乙女@レンドフルール攻略ネタバレスレ2 [転載禁止]©2ch.net
2015年8月20日発売『レンドフルール』の攻略ネタバレスレです
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乙女@オトメイト総合121
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1439821432/ 薄桜鬼に関しては二部作って話、最初から出てたよ
宣言が足りなかったのは間違いないけどね
レンドに関しては今回のブログでちょっととどめさされたような気が…
攻略キャラは好きって所もあったんだけど
ああいう風に言われちゃうとFD出ても買う気が失せる
理解しないこっちが悪いんでしょって思ってしまう >>312
それだけVITA移行で売れなくなった分を回収しなきゃならないってことでしょ
レンドだってPSP時期だったら初動二万越えしてた作品だろうしね >>313
わかる。
個人的に、ワンドのリメイクも出るらしいけど、今回のブログでとどめさされた感じ。
レンドフルールは好きだと思える瞬間があったけど、全体的に期待はずれだった。
でもワンドが大好きだったし、薄葉さんは好きだからFDもワンドリメイクも買うつもりだったけど、ブログでやられた。
買わない。FDもワンドリメイクも。 正直そんなに好きな絵柄じゃないんだけど
レンドは絵でシナリオの粗さを誤魔化してる感じがする
自分のシナリオに自信がありすぎるのか知らないけど
まるで読み取れないユーザーが悪いみたいに言われてるみたいでえってなる ブログ見てきたw
評判が悪いのはユーザーの好き嫌いの問題で
ライターの描写不足だという考えに至らないのが暴走するライターの典型的な感じがした
ストーリーの中の主人公の考えや行動をプレイヤーに納得させることもライターの仕事だと思うんだけどなぁ こんなのは乙女ゲーじゃないって批判は多様性を奪うという意見には同意するけど
レンドに思ったのはそうじゃないそうじゃないんだよ
別に悲恋でも先がなくてもいいんだよ
納得がいかないだけなんだ ブログ読んでそういうコンセプトの作品だって理解したけど、
作品で納得させて欲しかったなあ
これもいわたDに言わせれば先入観やら好き嫌いになるのかもしれないが >>318
でも全員が納得する話なんかないのも事実じゃないの?
それこそ好みの問題で、シナリオが良いと評価されてる作品だって納得がいかないって人は必ずいる
けど、多数いると表だって批判しなくなるだけだし なんていうか、ストーリーの流れやシナリオの粗について批判してる層と
単純にこんなの乙女ゲーじゃないから納得がいかないって言ってる層と二種類いたのは感じたよ
このスレにいる人やレンドのどこかしらを好きな人は前者が多いと思う レンドはいわたさん&薄葉さんだから買ったわけでもないし、
破壊だの理不尽だのっていう物騒な言葉がキーワードになってるし、
きっとこのビジュアル通りの綺麗な世界観のまま終わらないであろうことや、
乙女ゲーらしい乙女ゲーでもないであろうことは予想してたな
レオンルートの破壊っぷりにはびっくりしたけども
過度な期待もしてなかった分、落胆も少なかったかな
もう少し丁寧に描いてくれて本編一本で納得させて欲しくはあったけど、そこはFDに期待してる
FDありきはレンドに限ったことでもないしね… 乙女ゲー云々というよりそもそもゲームでこういうどん詰まりな話を求める人はもともと少数派
RPGで勇者が魔王に敵うわけないから勇者やめて恋人とイチャコラしまーす、世界滅びまーすEDしかなかったら葬式スレ立つレベル
レンドが更に問題なのは心理描写がおざなりというか雑で少数派すらうーんな出来になってる事
散々言われてる通り短いBADを増やすくらいならもっと本筋に力を入れた方がよかった
幹がしっかりしてないのに枝葉を生い茂らせてもって感じ >>319に同意
他の作品でも乙女ゲーとして失格とかユーザーの望んでるものを作るべきとかの批判多いけどそれは同意できない
物作りならともかく創作にユーザーの意向ばっかり汲んでたらつまらんし挑戦はどんどんして欲しい
ただレンドは惜しかった…方向性は別にこれでもよかったけどもう少し頑張って欲しかった
騎士の地上への葛藤とか、ヴィオレットとの距離の縮まり方とかもうちょっと丁寧にやって欲しかったなぁ ゲーム内で描けなかった(描かなかった?)からって
いちいちブログで解説してたらゲーム要らないじゃ無いか
お姫様の話だって「いろんな意見があると思いますが」
って前置きしておきながら意図を押し付けらてるようではっきり言って不愉快
ユーザーの感情を決めつける権利がいわたにはあるのか
でもレオンは好きですこんちくしょう >>321
レンド買った人は2万もいるんだから色々な感想が出るのは当然だと思うよ
その感想をブログで募集してその感想に納得できないからって
ユーザーの先入観の問題にしてブログに長々と書くのはどうかと思う 色んな意見があって当然だし、全員が納得するレベルは無理だろうけど
決して少なくない人数がもやもやしてるのは事実と思うし
みんな「私は好きです」って表現してる辺りをちょっと考えて欲しい
それだって一つの意見なのに、それを公式発信で
「受け入れられないのは悲しい」って言っちゃうのは違うと思うんだよなぁ
個人的には幸せなEDがないからもやもやしてる訳じゃないんだと言いたい
過程が足りなくてああなってるからもやもやしてるんだ
感想を送る気もなくなったけどさ… 個人的にはヴィオレットがもうちょっと世界救済のために抗ってくれた方がよかったな
「実はこうだったんですよ」って言われてあっさり諦めすぎというか…
ブログ見る限り最初からヴィオレットにそんなことさせるつもりがなかったみたいで納得した
これも先入観と言われればそうなんだけど ユーザー心理を掴みきれてない製作者がダラダラ言い訳してるのって見苦しいな・・・
いろんな意見受け止めてくれるんじゃなかったのか
ガッカリだわ・・・ 散々人の感想にダメ出ししておいて
「このゲームを作って良かった」とか嫌味ったらしいわ
あんな晒し上げみたいな事して感想お待ちしていますとか言われても
盲目信者以外は送る気失せるだろ…… >>331
思った。あれ完全に晒し上げのいじめじゃん。「貴女は思い込みでゲームしました」ってメッセージを強く感じる。
趣味まじ悪い。
話変わるけど、
このゲーム、演出が全体的にショボい!!
レオンが神になるシーンもしょぼいし、ミレーヌが神の力をヴィオレットに明け渡したシーンもしょぼい。
ていうかミレーヌ登場も話の延長線上。
え、だって神なんでしたよね?!なのに迫力が全くない。
コドリアのフィーニス登場シーンは迫力に震えたし、薄桜鬼の土方が千影を討つシーンは、画面の前で拍手したレベル。
しかしレンド話の頭に残るシーンが無いから、引き寄せられない。
例えばレオンがゼロになるシーンで、いきなり音楽とか効果音全て停止するか、それらしい曲流れ出すとかして、スチル出したらよかった。
ゼロがタダのおっさんみたいなキャラが故、さらに迫力や意外性に欠ける。
これもいわた大先生の必殺技「先入観」なんでしょうね 笑
おー、晒し上げされる。 >>332
確かにコドリアのフィーニス登場シーンは妙に怖かったw登場時の音楽も迫力あった
レンドのゼロは「え?神様なの?フーン…」みたいな感じ。花人や種人と変わらない雰囲気
レンドの神は上位存在としての威厳や神秘性の描写が希薄で迫力に欠ける
いわた氏は自分で自分の首絞めるタイプだよね
余計な事ペラペラ言わなきゃいいのになぁ
この人に限らず自分の意見を喋りすぎるスタッフって苦手だわ 怖くて該当のブログ見られないw 前回まででもかなりダメだったのに
演出のせいもだけど気持ちが何も盛り上がらないうちに淡々と話が進んで
何の感慨も無く終わったな、呆気にとられただけで 3年かけて作って2部以降の駆け足っぷりはどうなんだろうね
発表から1年くらいで発売する普通のオトメイトゲと変わらない
むしろ展開が重い分酷く感じる
実際は大量に犠牲が出てるんだろうけど、非常に現実味薄くて
騎士が苦しむ方が辛いってなるのもある意味仕方ないよなと淡々とプレイした
なんか全部に感情移入しにくくて、レオン愛情でさえふーんって感じだった
まぁ評判聞いてプレイしたせいだとは思うけど
とりあえず騎士たちがなんでこんなに忠誠誓ってくれてるのかとか
そっちが気になって仕方ない
宣誓の時だと皆これからよろしくって感じで主従ではなかったのに
誓いを立てたのは女神にではない、ってのは分かるけどさ コドリアのフィーニスは恐かったw
コツコツ足音鳴らしながらどアップして緊張したな
ああ言うのを演出っていうんだね
下手したらギャグシーンになるとこだったろう
そういったシーンがレンドにはなかったね
ユベールの人形持ちスチルだけは気持ち悪かったけどね コドリアは演出があったから話に説得力があったよね。
フィーニスが部隊長とか、明らかに子供だし無演出だと「子供が部隊長とかあほらしww」ってなるが、
あの演出があったから「なにこれ怖い!!」ってなる。
レンドも、ゼロの登場シーンでプレイヤーが驚く迫力や、ゾクゾクするような神秘性の演出があれば、
「愛か世界か」を迫られたときに説得力があったと思う。神から条件を出されているんだと。
デジレの記憶も演出がしょぼいため、ただのルイを過去に好きだった女と頭で変換されてしまう。
これが、デジレが神としての強い強い威厳が感じられたなら、ルイの苦しむ気持ちが共感できたと思う。
到底逆らえない呪いをかけられた苦痛と、直感的に理解できたはず。。
神々が弱すぎるんだよねえ。説得力がなくなる。 人形登場シーン並の驚きが神登場シーンにあれば違ったのかも
誰よりもドキッとしたよ人形にはw >>327
レンドって2万売れたんだ?売上スレ更新してないのか 演出ならギスランが剣持って花人ばっさばっさ斬るとこ好き
月蝕Bだっけ?あのピアノ曲ゾクゾクした ヴィオレットが恋愛脳とはそこまで思わなかったし
騎士たちは割と皆好きだし、総合的には楽しんだ方だと思うんだけど
それでもやっぱり駆け足っぷりが酷いと思う
レオンルートも、キャラに感情移入まで行かないから、お、おうって感じだし
ミレーヌが一番自分勝手に見えるし
身体明け渡した所で全部が救われる訳でもないから
「愛か世界か」の選択肢厳密には成立してないし
何よりあのブログは違うw エンド全部見たのにギャラリーの一番最後に出てくるはずの、ご褒美スチル出ないんだけど…
トロコンしないと開かないの >>342
エンドじゃなくて
差分も含めて他スチルを全部埋めなきゃ出てこないよ >>341
ブログ、性格悪すぎよなあ。
「このゲームを悪くいう奴は思い込みの激しさを悔い改めてください」
と読めてしまう。
これが、
「プレイヤーの皆さんの視点、とても勉強になります。感想本当にありがとう」
なら、いわたさんの評価上がったのにネ 自分もブログ読んでドン引きした・・仮にFDが出ても買いたくない!
ワンドのリメイク出ても買わないぞ、本当にあのDは性格悪いわ このゲームはなかったことにして新しい乙女ゲームやってくるわー 物語の解釈なんて人それぞれでいいと思うんだが
トロフィーコメントとブログ見る限り、押しつけがましさを感じるな >>345
の下のやつをすれば今までの事を多少水に流してくれる人いそうだったよね
それかそもそも感想をいじらず貼るだけ貼って、ありがとうございましたー!ぐらいで済んでりゃよかったんだけど
製作者がプレイヤーを悪者扱い、馬鹿扱いは普通許されない気がする
ノリが寒いだけだったら、好みだし他のDのブログでもあるけど、ノリが寒い+プレイヤーを貶めるブログはアカン 絵だけ見てブログの文章は読まないようにしてるけど
気になって読んでみたら凄い上から目線で驚いた
ワンドの時は過度のキャラ萌えアピールがうざかったけど今回は
また別の意味でウザイわ >>349
その通り。
私は例のブログがなければ、ワンドリメイク買ってた。
でも、プレイヤーを「見る目がない。」とバカにしてる人が売る商品は買いたくないわ。 多様な感想や意見が乙女ゲー市場を狭める前にD自身が客を絞るとはこれいかに アンカの下に必ず無駄に改行入れてゴミ付きレスしてる人コテ化してるよ 今回はブログ休み。賢明だね。
先週の記事は批判でて当たり前。沈静化のためには週あけた方がいい。
しかしこの人、プライドの高さが垣間見えるねぇ〜。常に上から。 ヴェリテの高木Dみたいに無難な受け答えで良かったのに こんなのは乙女ゲじゃないって批判は多様性を奪うと言いながら
同時に、自分は人の感想否定してるのがすごいな…
矛盾を感じないのだろうか
しかし、DFのゲームだとこんな休むの珍しい気がする
もうワンドにかかりきりなのかもしれないけど
色んな意味で微妙だよなぁ…
ゲームに対する気持ちも醒めると言うか 前回のでかなり非難が多かったんじゃないの?
それでも上から目線は次回も変わらないだろうし
更に幻滅するよりはブログ早く終わって欲しい気もするよ ブログからすると真改後編に関わるの?
前編面白かったから余分な要素いれてこないよう祈る。。 ファンの感想を吊し上げて上から目線で反論するような
性格最悪なDのブログなら終わってもいいや
むしろ終われ
FDで色々補完されるのを期待してたけど、なんかもうどうでも良くなってきたな… >>358
元々薄桜鬼に恋愛要素入れる担当としてDとして関わってたんだから
追加キャラがいるリメイクにも恋愛要素担当として入るとは思うよ レンドの公式ブログが言い訳くさいw
いわたさん不評なのわかってて言い訳してるんだろうなぁ
命を軽く取り扱いすぎだし、意味わかんないコンセプトだし
キャラは好きだったけど、昼ドラみたいなエンドに辟易
杉田さんCV好きだけど湯ベールとかダメキャラすぎるし
ギスラン好きだけど、愛情エンドにはまったく共感できない
求めてる乙女ゲームじゃないと言われるの上等wみたいに強がってるけど
失敗した感じじゃないのかなぁ FD出す気満々だったみたいだけど
ビジュアルがあれほど美しくなかったら評価はもっと下がってただろうし 乙女ゲームだからこうあるべき!っていう意見のある人はいるとおもうけど
自分はぜんぜんそうは思わない
シナリオが説得力のあるものだったら萌えげーじゃなくたって評価は高かった
ヒロインにも攻略キャラクターにも感情移入できないまま終わった
共感できるとしたら蝶たちだけ
あのブログ見たらむかむかしてここ見たらすっきりした
みんな思ってんだな 絵がカゲローじゃなかったらオワコンだろうなこのゲーム
絵で救われてるようなもん この間中古ショップ見たら、レンドの特典がずらっと並んでたよ
売れてないソフトはあまり並ばないから売れた証拠でもあるけど、手放した人多いんだなと思った
つまらんと思った人でわざわざメールする人なんてほとんどいないよね
この現状がソフトの出来を物語ってるなと思った 一応商業的には成功はしたんだろうか
レンドはもう細かいこと考えずキャラ萌えのみに徹することにした
キャラはみんな好きだしね
これ以上ブログで反感買うより、今回のキャラツイみたいな方がまだいい気がするなあ… マイノリティーを開拓するチャレンジ精神は評価するけど
シナリオはまったく評価できない
シナリオだけ評価したら★1もつけたくないぐらいだわ
結局は消費者の好みで買われるわけだ
食べたくない料理を食え食え言われても美味しくないし
ごり押しアイドルを映されても不快なだけ
レンドはそういう感じだわ >>364
もっと手軽にわかるのがヤフオクの出品数 そもそもゴシックロマンスって乙女ゲーの題材として人気あるんだろうか
ロマンス小説はオペラ座の怪人しかしらないからよくわからないけど 乙女ゲーはなんちゃって多いし
売上が確保できるのなら別に題材に人気なくてもいいんじゃない? ドラクエ7もそうだけど、期待されたスタッフが作った残念な作品は次の売り上げに響くよ。
だから、今はレンドフルールは売れたかもしれないが、次のいわたさんの作品が売れなくなる。
まあ、薄葉さんのほうはこれだけシナリオが評価低いのに、絵は素敵と言われてるから、いわたさんと組まなければ売り上げは下がらない。 売れたけど人気の有無は微妙だな、Twitterのフォロワー数とかは多いほうだけど
ゲーム自体もだけど一部キャラは発売後より発売前の方が人気だった気がする。
このゲームが嫌いなわけではないけど、ヤフオク出品やら中古価格やら新品の値下がり率的に去年発売したゲームのが高いし、手放した人はかなり多いのは分かる
個人的に好き嫌い抜きにしても前作や前々作より退化を感じた ルイは発売後に人気上がったよなー
ギスランはどうだろう…発売前は人気あったのは確かだけど、
発売後も何だかんだルイと同じかそれ以上に人気な気はする
他はよくわからないや 今もギスランが断トツだと思うよ
公式のキャラツイート見ててもここの予想通りの人気順だね シナリオの賛否は個人の価値観もあるから横に置く事もできるかもしれないが
過程のなさだけは擁護出来ない
人気はギスランが一番で次がルイっぽいかな
発売後ギスランは維持、ルイが上がった感じがする
ギスランが一番人気なのはちょっと意外な気もするけど キャラの性格的には珍しいと思うけど
ああいう犠牲系とか、不幸体質の男って人気あるイメージあるよ ギスランは声優さんの演技も良かったよね
近藤さんの俺様ツンデレがよくあってた キャラ人気順は発売前と変わらないけど作品自体の人気や熱が全体的に下がった感じ 今度のビズログにいわたのキャラへの想い()が載るらしいよ
どんな言い訳が並ぶのやら 普段は裏話的なの見てて楽しいけど
なんか言い訳に聞こえちゃうんだよな、ブログの事もあるし
どうせ読解力のないこっちが悪いと思ってるんだろうなぁって思っちゃう
忠誠EDはレオン以外見てないんだけど
見る気がしない… 忠誠EDはレオン以外人気あるじゃん
特にギスランかな 忠誠EDも普通に賛否両論だと思ってた…
過程の物足りなさは結局どっちも変わりないしなあ
ギスランは愛情EDがダメな人は忠誠EDもいまいちって人が多い印象
自分はけっこう好きな方だ 全員の恋愛EDや一部BADは見たんだけどシナリオやキャラの扱いに消化不良感が否めなくて
忠誠EDや複数のBADを見る気が起きなくて積んでる
忠誠EDも賛否両論の内容と聞いて更に尻込みしそう
時間かけてプレイしてモヤるのも嫌だし、このままずっと積みゲー化しそう・・・ >>384
萎えさせるようなこと書いちゃって悪かった
自分は悲恋がけっこう好きだから、忠誠は大きな不満はなかったとは言っておく
バッドは尻切れっぽいの多くて微妙だけど >>385
大部分は私のやる気の問題だから貴方が気にする必要はないです
そう受け取れるような書き方をして申し訳ない
時間が有ったらプレイしたい気持ちは無くもないのだが、恋愛EDの展開を見る限り
プレイ後に満足感を得るのは難しいかなと私が勝手に決めてかかってるだけなので…
四の五の言わず最後までプレイしてから判断すればいいんですよね
全部のED見るまでROMります。スレ汚してすみませんでした BADは大体意味のないEDだったけど「愛を手に、永遠の眠りを」は好きだったな 説明不足や矛盾と思われる箇所については一応納得したけど、またブログが言い訳じみてるな
解説なら解説だけにして、読み飛ばしてしまうと少し混乱してしまうかもしれませんね......。
とか書かなければいいのに
てか既に気持ちはワンドRなのか発売前と違って盛り上げる気ないような…
あとシリアスな世界観とストーリーなのに越後製菓()とか毎回TOPの出オチギャグ滑ってるよ
制作者がずーっとワンドと同じノリだからファンも勘違いするんじゃないの? レンドの希望がない結末自体は肯定的な自分だけど
騎士と国が滅ぶ繋がりの説明を見てポカーンだった
あのブログ読んでも何一つ、ああなるほど!あの描写か!って思える点が何もない
全く説明されてないってことじゃん ブログでの設定解説は丁寧だし、有難いんだけど…
こんなややこしい設定なら、なおさらゲーム本編にもうちょっと説明欲しかったよ
がっつりプレイして考察しなきゃ分からないじゃん、これ
設定がよく分からないから、キャラや話についていけない&超展開に感じるってのもあったしさ なんだかなー…
態々別媒体解説しないと最低限のことすら分からないってそれを説明不足というのではないか
流れが悪くなるから省いたってそれを自然に入れるのが腕じゃないのか
いわたさんに言わせればよく読んでないだけと言われそうだが 批判(ってほどでもないけど)メールとマンセーメール両方晒すのは
なんだかなあと思ってしまったよ
前にネガティブメールにダメ出ししてるのを見てしまったせいか
批判的な人に対して好きって言う人もいるんですよーってアピールしてるみたい グラースが尽きる=滅びるってことはどういうことなんだ
消滅するの?災害が起こりまくって人が住めない状態になるってことなのか?
いわたDは製作者だからサラッと書いても理解できるだろうけどプレイヤーはわかんないよ… >>388
前作のギャグやブログは笑えた方の人間だけど、レンドのブログのトップ画ウケ狙ってるつもりだけどクスリとも来ないなあ・・・
キャラ崩壊つか、無理にキャラをネタ要員にさせようとしてる感じがする
共通ルートのギャグは普通に好きだった私でもレンドのブログのギャグはあんまりおもしろくない >>394
あんたの理解力のなさが原因じゃね
プレイしてりゃそれくらいは想像つく >>388
世界観にそぐわない上に単純につまらないと思うわレンドブログのギャグ
レンドはワンドとは違います、シリアスです
とか言っときながら自分でワンドブログのノリ引きずってて何がしたいのかわからん… 好意的に捉えるならば、本編では出来ないことをやってるのかなと…
発売前のルイの4コマはけっこう好きだったんだけどなー >>396
じゃあどういうことなのか言ってみろよ
人に向かって理解力ないって言うんだからもちろん答えられるんだろ? グラース=地上を支えてる基盤みたいなもんって認識なのかなぁ…
どっちにしろ緩やかに滅ぶ世界だ、ってのは別にいいんだけど
ゲームやってると「グラースを送らなくなる=滅び」に見えて
ユベールルートで首をかしげる感じだったんだけど
いわたDからするとこっちの読解力が足りないって話なんだろうな
ブログで言い訳は別にいいんだけど
どうにもユーザーが悪い!みたいな印象に見えるのがいただけない 発売前の4コマはつまんないの面白いのあったけど、今回のつまんない一発ネタよりは面白かったな
人によるだろうけどネタ成分ある特典のドラマCDとかは普通に面白いのに、何であんなにつまんないんだか不思議でしょうがない
ストーリーの設定的もやが多少晴れた所でキャラの行動が良い行動と思えるようにはならないなあ グラースなくなったら災害も起きるし作物も育たない
それによって争いが起きるから滅びる
実際グラースが少ないクリザンテームじゃ内紛あるみたいな事言ってなかったっけ
あとルイも似たような事言ってた気がする >>402
自分もこの解釈だったけど
レオンルートのギスランと、今回の説明踏まえると
グラースがなくなったら即国土ごと崩壊するっぽいのかなぁ ワンド好きならレンドも好きなはずってメールには眩暈がした
全く別物じゃねーか… よく思うけど、なんでそんなにワンドと比較したりするんだろうか
いくらDとキャラデザの人が同じだからって、全く別の作品なのに… ワンド信者がケチつけてるだけにしか思えないんだよな
ワンド興味ないからいちいち比較しないでいいよ ワンドも薄桜鬼もゆのはなもプレイしたことないよ
作風似てるなら比較するのもありだと思うけど、違うみたいだし
ワンド、レンドでタイトルは似てる…?かも知れないが
別にシリーズものって訳じゃないしね ファンもだけど、いわたさんもワンド(ファン)に拘りすぎじゃないのかなって思う
良い意味でも悪い意味でも、ワンドと比べてるメールは変に構わないでスルーしちゃえばいいのに
まさかワンドファンしかメール送ってないって訳じゃないよね? >>409
あまりにも多いんじゃないの
ゲーム買った層の割合っていうより、メール送った層の割合が多いとか ゲーム制作者も割り切ってるタイプとなんだかんだgdgdするタイプがいるけど
いわたDは完全後者
てか普通腸煮えてても表だけは繕うなんてオンラインなら簡単だろうに
なんでそれしないのか逆に不思議 ウィルオでやり切れなかったゴシックロマンスにリベンジしたと意気込んでたのに
予想以上にユーザーに受け入れられなかったから
言い訳じみたこと言わずにいられないんじゃない?