乙女＠レンドフルール攻略ネタバレスレ2 [転載禁止]©2ch.net
2015年8月20日発売『レンドフルール』の攻略ネタバレスレです
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乙女＠オトメイト総合121
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1439821432/ ギスラン叫びまくってたおかげであんまり自分に厳しい人には見えなかった
嫌いじゃないけどね 叫ぶのと自分に厳しいのは関係ない気もｗ
レオンが倒れた時「変なやせ我慢をするな」とギスランが言ってたけど
お前が言うなｗｗｗと思ったよ ○ >>1 乙 もう用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／ 価値観の問題だと思う
キスとかが多いのはルイだけど、イチャイチャしてる訳じゃないし オルフェも中盤はすれ違いばっかりだから糖度高いかというと微妙では このゲームに糖度期待しちゃ駄目だ
何も期待しないで淡々とこなせ レオン→ルートを通して一番安定していて、差がない
ルイ→絡みは多いけど、戯れでしかない
ギスラン→期待を裏切らないツンデレ＆EDのデレっぷりだが、シナリオが重い
オルフェ→前半はほのぼの安心するが、中盤がすれ違いの連続でもやもやする
個人的な意見だけど、こんな感じかな
どれが好きか、完全に好みだよね ギスランてたいしてツンデレじゃなくね
まあなんだかんだ騎士は結構いちゃいちゃしてたと思うよ
（ただし感情移入したり共感できるかは別として）
ちなユベールはずっと主人公の片思いのターンな ある意味一番甘いというかイチャイチャしてたのってユベール服従かな？第三者から見ると胃痛だけど その後のSSで少しだけ糖度補完みたいなもんか ギスランはデレるのがちょっと早かったのがなあ…
公式で「ちょろい」とか言われてはいたけどw すみません、教えていただきたいのですが、
レオンの最初のスチル(対面式でヴィオレットに抱きつくところ)
あと1枚どうしても開かないのですが、どのシーンで見れるのでしょうか？
レオン・ルートは愛情・忠誠両方やり直してみましたがダメでした
わかる方がいたら、お願いします べ、別にアンタの為じゃないんだからね！系のツンデレでは確かに無いなｗ
ツンとしてたのも恋愛的な意味ではなくて、あくまで価値観や立場の認識違いからくるものだったし
そこをいつまでも引っ張ってツンツンされ続けてもそれはそれで微妙だっただろうから1部でデレたのは良かったかな
ブログの世界観解説で色々納得いって個人的には良かったわ
崩壊に向かう箱庭世界の話ってのはちゃんと意図的なものと分かって、各ルートの諸々に納得出来たというか 連投になるけど
>>20
レオン最初のラヴィールを失敗したら見れたはず オルフェ√は矛盾多いように感じたんだけど、みんなはどう思った？
オルフェ愛情で、花人は神殿の外に出られないって行ってるのに連れ出してるし
ルイ√で、種族が違うから熱を感じないって設定も完全にスルーだし、もやもやする
>>17>>19
じゃあ、ツンデレじゃなく、期待を裏切らないデレ化だなｗ あと女神とユベールの会話についてだけど
ルイ忠誠√にだけ微妙に変わって必要ある？
あそこである必要性を感じないというか、なぜあそこにしたのか全く意味がわからなかった 今回のブログでモヤモヤが多少改善されたかな
続きはFDで続編でとか救済するにもできないというかしない方が個人的にはいいかなと思う >>22
ありがとうございます！
やっと見れました！
これでスチルコンプできます 矛盾や投げっぱなし設定もあるけどID:vo6foi2oはさすがに読み込み足りなすぎ ルイルートのシナリオ評判良かったから期待してたけど個人的にすっごい地雷だった
最後の終わり方も中途半端だし
他の人は一応恋愛って意味ではちゃんと完結してるからまだ胸糞だけど許せた
誘惑するだけしといて好きになったら突き落とすって人として全く共感できない
誰も好きになれないってあそこまで頑なになるならはじめから誘惑しなきゃいいのに
人の事平気で傷つけといて自分が一番被害者みたいな感じもモヤっとする
長文読みづらくてすみません >>28
ルイ√が評価高いのは個人的には死人が少なかったからかな
そしてあの「くっついているようでくっついていない、男の方はワケありな過去もちで
お互いを翻弄している関係」というのは、いわた・カゲローコンビの前作である
ワンドで一番人気だったキャラの展開と同じなんだよね…
だからというわけではないけど、「うさんくさそうなキャラ」ということも踏襲したのかな… >>28
いや、すごいわかるよ
でもルイの過去と設定そのものはいいから人気があるのもわかる
そもそもルイのあの設定では恋をすることに無理があるんだよね
恋を知ればとける呪縛が今までとけなかったのなら、どんなことをやっても納得出来る理由がない
しかもキスをすると恋愛ルートにいくのかもなんか微妙だった
ギスランみたいに女を知らん！みたいなキャラならそれでもフラグが立つだろうけど
ルイが過去の女性達とそのような関係がなかったはずないし
その程度のことでヴィオレットに情を持つ方がおかしいというか… ルイがヴィオレットをどうして好きになったのかが全然全然伝わってこないからわからないのかも
そもそもあの設定で恋愛って時点で相当なハードルなのにそこら辺曖昧でエンディングだから余計モヤモヤ
もっとわかりやすく心情の変化欲しかったな
無理矢理アルバロEDっぽくしてる感じがする
曖昧な関係ってそんなに需要あるのかな？ ごめん同じような事書いてしまった…
色々複雑な話で理解するのが難しいねこのゲーム
一般的な倫理観でプレイしたらいけないのかもね ルイにとってヴィオは神に運命を定められて弄ばれているっていう所で、自分と重ねて見ているから特別なんじゃ？
ヴィオが運命に抗って神の野望を阻止することで神に仕返しが出来ると思っているとか裏波が言ってたような
だからルイにとってヴィオは他の女と違って特別な存在だった上に、最初こそ上手く操縦する為に思わせぶりな事してたけど、それでもヴィオは好きって言葉を押し付けてこなかったから？ >>33
でもそれはルイ√に限った話ではないよね？
ヴィオレットに恋愛以外の情があるのは否定しない
その理由は他の√でも自分と重ねて助けたいと思っていたはず
でもルイ√だけあの方法を使ったのは、女神の力を手に入れ、
花人でなくなってしまうことに気付かないほど焦っていたから…
つまり他√では花人じゃなくなることに気付く冷静さがあった
あの時点で、気付かないほど焦ってた理由がなければおかしいんだよ 恋に惑わされて冷静さが失っていたんだろ
裏波もらしくないって忠告してたじゃん キャラへの好感度とシナリオ展開の好みの関係で
どれだけ好意的に解釈できるかの差はあるだろうけど
正直全員かなり地雷要素かなり持ってるんじゃないかなぁ
前ちょっと話に出てたけど、私は知らずにやらかしちゃうみたいなの苦手で
オルフェルートモヤモヤしてたから本当に個人差激しいと思う
全員もやもやする事に変わりはないけどw 是非ともモヤモヤはすっきりさせてもらいたいところだけど
ワンドＲリリース後に着手するとなると
ＦＤもしくは続編が出るの何年後になるんだろう?
・・・Ｖｉｔａの後継機で出します的な展開になったら辛い >>35
私がいいたいのはそうじゃないｗ
それはわかってるが、そうなるにはルイが恋をしたことにしなきゃならないけど、設定上難しいって話
ルイがヴィオレットに自分を重ねて助けたいと思うのは全√共通
ルイ√はそれにプラスして恋のせいで冷静さが欠けなければならないけど
自分と重ねて助けたいからヴィオレットが特別だったっていうのは全√共通の話だから
ルイがヴィオレットに恋愛感情を持った理由にするには足りない
設定と過去自体は良いんだけど、その設定のせいでルイに恋をさせるのは難しいという欠点があると思う >>36
私も何度も忠告されて相談もなしに実行→うっかりだったから、もやもやした
でもオルフェ√が一番被害少ないっていってる人は単純にオルフェ√の被害数に気づいてないんじゃないかと思う
直接的な描写はボンさんとエンジュしかなかったけど
さらりとパルテダームの維持がやっとって書いてあったから
実際はレオン√の次に被害数は多いんじゃないかと思った
でもミレーヌがいくら頑張ったところで、あの世界は救われないし
新しい神が生まれて救われるかもしれないっていう希望があるのはオルフェ√だけなんだよね
ルイとギスランでは緩やかに世界が滅びていく未来しかない
それを考えると一度破壊してしまって、新しい生命が誕生したレオン√だって希望と未来はある
ルイがミレーヌにいってたけど、痛みを長引かせるだけって嘘じゃないと思う いつかの未来があるかどうかなんて今生きてる人にとってみたら関係ないけどな
オルフェの秘密で飢えというものについて聞くちょっと無神経なボヌール卿見て
食事も睡眠も必要としない長命の花人の主人公には限りある命の重みとか尊さは
理解できないんだろうなと思った
オルフェ√はレオンやギスランのように犠牲を強要したわけじゃないから私には
マシに思えた
結局>>36なんだろうな いや強要したわけじゃないって言い方も変か
犠牲にするつもりは無かった、かな 無知は罪って言葉もあるけど、故意じゃなければいいっていう問題かな？
でもオルフェの行動の何が駄目って、うっかり犠牲が出たということよりも
何度も浅葱や姫から忠告を受けていたのに、何の相談もなしに行ったことだと思う
結果論にすぎないけど、例えば姫と一緒にあの場にいたのなら
少なくとも駆けつける時間、暴走で枯れた花人達を救えていただろうね
ゲームの中でもいわれてたけど、相談しなかったことが罪
オルフェ√がもやもやするって言ってる人は犠牲が出たことより
勝手に行動したことにもやもやしてる人多いと思う その辺はもうプレイヤーの価値観の問題になっちゃうから難しい所だよなぁ
あとはキャラへの愛着の程度によっても左右されるだろうし 話ぶった切ってすみません
ルイのスチルで二段目の一番右の差分がどうしても回収出来ないんですがどこで取れるかわかる人いますか？
4枚中3枚しか無いです
因みにルイルートはバッド含め全部回収済みです 本当にキャラへの愛着とシナリオ展開の好み、価値観で
誰のルートが一番マシか、というのが別れるゲームだと思う
何をしても救われない・報われないゲーム、とブログで明言してしまってる今
FD出してももやもやが増えるだけな気もするが
でも決まってるよね多分 要は期待値が高すぎただけ
乙女ゲーははじめの期待値が重要って再認識させてくれたゲームだったわ 個人的には悲恋要素そのものより
そこに至るキャラの感情についていけず
ぽかーんとしたままED迎えた感じだな
騎士がすごい必死でヴィオレットヴィオレット言ってるけど
あんたらいつの間にそんな信頼と愛情築いてたの？！みたいな >>47
ラヴィールを2回3回やった程度なのに…だよな… ボリューム不足、ラヴィールの空気嫁感以外はだいたい好き嫌いで評価別れそう
｢ヒロインとキャラが幸せならいいや｣を今後軽々しく口にするのが怖くなったのは初めてw はっきりブログで「今ある問題を打破できたように見えても
その先には一回り大きな壁があるだけの箱庭世界」と言われたしな…
これに比べたらワンド２はシリアスとはいえ未来が開けている分、救われる 救われない鬱ゲーやメリバも好きだけど>>47と同じく勝手にキャラ同士盛り上がって
EDを迎えるから冷めた気持ちのまま終わったわ
悲恋好きな人の中でも好き嫌い分かれそう >>44
足りないのがどれかによるけど
背景が夜でヴィオレットの目があいてるやつが足りないならバッドエンド回収のときに取れた気がする
今やってみたら
第二部のルイ2回目のラヴィールで裏波セット・肯定・時間切れ・コマンド成功
第三部のルイ1回目のラヴィールで想像・恋は恋・コマンド成功
ルイ2回目のラヴィールでレオンセット・時間切れ・コマンド失敗
で見られた
すごい遡ってやっちゃったから面倒だけど…違うやつだったらごめん ブログであれこれ語られてもなー
ゲーム内でちゃんとしてよって感じ 難は多々あるけど結構好きだなレンド
だが一つ言わせてくれ
とこどころヴィオ=ミレーヌ(中身ヴィオの時も）が同じ声で喋るなら
始めからヴィオにボイス付けても良かったやんけ。。。
サイケデリカでヒロイン声有りにしたりしてるし
つーか、ヴィオのボイス有り無しの演出の区別が良くわからない
中身が明らかにヴィオの時もゆかなボイス付いてるし。。。 >>55
同じく
ゆかなさんならヴィオレットとミレーヌ演じ分けできるだろうしね 報われないだけの話見せられるプレイヤー側の気持ちは完全に無視ないわたD恐ろしい人
鬱ゲー好きな人には悪いけど報われない話見ても楽しいとは少しも思えない
どんなに過程の話が暗くても最後が幸せなら耐えられるけど絶望しかない話なら最後まで見る意味を見いだせない
結局振り出しに戻るだけなら無駄だし時間の無駄 オルフェ√バッド回収中だけど
置き去りの愛シリーズ雑すぎて笑った
ⅠⅡとかそんな変わらないというw BADの無意味さがすごいよね
正規√から分岐して、ある程度進んでどうにもならない状態に…→BAD
なら数多く作る意味もわかるんだけど、このゲームの場合、正規√をぶつ切り→即BADだし
そんな行き当たりばったり的なBADあっても無意味だよ
段差に躓いてゲームオーバーみたいな唐突さでなくて、BADにもストーリーつけてほしかった >>60
BADも忠誠EDくらいの尺があっても良かったな >>55
ミレーヌに乗っ取られ（かけ）た時にCVゆかなになるのかと思ったら
ヴィオレットの意思がちゃんとある所でも声入ってるからちょっと混乱したわｗ
だったら最初から声付けて欲しかったわ。嫌な人はオフすれば良いだけなんだし >>57
絶望的で暗く重い鬱ゲーが好きな人からしても何か違うし物足りなかったらしいけどな
＞今回は実際ほんとにバッド・悲恋系のＥＤが無駄に充実しているので、そういう方面が
好きな方にはぜひぜひおすすめしたいところですね！
もちろんちゃんと幸せになるＥＤがあること前提ですけどね！(笑)
ブログの幸せになるEDがあること前提とか言ってたのは何だったんだ
グッドもバッドも似たようなもんだしこれ以上バッドに力入れられてたら微妙だったわ シリアスも欝展開も好きだけど、どうせなら徹底的にやってほしかったな
中途半端な幸せＥＤにするくらいなら二人だけの閉じた世界の方がすっきりした気がする
特にレオンとギスラン 購入迷ってるんだけどANとか断マリ好きならレンド大丈夫かな？ >>65
レンド悲哀をうたってるけど
相手が亡くなる的な悲しさでなくて
二人結ばれるけど他のキャラクタを―だまし討ちしたり
守るべきはずの物を見捨てる系のちょっと唖然とする話が多いかな
ＰＳＰ版のＡＮも断マリもプレイだけど
この2作とはかなり毛色が違う作品だしＥＤに
もやもやする >>65
続きで申し訳ない
ストーリーとラヴィールシステムは勧めできないが
グラフィック・キャラクター・音楽は素敵ではある >>63
そんな事言ってたなら更に最低だね
鬱ゲーなら鬱ゲーって宣伝しとけばいいのにそれじゃ騙して買わせてるようなものじゃん
一般的に受けないのわかってて何でこういう作品にしたのか理解しかねるわ
しかも発売後に救いのない話ですって言うとかさ…発売前に言うべき事でしょそれ ブログのノリは発売前のオトメイトスレでも指摘があった通りやりすぎだったな
初週で売り切りたかったのだろう。案の定2週目は数字落ちてる
公式サイト見てある程度閉じられた世界の救われないお話てのは想像できたから騙されたとは思わない
各キャラの言動に説得力が欠ける点が残念
四蝶やサブは目立たない分あまり気にならなかった ビジュアルの綺麗さ、音楽、EDの多さと期待してた分、落差が大きかった
一部分ずつ見れば萌えるシーンもあったけど、やはり一作品として見るとね…
他メーカーの悲劇的・切な萌えゲームはEDが３種類で、
奇跡的なハッピーエンド、現実的なノーマルエンド(切な萌え)、悲劇的バッドエンド、
ってしっかり作られてて良かったな >>66
即レスありがとう。どうも好みの鬱ゲーとは路線が違うようなので見送ります >>69
二週目の売上が落ちるのは普通のことだろ
初週越えるゲームなんてないだろ >>72
落ち具合が酷いから世間には受け入れがたいと言われているようなもの >>73
なんか勘違いしてるな
そもそもレンドは万人ウケの作品なんて作ってる気なんてないだろ ＞奇跡的なハッピーエンド
でもこれってたいがいご都合展開になるだけなんだよね
そもそも周りのごたごたがうまくいくのと恋愛がうまくいくのってイコールじゃないんだけど
乙女ゲーってその辺のシナリオが残念なの多い…
その世界観にもよるけど、壮大な作風になればなるほど微妙になるのは目に見えてる
オトメイトでそれがちゃんと出来てる作品っていくつかあるか考えるとな… 乙女ゲームで初動の１割なら普通だぞ、何言ってるんだこいつ 自分はご都合END見ると冷めるから奇跡は要らない派
主人公のセリフや行動パターンが馬鹿じゃなかったので
不満は無いや >>74>>76
アンチが凸してるか、
ほら私が言った通り一般ウケしないって言ったでしょ！ってやりたいかどっちかだね
先日のブログ見てもそういうの狙って作ってないのなんてわかるだろうに…
それに２週目出る作品の方が稀なのに、売上落ちてる！って言われてもなぁ
むしろ、２週目出たじゃんって思うわ（笑）
>>77
私も終わり方が唐突（BADを含め）、描写が足りない点とかが不満ではあるけど
レンドそのものの大筋のストーリーは好きだな アンチだなんて一言も言ってないわけだが
勘違いしてるのはどっちなんだか ぶっちゃけレンドの恋愛EDも相当ご都合主義入ってると思う 奇跡的ハッピーエンドと切な萌えな現実的ノーマルエンドが並んでるなら
とにかく幸せなのを見たい！って人も、奇跡はいらないって人も楽しめていいね
＞段差に躓いてゲームオーバーみたいな唐突さ
確かに唐突だったけど表現ｗ カゲローの絵ってなんかバランス変なんだよね
手が大きすぎたり目が怖かったり
スチルが劣るのは乙女ゲじゃ仕方ないのかもな 売上持ち出してきた人は騙されたとは思わないとも言ってるから
無知なだけじゃないの。アンチだとしたらバカすぎるわ…
レンドって製作期間長かったし、オトメイトの中でも押してるタイトルだったし
こういうのが好きな層にだけ売れて受ければいいって作品でも無かったと思う
でも鬱ゲーと宣伝するのもなんか違うような気がするから、なんといっていいか困る作品だ >>84
万人ウケする作品を作ったかどうかと、売上が必要だったかどうかはコールじゃないよ
万人ウケする作品は作ってないけど、売上が必要だったっていうならわかるけど
売れる必要があったから、人を選ぶ作品を作った訳じゃないのにこうなった！ってのはさすがに無理ある >>85
ごめん、最後一行何が言いたいのか分からない
自分は万人受けしない作品として作るんなら
最初からオトメイトの主戦力みたいな扱いは無理があったんでは…と思ったんだけど >>84
箱庭世界の様式美かつ耽美要素ゴシック要素あり、
恋愛成就=ハッピーじゃないゲーム、として売り出していれば……
手に取る人は限られてただろうな 自分たちの愛の為に大勢を犠牲にしてるのに
誰からも弾劾されず笑顔で祝福とか
ご都合主義の極みだと思うけど ルイはともかくオルフェは文句の一つくらい言ってよかったと思うｗ >>88
あの世界に他人を非難出来るほどの解決策ないからじゃないの？
ぶっちゃけヴィオレットが器になってミレーヌが表に出たところで
世界が救われないのはプレイしてればわかるはず
（それ女神じゃなくても出来たことでは…？ってくらいのことしかBADでしてなかった）
解決作があるのに、あえてそれを無視して強行してたら非難されてたと思うよ
でもあの世界観ではオルフェ√でもあったけど、手詰まりで全く解決作はなかった
結局非難出来る人なんてあの世界にはいないんだよ >>90
神視点だとそうかもしれないが、実際生きている人間が殺されたり死ねって言われて
そう簡単に割り切れるものじゃないでしょ
そういうところがご都合っぽいって話じゃないの
レオン愛情END後は全滅だから責める人もいないがギスラン愛情END後はパルテダームの
花人から憎まれたり責められたりはしないのだろうか 花人はヴィオレットの望みならそれで良さそうな感じがする
レーヌを憎む感情を持ってなさそう 個人的にレオン愛情は二人が犠牲になって終わるものとばかり思ってたから
話の流れもそんな感じだったから、唐突に二人が決断したように見えた
悲恋は悲恋で人を選ぶんだろうが >>91
死ぬっていうよりは消滅に近かったからなぁ
でも受け入れられないなら忠誠EDがなんで存在するの？って話になってくるよ
愛情はともかく、忠誠心はどの√も共通だと私は思ったよ
あと地上の犠牲に関しては騎士達も神視点と同じじゃないの？
ギスランについては、1章で何もしてないのに
ギスランを見ると花人達が怯えて逃げるというのは四代前の騎士のせいだと思った
どっちにしてもギスランはすでに悲劇起こしてるんだから、愛情EDじゃなくても避けれないことくらいわかるだろう ずっと君の判断ならどんな結末でも従うって言ってたのを見てきたのに
死にたくないから嫌だなんて意見を覆したらそれはそれで
キャラの好感度下がるけどな… 自分だったら行った事のない群馬の為に今すぐ死ねって言われたら普通に嫌だわ群馬ちゃん可愛いけど
おまけにレーヌとして辛い儀式にも耐えて頑張ってきたのに実はレーヌじゃなくて、儀式は自分が器に近づく為のもの。
そこまでして自分を犠牲にしても結局世界は救われないならそっちを諦めたって仕方ない。
ヴィオが女神のアレを元につくられたなら愛に生きる選択をとっても仕方ないし私は大筋のストーリーに不満はないかな。メリバや悲恋の趣味はなかったけど、レンドは好きだしある意味思い出深い作品になりそう。 >>96
群馬ちゃんの例えでワロタ可愛いけどさｗ
個人的には花人より種人のが可哀想かな、マダムやボンさん好きだけど
他の花人ってRPGのNPCみたいな物だし、飢える事は元より無いし地上の人達より良い暮らししてたんだし
地上の人達は自然災害やら凶作やら戦やら頑張ってそうな描写あるし 救われないとっても少なくとも家族友達、今生きてる人は確実に救われるわけだし
ヴィオ＞その他で世界や家族友達を犠牲にして自分だけ恋人と幸せになる選択は
やっぱり個人的に共感はできないな
ヴィオのほうは好感は持てないがまあ理解はできる…かも？ 
