルが弱々しいというかこれは病むわって感じの性格してんのな
ハルカもショックで記憶飛ばしすぎだしとんでもないわ ハルカが父親と母親の口論聞いたあとの記憶がないのって母親が父親殺そうとしたからかね
母親警察に連れてかれてるし、それとも父親が逮捕されて事情聴取でもされたか ハルカは忘れた記憶を夢に見るから両親の喧嘩の後に見るようになった
積木の話が母親と義父のことで失った記憶なんじゃないのかなと思うけど これって何回も繰り返してもう繰り返せないってルートがマサトルートなんだよね？
マサトって他のキャラルートだとハルカと誰かが恋愛して最後の方になるまでだいたい放置してるよね
なんで最初から自分のルートみたいに自分の方を向くよう、誰かと仲良くならないよう攻めていかなっかったの良くわからないんだけど まああまり細かい事は気にしちゃいけないタイプのゲームだと思う シナリオやキャラ的にもシュリが一番でき良くて幅広い層に受けるキャラじゃないかなと思った
攻略対象で人気かありそうなのはシュリ、無難にエースかな？
だけど幼馴染み4人は大抵展開が同じだから最後どうなるのか大体予想ができて飽きやすい
この辺で死ぬんでしょ？真相はマサト達が邪魔してきて戦って皆で帰るんでしょみたいな
キャラや心情を知る上で大事な生い立ちや過去がルート終了後にしか読めないのは失敗かなと思った
こういうのはルート内で知りながら攻略するもんだと思うから あの場面だけで突然二重人格になるか？設定が唐突過ぎじゃねと思ったけど元々の原因は親からの虐待なのね
リジェって親の虐待とか大人がクズとかそういうの好きだねー エースのトラウマもいまいちはっきりしなかったような気がするし
マサトの根底に関わるトラウマもチラ見せで母親が暴力ふるうようになった理由も全くわからんし
設定はあるけど結局な物は謎なまま終了だった気がしなくもない キョウのトラウマもアレは外国人の男に性的悪戯されたとみていいのかな？
ネジ以外トラウマ分かりにくいよね
エースいきなり発狂したように見えて意味わからなかったしシュリもブラックポスト読まなきゃ分からなかった
シナリオの中にトラウマをきちんと盛り込んでハルカと解決すれば良かったのにと思いつつも
その話を全員ハルカに話してハルカが受け止める流れはワンパターンだから避けたのかねえ
ハルカが何かをするというよりハルカを好きになって攻略対象達が強くなろうって頑張るのシナリオだから
ちょっとハルカが蚊帳の外なシーン多かったのが残念だった マサトはブラックポスト見たら結局二重人格になった元の原因や心の傷って親からの虐待なわけじゃん
その根っこの部分虐待というトラウマに全く触れてないからマサトの問題は本当に解決してんのかよくわからなかった
エースは突如トラウマらしきものや人物が出てきて意味がわからないまま終了した感が
どういうことですか？ってなったよ
個人的にはシナリオ中に盛り込んで欲しかった
トラウマ解決がワンパターンつっても攻略中に意味わからないまま終了されても感情移入しにくいさ マサトって本編中に封印されてた人格1がどういう人物かBP見るまでほぼわからないから
シナリオ的に特に本編に盛り込むべきだったんじゃ…って意見結構見かけるよ
つか感想見て回ってると何でBPを本編に入れなかったの？ってのをちょくちょく見かける ブラックポストは最後に全キャラまとめて見るより
1キャラ攻略し終わったあとにその都度見たほうがいいなと思った ＢＰ九鬼兄弟が一番泣けるって人多いね
攻略対象より九鬼のが好きって人の多いこと多いこと
攻略対象に魅力がないってより九鬼が魅力ありすぎるんだろうけど
アキラなんかかなりおいしとこ持って行ってる気がする でももし神、リジェ兄とかそいういうネタで話題になって売れたって言われてるけど
ぶっちゃけネタじゃなくてシナリオ高評価で話題とかキャラ萌えや人気キャラがいないと
一過性のネタで終わるだけなんだよね。そういうところ失敗してると思うよ FD出すような売上数でもないのに何言ってるんだ…
ディアラバ、マジフォー、剣君、ダンデビ、もし神じゃ
誰の目から見ても最初に展開がないのはもし神だし
それ抜いてもFDが欲しくなるような作りでもないよ >>547
リジェ兄のお陰で売れた売れたいってたけど
シナリオが高評価で話題になってじわ売れした訳でもなくキャラ萌えもないからそれで売れたところで失敗してるって話だよ まあメインのエースはいい奴だがなにか薄い
各々深い闇やトラウマがあるのにシナリオでは曖昧で終わる部分が多い
最後推奨のマサト（黒）が嫌悪感が増すだけのシナリオとキャラ（リジェ層のネタとしては受ける）
なんだかんだで九鬼兄弟の好感度はグングン上がる
乙女としてシナリオで売れるような出来でもなければ萌も少ない
という何を狙って目指してたかわからないものではあった 個人的にサブだから人気あるんじゃねって思うけどなぁ
九鬼兄弟も攻略キャラになったらエースたちと同様に粗が目立つと思う
書いてるのはライターだしね
このゲーム手抜きだと思う所が個人的にはないから余計残念に感じる
純愛ゲーかと思ったけどそうでもないし泣きゲーでもないんだよなぁ
エースは√に入らない方が断然いい奴だったのが惜しい >>550
それはリジェに限らず乙女ゲームあるあるだよね＜サブキャラ キョウとエースは自分の√より他キャラ√で手助けする位置のが輝いてたな
そういう意味では九鬼兄弟は自分の√がなく最初から真実を知るサブだから出来る立ち位置と
恋愛のゴタゴタや余計な部分が見えなくて輝けたってのはあるのかも >>548
レビュー見ても評価悪いって感じでもないけどね
ただでさえレビュー数少ないのにあきらかに未プレイの荒らし二人に☆1つけられたのがあれだけど…＜尼 途中で投げたってのや4人の展開が基本同じだから飽きるってのもよく見かけるからなんとも
勿体ないことに疲れすぎてブラックポストは放置して終わりってのも…
フルコンした方々も最後は九鬼大スキーで終わってるの多いし… サブが人気っていうのは他のゲームでもあるけど人気1位〜3位をサブが独占しそうな勢いなのは珍しくね
攻略対象5人に惹き付ける物がなかったからなのかなんなのか 九鬼兄弟好きに比べたら少ないかもだけどエースやシュリ好きそこそこ見かけるよ
ハルカとのカプ推しのも
ただそういうの語るには圧倒的にキャラ萌えシナリオ萌えが足りないのよ >>541
キョウのトラウマはっきりとは言ってないけど多分性的イタズラっぽいよね >>556
攻略対象だとマサトは人気出るようなキャラじゃないから人気ないのはわかるけど
エースやシュリは人気あるのかな もし神のキャラはみんなろくな人生送ってないね
マサト九鬼兄弟は死んでるし
マサトは下手したらもう一人に体乗っ取られたままなんでしょ…恐いわ エースキョウネジはルート入ってない時のが好きというか
恋愛してない時のが好きな気がして
マサトは元の人格のお兄ちゃん具合が自分の好み過ぎたという微妙な感じ
九鬼兄弟も恋愛したらしたで恋愛してなかった時のが好きってなりそうｗ アナザーシナリオ、ボイスがなくてただひたすら読むだけだから長くて放置みたいな人も結構いるのと
全エンド見ないとか帰還真相だけ見て満足みたいな感じで開かないみたいなこともあるからあれちょっと微妙かも 元の世界でどういう風に過ごして今に至ったか、どんな人物だったのかってのは九鬼兄弟とマサト＋ハルカが特に重要だと思ったから
各ＥＤ全部見ないとシナリオ見れないってのは不親切だったかなあ 本編でエースが突然発狂したように見えるのと同じで
マサトも本編だけ見ると何の段階もなく突然二重人格になったように見えるからなｗ
九鬼兄弟とハルカは確か全キャラのエンド見ないと見れないのがキツいね >>561
ボイスがないのより、1行ずつしか出ないのがキツイ もし神はFDじゃなくてマサトの二重人格になった原因の母親との話とか
そこ重要じゃない？もう少し知りたかったという部分が結構あったから機会があればその辺について読みたいかなあという感じ >>565
やまだのツイ見る限りお兄ちゃんの過去も設定はあるみたいだから設定あって書いてない物は知りたいね キャラ萌え恋愛萌えカプ萌えがほぼないとか語られてない時点で乙女ゲーとしては完全に失敗作なんだよなあ
この題材ならもっと良い乙女ものも出来そうな気がするのに結局リジェ兄ってのでちょっ話題になっただけというか
内輪受け作品で終わってしまった感じが残念だなあ キャラ萌がほとんどない状態であのクソ長いシナリオやるのは疲れるわなｗ
トロコンした人もだいたい疲れた疲れた言ってるもん 疲れるのは内容が重いせいもあるんじゃないの？
話自体は結構熱中したから、そういう意味でも疲れたかも >>569
幼馴染4人のルートが大体結末が同じで飽きて無駄に長くて疲れたって感じだよ
九鬼のブラックポスト見たさだけに必死に頑張ったって人もちらほら 剣君やダンデビ見てるとこの題材、世界観でもっと良い感じの萌えのある乙女ゲーと呼べる乙女ゲー作れたと思うんだけどね 自分の気に入らないところがあると、この世界観ならもっといいのが出来たはずって
二言目に言い出すのはちょっとバカっぽいよ
どのスレでも毎回見かけるし 個人的には好きだけど粗も惜しい部分も結構あると思ったし
ハルカの設定とお兄ちゃんの設定ルートは流石にやりすぎじゃない？とは思ったし
元々売れなくても泣けるシナリオ良いって評判で広まって売上伸びてくれてたら嬉しかったなーとは思うよ
このまま終わっちゃうのも寂しいし 変なところでどうでもいい設定に固執してるかとおもえば立ち絵必要な人や生き物になかったり背景使いまわしすぎてるの見て萎えたよね
演出不足で独り善がりがチラチラしてる
プレイヤー目線でもの作ってないんだろうなと残念に感じる作品だった シナリオもだけど、スチルが特に残念だったかなぁ
キョウの崖から落ちそうになってるスチルには笑った
あのクオリティならわざわざこの場面にスチル入れなくていいよww
あとバイクスチル出てくる度しょっぱい気持ちになる スチルはキャラデザの人が全部じゃないから仕方なけど
キャラデザの人の描き下ろしでお誕生日絵のハルカが普通に可愛かったし
水シリーズ？ってやつも雑誌の色紙もPVのキスのやつも作画いい気がするから
益々スチルがしょぼーんってなるよね 悪い訳じゃないけれどシナリオどうにかならなかったかなって思う所があるのと
シナリオの良さ評価でいろんな乙女ユーザーが興味持ってくれる作品になってたら今後に繋がったかなって思う所はあるよな 闇マサトのキチガイ描写には無駄に力入れてるけど
その闇マサトが生まれる元になった母親の事は二行で済ますの？とか
わりと無駄な部分が多いのに肝心な物が入ってない曖昧なままだって事が結構あった 同じようなことどうでも良さそうなことだらだら拘ってるなと思ったら
そこはちゃんと語っとこうよっていうのが適当に処理されたり抜けてたり
シナリオ長いけどバランスがちょっと変だった気がする フルコンしてからやまだのtwitterみて商業ゲームのシナリオじゃなくて同人作品読まされた気分になった
ライターの描きたい＆好きなこと＆隠したいことをドーンとほらほら、気になるでしょ？と押し付けられたような >>580
さすがにいちいちこういうこと言う方がうざいわ >>583
日本神話、イザナミとイザナギで桃の話あるからそれじゃないかなあ
調べてみるとわかるかも どのキャラも酷いトラウマあるけどお兄さんはあの女って人物の仕打ちで
別の人格まで生まれてるしよっぽど酷いことされてた設定なのかな なんだかんだ惜しいところもあるけど
このゲーム好き 正直グロやホラー苦手だけどもし神に関しては全然平気だったのと
マサトも言われてるほど恐怖感もなくなんだか見ていて悲しい人だなあ、と終始見てたから
いうほどトラウマになるってこともなく終わった感じ このゲーム本当に攻略対象であえて選ぶなら◯◯だけど全体では九鬼が一番って人が多いね
批判的な人も九鬼だけは良かったって意見多いし 今日からもし神始めたんですが、スレ遡る限り
EDは一人４つ(真相、帰還、混沌、滅亡)であってますか？
BADから見たい派なのですが、ED分岐は覚醒値によって変わる感じなのでしょうか
値どれくらいでどのEDに入るかどなたか教えてもらえると嬉しいです >>589
覚醒値と好感度のバランスだよ
あとどのキャラも１回目は必ず帰還エンドになる
マサトだけ１回目から真相に行けてエンド調整も好感度だけなので注意
攻略見ると
好感度が30、覚醒値が2〜20で混沌
好感度MAX、覚醒値が50で真相
覚醒値MAXなら好感度は関係なく滅亡
覚醒値50で好感度が低くても滅亡って感じみたい >>590
ありがとうございます、助かりました
混沌、滅亡あたりから見てみようと思います >>591
1周目は帰還を見た方がいいよ
その方が回収しやすいし、別に帰還ＥＤもハッピーエンドではない
しいていうならノーマルＥＤ 一周目は帰還見た方が良いというか幼馴染み4人は一周目絶対に帰還になるんじゃなかったっけ 発売日に買ってようやっとクリアしたけどこれネジ不憫すぎじゃない？
鬼になったり溺死したりインハイ行けなくなるし一人だけハルカを糾弾する役ばっかあてがわれたりまた鬼にされたり親友轢き殺されたりで扱いかなり悪いでしょ >>595
人気投票したら最下位になりそう
好きだったけど >>596
損な役回りばっか回されるって意味でだよ
ハルカになりすました朋子の妨害行為ならネジ以外でもいいと思うし神の力に目覚めてないから中つ国に行けないポジションもネジじゃなくていいだろってこと
流石にその手の役目全部ネジにばっか回すのは酷い ネジで思い出したけど｢どうもこうも……ドウモコウモデスヨ｣の読み方に笑った
日常描写いいなこのゲーム おすすめ攻略順でやってるけど、エース、ネジがあんまり面白くなくてキョウはすごく面白かった
シュリ、マサトも楽しみ マサト以外に興味がないんだけど他全部スキップしてマサトルートに入ったら全く意味不明かな？ マサト√少なくても2〜3周目って設定だと思うから、他の√もやった方がいいよ あとエースかネジ√でもマサトにちょっと触れる >>602
そっかーレスありがとう
まずエースとネジやってみるよ！
早速イマイチだと言われているエースルートに入ったところだけどここまではすごく面白かった
今から同じ展開がつづいたりするのかな >>603
今楽しいと思ってるならずっと楽しめるよ
合わない人は共通√から合わないけど、私は熱中して楽しめたから
エースは最初帰還EDいくけど、すぐ他のキャラ√いかずにエースの二周目やってエースの真相EDいってね セールで買ってやりはじめたんだけどマサトルートの最後の方って普通にまた黒い方にレイプされてるのこれ。それ以降の信じさせるためにお願いを聴き続けたって表現もなんかそれっぽいし
自分が穿った見方をしすぎかな >>605
ラスト間際でヤられてそのあとも何度もヤられてるで合ってると思うよ
今考えたら主人公が義理兄の攻略対象に何度もヤられるって斬新すぎてすごいわ BWSはやってないけど、月華の兄ちゃんもなかなかだったしなぁ
タイニーのレイガンドはそういうことするキャラじゃなかったけども >>606
>>607
ありがと。そのままの意味で良かったんだ。他のキャラはそこまで性的な表現なかったけどマサトだけやたらめったら出てきて驚いた。どの体位がいいかとか一般ゲーでやれるもんなんだね。個人的にネジルートでハルカに拒否られて意気消沈してる姿が好きだった まだ１人目終わったとこだけどめちゃくちゃ楽しい
万人受けは絶対しないだろうけどすごく好きだ
ボリュームたっぷりな上にどのエンディングも飛ばせず聴き入ってしまうから時間掛かるｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
