乙女＠レンドフルール攻略ネタバレスレ2 [転載禁止]©2ch.net
2015年8月20日発売『レンドフルール』の攻略ネタバレスレです
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乙女＠オトメイト総合121
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1439821432/ >>35
私がいいたいのはそうじゃないｗ
それはわかってるが、そうなるにはルイが恋をしたことにしなきゃならないけど、設定上難しいって話
ルイがヴィオレットに自分を重ねて助けたいと思うのは全√共通
ルイ√はそれにプラスして恋のせいで冷静さが欠けなければならないけど
自分と重ねて助けたいからヴィオレットが特別だったっていうのは全√共通の話だから
ルイがヴィオレットに恋愛感情を持った理由にするには足りない
設定と過去自体は良いんだけど、その設定のせいでルイに恋をさせるのは難しいという欠点があると思う >>36
私も何度も忠告されて相談もなしに実行→うっかりだったから、もやもやした
でもオルフェ√が一番被害少ないっていってる人は単純にオルフェ√の被害数に気づいてないんじゃないかと思う
直接的な描写はボンさんとエンジュしかなかったけど
さらりとパルテダームの維持がやっとって書いてあったから
実際はレオン√の次に被害数は多いんじゃないかと思った
でもミレーヌがいくら頑張ったところで、あの世界は救われないし
新しい神が生まれて救われるかもしれないっていう希望があるのはオルフェ√だけなんだよね
ルイとギスランでは緩やかに世界が滅びていく未来しかない
それを考えると一度破壊してしまって、新しい生命が誕生したレオン√だって希望と未来はある
ルイがミレーヌにいってたけど、痛みを長引かせるだけって嘘じゃないと思う いつかの未来があるかどうかなんて今生きてる人にとってみたら関係ないけどな
オルフェの秘密で飢えというものについて聞くちょっと無神経なボヌール卿見て
食事も睡眠も必要としない長命の花人の主人公には限りある命の重みとか尊さは
理解できないんだろうなと思った
オルフェ√はレオンやギスランのように犠牲を強要したわけじゃないから私には
マシに思えた
結局>>36なんだろうな いや強要したわけじゃないって言い方も変か
犠牲にするつもりは無かった、かな 無知は罪って言葉もあるけど、故意じゃなければいいっていう問題かな？
でもオルフェの行動の何が駄目って、うっかり犠牲が出たということよりも
何度も浅葱や姫から忠告を受けていたのに、何の相談もなしに行ったことだと思う
結果論にすぎないけど、例えば姫と一緒にあの場にいたのなら
少なくとも駆けつける時間、暴走で枯れた花人達を救えていただろうね
ゲームの中でもいわれてたけど、相談しなかったことが罪
オルフェ√がもやもやするって言ってる人は犠牲が出たことより
勝手に行動したことにもやもやしてる人多いと思う その辺はもうプレイヤーの価値観の問題になっちゃうから難しい所だよなぁ
あとはキャラへの愛着の程度によっても左右されるだろうし 話ぶった切ってすみません
ルイのスチルで二段目の一番右の差分がどうしても回収出来ないんですがどこで取れるかわかる人いますか？
4枚中3枚しか無いです
因みにルイルートはバッド含め全部回収済みです 本当にキャラへの愛着とシナリオ展開の好み、価値観で
誰のルートが一番マシか、というのが別れるゲームだと思う
何をしても救われない・報われないゲーム、とブログで明言してしまってる今
FD出してももやもやが増えるだけな気もするが
でも決まってるよね多分 要は期待値が高すぎただけ
乙女ゲーははじめの期待値が重要って再認識させてくれたゲームだったわ 個人的には悲恋要素そのものより
そこに至るキャラの感情についていけず
ぽかーんとしたままED迎えた感じだな
騎士がすごい必死でヴィオレットヴィオレット言ってるけど
あんたらいつの間にそんな信頼と愛情築いてたの？！みたいな >>47
ラヴィールを2回3回やった程度なのに…だよな… ボリューム不足、ラヴィールの空気嫁感以外はだいたい好き嫌いで評価別れそう
｢ヒロインとキャラが幸せならいいや｣を今後軽々しく口にするのが怖くなったのは初めてw はっきりブログで「今ある問題を打破できたように見えても
その先には一回り大きな壁があるだけの箱庭世界」と言われたしな…
これに比べたらワンド２はシリアスとはいえ未来が開けている分、救われる 救われない鬱ゲーやメリバも好きだけど>>47と同じく勝手にキャラ同士盛り上がって
EDを迎えるから冷めた気持ちのまま終わったわ
悲恋好きな人の中でも好き嫌い分かれそう >>44
足りないのがどれかによるけど
背景が夜でヴィオレットの目があいてるやつが足りないならバッドエンド回収のときに取れた気がする
今やってみたら
第二部のルイ2回目のラヴィールで裏波セット・肯定・時間切れ・コマンド成功
第三部のルイ1回目のラヴィールで想像・恋は恋・コマンド成功
ルイ2回目のラヴィールでレオンセット・時間切れ・コマンド失敗
で見られた
すごい遡ってやっちゃったから面倒だけど…違うやつだったらごめん ブログであれこれ語られてもなー
ゲーム内でちゃんとしてよって感じ 難は多々あるけど結構好きだなレンド
だが一つ言わせてくれ
とこどころヴィオ=ミレーヌ(中身ヴィオの時も）が同じ声で喋るなら
始めからヴィオにボイス付けても良かったやんけ。。。
サイケデリカでヒロイン声有りにしたりしてるし
つーか、ヴィオのボイス有り無しの演出の区別が良くわからない
中身が明らかにヴィオの時もゆかなボイス付いてるし。。。 >>55
同じく
ゆかなさんならヴィオレットとミレーヌ演じ分けできるだろうしね 報われないだけの話見せられるプレイヤー側の気持ちは完全に無視ないわたD恐ろしい人
鬱ゲー好きな人には悪いけど報われない話見ても楽しいとは少しも思えない
どんなに過程の話が暗くても最後が幸せなら耐えられるけど絶望しかない話なら最後まで見る意味を見いだせない
結局振り出しに戻るだけなら無駄だし時間の無駄 オルフェ√バッド回収中だけど
置き去りの愛シリーズ雑すぎて笑った
ⅠⅡとかそんな変わらないというw BADの無意味さがすごいよね
正規√から分岐して、ある程度進んでどうにもならない状態に…→BAD
なら数多く作る意味もわかるんだけど、このゲームの場合、正規√をぶつ切り→即BADだし
そんな行き当たりばったり的なBADあっても無意味だよ
段差に躓いてゲームオーバーみたいな唐突さでなくて、BADにもストーリーつけてほしかった >>60
BADも忠誠EDくらいの尺があっても良かったな >>55
ミレーヌに乗っ取られ（かけ）た時にCVゆかなになるのかと思ったら
ヴィオレットの意思がちゃんとある所でも声入ってるからちょっと混乱したわｗ
だったら最初から声付けて欲しかったわ。嫌な人はオフすれば良いだけなんだし >>57
絶望的で暗く重い鬱ゲーが好きな人からしても何か違うし物足りなかったらしいけどな
＞今回は実際ほんとにバッド・悲恋系のＥＤが無駄に充実しているので、そういう方面が
好きな方にはぜひぜひおすすめしたいところですね！
もちろんちゃんと幸せになるＥＤがあること前提ですけどね！(笑)
ブログの幸せになるEDがあること前提とか言ってたのは何だったんだ
グッドもバッドも似たようなもんだしこれ以上バッドに力入れられてたら微妙だったわ シリアスも欝展開も好きだけど、どうせなら徹底的にやってほしかったな
中途半端な幸せＥＤにするくらいなら二人だけの閉じた世界の方がすっきりした気がする
特にレオンとギスラン 購入迷ってるんだけどANとか断マリ好きならレンド大丈夫かな？ >>65
レンド悲哀をうたってるけど
相手が亡くなる的な悲しさでなくて
二人結ばれるけど他のキャラクタを―だまし討ちしたり
守るべきはずの物を見捨てる系のちょっと唖然とする話が多いかな
ＰＳＰ版のＡＮも断マリもプレイだけど
この2作とはかなり毛色が違う作品だしＥＤに
もやもやする >>65
続きで申し訳ない
ストーリーとラヴィールシステムは勧めできないが
グラフィック・キャラクター・音楽は素敵ではある >>63
そんな事言ってたなら更に最低だね
鬱ゲーなら鬱ゲーって宣伝しとけばいいのにそれじゃ騙して買わせてるようなものじゃん
一般的に受けないのわかってて何でこういう作品にしたのか理解しかねるわ
しかも発売後に救いのない話ですって言うとかさ…発売前に言うべき事でしょそれ ブログのノリは発売前のオトメイトスレでも指摘があった通りやりすぎだったな
初週で売り切りたかったのだろう。案の定2週目は数字落ちてる
公式サイト見てある程度閉じられた世界の救われないお話てのは想像できたから騙されたとは思わない
各キャラの言動に説得力が欠ける点が残念
四蝶やサブは目立たない分あまり気にならなかった ビジュアルの綺麗さ、音楽、EDの多さと期待してた分、落差が大きかった
一部分ずつ見れば萌えるシーンもあったけど、やはり一作品として見るとね…
他メーカーの悲劇的・切な萌えゲームはEDが３種類で、
奇跡的なハッピーエンド、現実的なノーマルエンド(切な萌え)、悲劇的バッドエンド、
ってしっかり作られてて良かったな >>66
即レスありがとう。どうも好みの鬱ゲーとは路線が違うようなので見送ります >>69
二週目の売上が落ちるのは普通のことだろ
初週越えるゲームなんてないだろ >>72
落ち具合が酷いから世間には受け入れがたいと言われているようなもの >>73
なんか勘違いしてるな
そもそもレンドは万人ウケの作品なんて作ってる気なんてないだろ ＞奇跡的なハッピーエンド
でもこれってたいがいご都合展開になるだけなんだよね
そもそも周りのごたごたがうまくいくのと恋愛がうまくいくのってイコールじゃないんだけど
乙女ゲーってその辺のシナリオが残念なの多い…
その世界観にもよるけど、壮大な作風になればなるほど微妙になるのは目に見えてる
オトメイトでそれがちゃんと出来てる作品っていくつかあるか考えるとな… 乙女ゲームで初動の１割なら普通だぞ、何言ってるんだこいつ 自分はご都合END見ると冷めるから奇跡は要らない派
主人公のセリフや行動パターンが馬鹿じゃなかったので
不満は無いや >>74>>76
アンチが凸してるか、
ほら私が言った通り一般ウケしないって言ったでしょ！ってやりたいかどっちかだね
先日のブログ見てもそういうの狙って作ってないのなんてわかるだろうに…
それに２週目出る作品の方が稀なのに、売上落ちてる！って言われてもなぁ
むしろ、２週目出たじゃんって思うわ（笑）
>>77
私も終わり方が唐突（BADを含め）、描写が足りない点とかが不満ではあるけど
レンドそのものの大筋のストーリーは好きだな アンチだなんて一言も言ってないわけだが
勘違いしてるのはどっちなんだか ぶっちゃけレンドの恋愛EDも相当ご都合主義入ってると思う 奇跡的ハッピーエンドと切な萌えな現実的ノーマルエンドが並んでるなら
とにかく幸せなのを見たい！って人も、奇跡はいらないって人も楽しめていいね
＞段差に躓いてゲームオーバーみたいな唐突さ
確かに唐突だったけど表現ｗ カゲローの絵ってなんかバランス変なんだよね
手が大きすぎたり目が怖かったり
スチルが劣るのは乙女ゲじゃ仕方ないのかもな 売上持ち出してきた人は騙されたとは思わないとも言ってるから
無知なだけじゃないの。アンチだとしたらバカすぎるわ…
レンドって製作期間長かったし、オトメイトの中でも押してるタイトルだったし
こういうのが好きな層にだけ売れて受ければいいって作品でも無かったと思う
でも鬱ゲーと宣伝するのもなんか違うような気がするから、なんといっていいか困る作品だ >>84
万人ウケする作品を作ったかどうかと、売上が必要だったかどうかはコールじゃないよ
万人ウケする作品は作ってないけど、売上が必要だったっていうならわかるけど
売れる必要があったから、人を選ぶ作品を作った訳じゃないのにこうなった！ってのはさすがに無理ある >>85
ごめん、最後一行何が言いたいのか分からない
自分は万人受けしない作品として作るんなら
最初からオトメイトの主戦力みたいな扱いは無理があったんでは…と思ったんだけど >>84
箱庭世界の様式美かつ耽美要素ゴシック要素あり、
恋愛成就=ハッピーじゃないゲーム、として売り出していれば……
手に取る人は限られてただろうな 自分たちの愛の為に大勢を犠牲にしてるのに
誰からも弾劾されず笑顔で祝福とか
ご都合主義の極みだと思うけど ルイはともかくオルフェは文句の一つくらい言ってよかったと思うｗ >>88
あの世界に他人を非難出来るほどの解決策ないからじゃないの？
ぶっちゃけヴィオレットが器になってミレーヌが表に出たところで
世界が救われないのはプレイしてればわかるはず
（それ女神じゃなくても出来たことでは…？ってくらいのことしかBADでしてなかった）
解決作があるのに、あえてそれを無視して強行してたら非難されてたと思うよ
でもあの世界観ではオルフェ√でもあったけど、手詰まりで全く解決作はなかった
結局非難出来る人なんてあの世界にはいないんだよ >>90
神視点だとそうかもしれないが、実際生きている人間が殺されたり死ねって言われて
そう簡単に割り切れるものじゃないでしょ
そういうところがご都合っぽいって話じゃないの
レオン愛情END後は全滅だから責める人もいないがギスラン愛情END後はパルテダームの
花人から憎まれたり責められたりはしないのだろうか 花人はヴィオレットの望みならそれで良さそうな感じがする
レーヌを憎む感情を持ってなさそう 個人的にレオン愛情は二人が犠牲になって終わるものとばかり思ってたから
話の流れもそんな感じだったから、唐突に二人が決断したように見えた
悲恋は悲恋で人を選ぶんだろうが >>91
死ぬっていうよりは消滅に近かったからなぁ
でも受け入れられないなら忠誠EDがなんで存在するの？って話になってくるよ
愛情はともかく、忠誠心はどの√も共通だと私は思ったよ
あと地上の犠牲に関しては騎士達も神視点と同じじゃないの？
ギスランについては、1章で何もしてないのに
ギスランを見ると花人達が怯えて逃げるというのは四代前の騎士のせいだと思った
どっちにしてもギスランはすでに悲劇起こしてるんだから、愛情EDじゃなくても避けれないことくらいわかるだろう ずっと君の判断ならどんな結末でも従うって言ってたのを見てきたのに
死にたくないから嫌だなんて意見を覆したらそれはそれで
キャラの好感度下がるけどな… 自分だったら行った事のない群馬の為に今すぐ死ねって言われたら普通に嫌だわ群馬ちゃん可愛いけど
おまけにレーヌとして辛い儀式にも耐えて頑張ってきたのに実はレーヌじゃなくて、儀式は自分が器に近づく為のもの。
そこまでして自分を犠牲にしても結局世界は救われないならそっちを諦めたって仕方ない。
ヴィオが女神のアレを元につくられたなら愛に生きる選択をとっても仕方ないし私は大筋のストーリーに不満はないかな。メリバや悲恋の趣味はなかったけど、レンドは好きだしある意味思い出深い作品になりそう。 >>96
群馬ちゃんの例えでワロタ可愛いけどさｗ
個人的には花人より種人のが可哀想かな、マダムやボンさん好きだけど
他の花人ってRPGのNPCみたいな物だし、飢える事は元より無いし地上の人達より良い暮らししてたんだし
地上の人達は自然災害やら凶作やら戦やら頑張ってそうな描写あるし 救われないとっても少なくとも家族友達、今生きてる人は確実に救われるわけだし
ヴィオ＞その他で世界や家族友達を犠牲にして自分だけ恋人と幸せになる選択は
やっぱり個人的に共感はできないな
ヴィオのほうは好感は持てないがまあ理解はできる…かも？ つかどうやっても世界が救われないってのがゲームを鬱な雰囲気にしたいが為（もしくはFDに向けたネタ確保）のご都合展開にも思える
主人公達がモラル崩壊行為をする為の言い訳になってるのがちょっと…
群馬の人達だって突然県外の一人が愛に生きたいが為に全滅させられたら怒り心頭だよ 住人に群馬県民がいるかもしれないからやめようｗｗ
どうあっても救われないはずだった世界が救えて
その上でくっつく、って所まで突き抜けてご都合主義してれば良かったんだろうけど
後味悪いご都合主義と言うかなんというか
ハッピーエンドじゃない訳ではないけど…って感じで余計もやもやするのかも
ブログで救いはない、ってはっきり言ってるけど
FDでご都合主義するのかな？ まだ全員クリアしてないから思うのかもだけど
救いのない世界だとしても、世界より自分達を選ぶ過程が丁寧に描かれていたら
納得できたと言うか…悲劇的な世界でそれでも一生懸命に生きている
切なくて良い泣きゲーになったと思うんだ
全クリしたらイメージ変わるかもしれないけど、描写があっさり風味すぎて
悲恋ゲーや鬱ゲーというより自己中とか自己愛ゲーって思えてしまうｗ もっと絆を深めていくところをじっくりやって欲しかった
そこに時間かけた方が、どうあがいても絶望な現実突き付けられた時に、悲劇性も感情も濃くなる
いろいろ唐突だし短いから、薄っぺらさが目立って置いてけぼり喰らう もう結構トロコンしてる人いるのかな
全エンディング見たのにOthers2の一番上左と一番下右が埋まらない… >>102
＞後味悪いご都合主義
ソレだ！！
このゲームのラストを表す絶妙な一言だわｗ >>105
自己解決した
割と序盤のカットインだったのか >>98
神々に見捨てられるほど種人達が欲深だったから、ミレーヌのグラースが枯渇したんだし
種人が何も悪くないとは言えないと思う
レオン、ギスラン、オルフェは災害が～って言ってるのに
ルイだけ貧富の差が大きくて不満で内戦が～みたいなことを言ってて
そんなことにまでグラース使うのかよって思わず突っ込んでしまった… なんで用語集作らなかったんだろ
オトメイトの大抵の作品についてるのに グラースとか蝶とか花人・種人とか、設定がもやっとしてて用語集になるほど
簡潔に説明できないんじゃねーの、と冷たい目で見ています 結局グラースは世界に必須だったのかそうでもなかったのか
前者だったら勝手に打ち切るエンドとか鬼畜すぎるし、後者だったらメインキャラみんな道化じゃないか
あと遅レスになるけどオルフェルートもやもやしたのは、オルフェの独断専行もだけどその結果をヴィオや騎士たちがあっさり許したからだと思う
気にするなって君たちが言っていいことじゃないと思うし
通常の儀式も似たようなもんだからってフォローがあったけど、地上の場合はグラース削った土地から一応避難ができるんだよね？
花人は死亡に直結するんだから同列に扱っちゃだめだろ… >>111
個人的には後者寄りだけど地上という形を保つのにある程度必要な物なんじゃないかなと思ってる
ユベールルートは、ゼロの口ぶり的にオルフェが神になるっぽいんだけど
オルフェさんヴィオレット以上にレーヌしててなんかヴィオレットって一体なんだったんだろうか・・・ ヴィオレットの泣き顔、スチルのは好きだけど
悩む顔に涙足してる表情のやつがわたしとってもかわいそうでしょ！って
思ってそうに見えてイラつく
レオンの愛情ルートだから余計になんだろうか・・・ 公式が上げてた花のツイート見て
人気順がまんまここの予想通りでわらったｗｗｗ >>117
ユベールはやってない人が多いんだよ（震え声）個人的にはユベールの地雷なんてレオンやギスランを通り抜けた後だと可愛い物に見えたな
ユベール攻略する前にやめちゃう人が多いのは分かるけど
４ルートも敵だし、台詞は小物臭するから騎士終了後「あ、ユベール攻略対象だっけ？」とか思ったけど３番目ぐらいに好きだよユベール、本来の姿かっこよかったし ユベールは◯◯EDで、ふーははは姫様やっちまえーってある意味楽しめた ユベール好きだけどゲームやった後だと彼女に贈りたい花とか白々しすぎてムカつくｗ
個人的に裏切りやしでかした事より徹頭徹尾女神最愛なとこが萎えだわ
まあキャラぶれしなかったのは良かったと思う パルテダームの住人は軟禁状態のユベールを救出しようしなかったんだろうか
しなかったとしたら仮にも宰相なのに根回しすらできないのかと >>121
別に本人も望んでなかったからでは
必然的に儀式を重ねれば女神になるのは確実だったから目的は達成される
ゼロやオルフェは想定外の存在だったんだろう >>122
だとすると女神女神言ってる割にはいまいちやる気がないというか消極的な気がする
ヴィオレットが女神の器としての存在を拒絶した時点で世界よりも自分を優先する兆候はあったわけで
それに対して何らかの対策を講じなければ目的は達成されないわけだし >>123
>>122の言ってる通りだって、作中で同じ事ルイが説明してたけど読んだ？
他にもギスランが花人達を警戒しなくていいのかってヴィオに聞いた時も、花人達は争い事を好まないからってラヴィールあった様な気がするんだけど。
地上のグラースは流動的だから待ってたらどこかの国が枯渇して、姫の性格上騎士を見捨てられず勝手に儀式してくれるのは分かりきってたからでしょ。
どんな策を講じても結局姫が儀式しないといけないんだから。 悲恋を押し出してるけどこのゲームの悲恋は別に悲しくなかったわ ユベールは無理に攻略対象にしなくてもよかった気がするな
裏切り小者敵役に加えて女神と一蓮托生なあの崇拝っぷりじゃ
キャラ萌えカプ萌えするのは無理でしょ
裏波のように女神との関係や報われない恋情を掘り下げれば
サブキャラとしていい味出したかも でも愛情EDに持ってくまでの流れや設定はユベールが一番違和感なかったよね シナリオはレオンが一番人を選びそうだけど、キャラならユベールが一番人を選びそうな気がする ルイやオルフェ√が無理って人もいたし全員何かしらの地雷持ちってすごいなこのゲーム… >>128
キャラはユベールが一番人を選ぶけど、ユベール以外のヴィオレットが無理な人が多い気がする
服従で「やっちまえ！」、愛情は他のルートよりもまだまともだったというか理解できる（他のルートと比べてだけど）
総じて言うと設定程聡明じゃなかったけど、箱入りと世間に疎い所は感じたんだけどな >>130
騎士√はシナリオというか描写が足りてないせいで
恋に落ちるには時間が短すぎる感がある 開始からEDまでそこそこ年月経過してるみたいだけど
あれから数ヶ月経った…とか一行で流されてるから
いつの間にお互いそんなに好きになったのかが分からないだよな 詰め込みすぎなところはあるよね
信頼を得るまでの話と、それ以降の話を両方無理やり詰め込んだようにも感じる
最初のゲームを騎士達と信頼関係を得るまでのEDで、さらに後続で残酷な運命をやるか
もしくは信頼関係があること前提でEDまで持っていって、
スピンオフとして出会いから信頼関係を得るまでの話をやれば良かったのでは… 本来騎士と一から信頼深めるはずだったのに、何故かサブの裏波が浅葱を好きな理由の方が攻略キャラとヴィオレットよりちゃんとしてた気がする
このゲーム悲恋好きよりキャラがヒロイン至上主義世界観好きや逆ハー好きの方がおすすめできる気がするけどな、ヒロインのために死ねる系男子たくさんいるし（ただしユベールは除く）
いわた薄葉チームでは一番逆ハーしてたんじゃないかな
このチームでは必ず友達がいるってインタビューで言ってたけど双子蝶は信者すぎて友達にはそんなに見えなかったな可愛いけど、ユベールは友達として生み出したけど
多分序盤と二章以降ヴィオレットの優先基準を嫌って程感じてしまうからもある >>134
対等な関係ではないしな
私だけのお友達を欲しがっといて双子蝶に対して薄情だよ
箱入りで世間に疎いのは意図してそう育てられたからだし、恋愛脳なのは
成り立ちがああだからと一応理由はあるがだからといって好感度がアップ
するわけでもなく、我が儘姫にも納得だ >>105
全エンディング見たのにOthers2の一番上左埋まらない・・・何処でとれたか教えていただきたい すっごく今更だけどブログ見てびっくりした
ワンド１で投げたバッドエンド好きだけどそれでもレンド微妙だったよ…
製作者側がマイナス評価をワンドファンには向いてなかったから(ゲーム自体は最高の出来)って思い込むならそれ以上発展しないよ
言い訳やめろや 
