女ゲー一般板　自治スレッド15

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/05(土) 16:27:55.86

>>371
ああ移動してすぐの頃の話ね、今の話かと思ってたごめん
絡みの話は今まったく関係ないような気もする

…ってここまで書いてふと思ったんだけど、貴方は369なの？
ID違うからわからない

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/05(土) 17:31:56.13

よく分かってないのにとりあえず口挟む人がいてうざいな
見てないけど教えろって言わずに自分で全部見てくればいいのに

**371** · 2013/01/05(土) 17:48:08.89

>>373
私が>>369だろうと違っていようと、何か問題ある？
自作自演してるわけじゃあるまいし、どうでもよくない？

ここに書いたIDじゃ常駐してるファンスレに書き込めないから、わざわざ変換させてる
だから再度またここに着た時にはまたIDが変わることになってるよ
こんな面倒なことしたくないからID導入にはずっと反対だったんだけどね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/05(土) 17:50:10.69

>>375
ID変える必要性を感じないんだが
ファンスレに書き込めない理由って何だろう？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/05(土) 18:06:03.53

「雑談」で検索かけてみたところ
タイトルを制限しないゲームに関する雑談スレは現状この上の3つかな？
どうやら流れの一部で一番上の乙女総合スレの話と
一番下の雑談スレが混同されてるような

乙女ゲー総合雑談スレ part194
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1348800707/
■全年齢BLゲーム購入相談・雑談所■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1067596755/
【乙女・BL・一般】女性向けゲー板総合雑談スレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302784153/
雑談スレ1031
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1357364771/
それぞれ「乙女ゲー」「BLゲー」「一般含む全年齢ゲー全般」を総合的に語るスレ
そして一番下が今話してる蟻板の雑談スレのこの板Ver.の新スレみたい（実情は>>363）

とりあえず今雑談スレが話題に上ってる理由は>>313が全てじゃない？
あと向こうに意見を訊きにいく時はついでに
この誤爆とおぼしきスレの削除依頼をお願いした方がいいかな
どちらも削除依頼出てないっぽいので
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1357114491/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1348575323/

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/05(土) 18:41:32.24

>>376
必要性を感じるのも感じないのも人それぞれ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/05(土) 21:12:49.28

>>376
必要と感じてる人がそうしてるだけなんだからもういいじゃない…

**373** · 2013/01/06(日) 14:32:14.16

>>375
問題っていうか369と371の見てるスレが同じかどうか分からないかなと思っただけ
気に触ったなら申し訳ない

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/06(日) 23:12:53.81

いいわけがましい

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 00:09:54.10

こういうIDストーカーがいるからID無くして欲しいんだよね。

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 00:16:34.67

IDストーカーが嫌だからID無くしてって理由として弱いんだよね
荒らしはスルーすべきでしょと同じ理論で回避できるし

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 00:25:49.93

そんなこと言い出すんだったら
会話をするために特定の相手のレスを追うのに便利、というのも理由として弱いだろう
IDなんて変換できる人にはいくらでも可能なんだから

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 05:27:50.93

>>384
会話を成立させたかったらID変換しなきゃいいだけだから弱くない

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 06:28:40.96

会話で自分を証明したかったらフシアナ使えば良いだけだから十分弱いでしょ。
証明したくない人を追うのはIDストーカーだし。

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 07:48:41.51

>>386
フシアナは変えられないしその時だけ会話したいならIDが便利なので弱くないです

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 08:57:09.65

いや特定の誰かをストーカーするつもりない人にとっては十分弱い
つうかアホらしい

＞その時だけ会話したいならIDが便利

IDなんかなくとも会話なんかできる
いちいちID見て、さっきと同じ人なのかどうなのかチェックするとか異常、そうしない人にとってはね

ここのID賛成派さんは、いつになったら、賛成派、反対派共に「価値観」や「考え方」が違うってことを理解するんだ？
あんたらの考えだけ「弱くない」、だけど反対派の考えだけ「弱い」といつまでも言い張るなっての

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 09:06:33.97

IDストーカーされたくないってのが弱いか弱くないか
会話がしやすいってのが弱いか弱くないか
賛成派か反対派かだけでそれが決まるなら議論の余地なんてないのでは？

今回は各々別の雑談スレについて語っていて混乱してたから
同じ人？って話になったのであってIDストーカーだなんだってのは
過剰反応だと思うけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 09:31:49.13

>>389
もう議論の余地なんてないのはとっくに承知でしょ
あれだけ話し合っても双方は分かり合えなかったから運営になげることになったんだし
もし、運営がもう一度この問題に対して話し合え、と言うならやるけどさ
そうじゃないなら無意味じゃない？
過剰反応だ、なんたら言われても>>373の「ふと思ったんだけど」という一言はいらなかったと思う
同じ人かどうかなんていちいち聞かれると嫌な気持ちになる人は少なからずいるんだし、仕方がない

雑談スレの問題に戻ったほうがいいと思うんだが

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 10:33:30.24

そもそも「2ちゃんは“会話”するところじゃない」と
ここで散々pgrされていたけどね
会話するところじゃないから連投したがるのは頭のおかしい人だけだと

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 10:55:43.53

話を続けるなら、そろそろ何についてに話なのか
相手の話の意図を誤解していないかを確認するほうがよさそうですよー

最初のボタンの掛け違いってスレタイに雑談って付いているけれど
「内容が限定されているスレ」と一般的なスレチもありのなんでもあり（板の名前に非ず）の
「板ごとに2-3スレまでの雑談スレ」との話が混線した所じゃないのかな？

とりあえず変更担当の運営さんがPCご臨終で色々滞っているから
今すぐどうこうは無さそうだから、まったりすんべ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 12:30:19.26

>>375
なにこいつ…
なぜそんなことする必要が？w
そんな面倒なことしようとあんたがおかしいのに
それで面倒とか言われてもね…

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 12:32:57.43

IDストーカーってそもそもまともな人は追いかけられないし
追いかけられるようなことしてる時点で
さっきから見てると、無駄にID変えようとしたり
発想が荒らしのそれだよね
普通に利用する人には縁のないやり方だよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 13:04:29.74

>>393-394
どんだけ話ループさせたら気が済むんだよ
あの期間限定の話し合いに参加してて言ってるのなら愚の骨頂だし、参加してないのなら、まずログ見てこい

まともな人や荒らしでもない人がストーカーされた報告は幾つも上がってるし、この板以外でも普通に起こってる
自分が見聞きした狭い世界だけで決めつけるな

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 14:12:39.62

IDストーカーは荒らし同然スルーしようって考えにはならないのか

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 15:48:24.14

>>396
それでいこう

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 17:51:02.74

設定人さんの方はしばらく大変そうだね
蟻板の雑談スレに意見を訊きにいくのは
こちらで済ませておいた方が
早く結論に辿り着けそうだから自分行ってくるよ
「実際に戻る戻らないはひとまず置いておいて仮に戻ることを想定した場合」
と前置きしてアンケート方式で回答をもらうのが
集計という形で見えやすいかな？

1. IDがあっても問題ない
2. IDがない方が良い
3. どちらでも構わない

みたいな三択で

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 17:58:00.56

実際に戻る戻らないを聞くのも必要だと思うんだけど
というかIDなしで自演可能だから集計なんて無理でしょう

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 19:41:47.25

というか住人の意向なんて
運営は考慮しないんだから
アンケートなんて取るだけムダ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 21:35:10.59

>>394
このスレでも>>373みたいな粘着がいるのに想像力が無いんだね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 21:35:20.66

>>396
スルーなら言われなくてもしてるだろ、ほとんどの場合
だが、できるなら誰だって晒されたり、揶揄られたりなんかしたくないもの
だからID変えられる環境の人は変えてるんだろ
この問題はいくら話し合っても無駄だと思うよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/07(月) 23:35:15.23

>>399-400
実際に戻る戻らないを踏まえての質問だと
IDの有無よりも戻るか戻らないかへの反応が増えそうじゃない？
>>313は戻る戻らないの意思よりも
「IDがあるのとないのとどちらが良いか」を訊いて欲しいという事だろうから
あとアンケートについては別に投票という訳じゃないので
IDとか関係なくさらっと答えてもらえれば良いのではないかと思ってた
まあID非表示板でもログにはID出てるんだし
設定人さんは必要であればホストも忍法帖IDも見られる訳だしね
ひとまずアンケート方式が微妙なら
↓のような内容で行って来ようかと思うけどどうだろう
------------------------------------------------------------

こんばんは、突然お邪魔してすみません。
女向ゲー一般板自治スレから参りました。
先日、強制IDの仮導入に伴う議論の結果を運営の方へ伝えたところ
下記のような返答がありましたのでご意見を伺いに来た次第です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/185
＞ところで、個人的には、雑談スレが戻ってきたほうがいいと思っているんですが、
＞IDがあるのとないのとどっちのほうがいいですかね？
＞お使いにして申し訳ないのですが、どなたか聞いてきていただけないですか。

なのでお手数ですが
実際に女向ゲー一般板へ戻る・戻らないはひとまず置いておいて
戻ることを仮に想定した場合のIDの有無について、
皆様のご希望をお聞かせ頂けませんでしょうか。
どうぞよろしくお願い致します。

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 00:07:23.16

雑談スレって運営の人から話が出た後に後の過去スレで
戻らないって方向で話出てた気がしたが
わざわざ聞きに行く必要あるの？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 00:09:31.00

IDあるの嫌だって言って出てったのに
どっちがいいですか？ってバカみたいな質問しに行くの？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 00:14:57.02

正式に訊きに行った訳じゃないし
自分もここに貼られた分以外見た訳じゃないしねえ
まあ一応行ってきて、そのスレのURLを
板設定変更スレに報告すればいいと思う

>>405
雑談スレが出て行った理由は70:7の連投規制だよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 00:27:22.68

一応正式に聞いた形にしないとね
あと報告に行くときにはこの板にも雑談スレがあることを説明した方がいいと思う

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 00:44:09.00

出て行った理由が連投規制だからIDどうので戻る気はない（筋違いだから議論するしない以前の問題）
という意見が前回あったから、「戻る」を前提にして質問してもまともな意見はあまり返ってこない気がするけどな

◆VIeE/s7wIU · 2013/01/08(火) 01:06:41.00

なるほど
じゃあ下から3行目を変えて、問題なければ
明日の夜あたりにこのトリップと↓の内容で行ってくる
--------------------------------------------

こんばんは、突然お邪魔してすみません。
女向ゲー一般板自治スレから参りました。
先日、強制IDの仮導入に伴う議論の結果を運営の方へ伝えたところ
下記のような返答がありましたのでご意見を伺いに来た次第です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/185
＞ところで、個人的には、雑談スレが戻ってきたほうがいいと思っているんですが、
＞IDがあるのとないのとどっちのほうがいいですかね？
＞お使いにして申し訳ないのですが、どなたか聞いてきていただけないですか。

なのでお手数ですが
実際に女向ゲー一般板へ戻る・戻らないはひとまず置いておいて
IDの有無について、どちらの方が良いか
皆様のご希望をお聞かせ頂けませんでしょうか。
どうぞよろしくお願い致します。

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 09:41:54.86

雑談スレは時間によっても住人変わるし一日何スレも消費するのが普通なので
ある時間帯にそのレスしてもすぐ流れて意味ないかと思う
あと雑談スレ自体はここにあるから雑談スレに戻ってきてもらうって考え方も釈然としないなあ
IDの有無に限らず別館は規制の緩いなんでもあり板に置いておくって意見しか出ないと思うよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 10:29:51.65

実際に戻るかどうかは別として出された結果にこの板の設定が変更されたとしても
雑談スレが結局戻ってこなかったらなんじゃそりゃって感じになるんじゃ
一応IDの有無の質問の後にもしIDがこうなったら戻りたいですかって質問を加えといてほしい

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 12:34:13.61

>>410
もうちょい正確に言うなら、なんありの雑談別館を潰してもらう、になるんだろうね

もし雑談側が「IDなしなら本館別館統合してもいい」と言い出したとして
それを受けて運営が「ならIDなしにします」と判断した場合
ここの板というか自治的にはどうするんだろ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 12:53:16.95

潰すといってもここの手を離れて別板に立ってるわけだし
向こうのローカルルールに違反してるわけでもないのに無理でしょ
雑談スレの住人が全会一致でこちらに戻るの希望するなんてこと
どう考えてもあり得ない

両論併記してあとは運営に任せますって言った以上
どんな結果になっても従うしかないんじゃないの？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/08(火) 13:15:33.09

>>412
どうもしない
運営がそう判断したんならそれに従うだけでしょ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 01:02:23.43

これまでの流れ見てると、どんな結果になっても黙って従えるとはとても思えんな

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 06:45:31.23

ごめん>>409ですが昨日は急用が入ってしまった

＞一応IDの有無の質問の後にもしIDがこうなったら戻りたいですかって質問を加えといてほしい

という意見もあるのでやはりアンケート方式の方が良いのかな

1. IDがある方が良い
2. IDがなければ戻っても良い
3. どちらでも構わない
4. どちらであっても戻る意思はない

みたいな
あくまで数を見るのではなく全体的な流れというか空気というか
そういうのを見る目安として

＞ある時間帯にそのレスしてもすぐ流れて意味ないかと思う

とはいえ何度もお邪魔するのも迷惑だろうので…
一応〆の時に「ご意見がありましたら以降は自治スレへ」と誘導します

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 06:55:50.16

まあ所詮強制IDは「運営の気まぐれで決まるもの」だから
意見を纏められず判断を任せちゃった以上
この板のIDの今後の行方についても運営側の胸三寸に従うしかないというか

ただまあもしも本当に強制IDが
「雑談スレがここに戻るために」廃止される一方で
向こうの方で自主的に戻らないなんて事が本当にあるとしたらその時はもう
雑談スレがここ戻されるのが決定事項になった時で
強制的にこっちの本館？に統合されることになるのかも
蟻板って実況やエロネタがよほど凄まじいことならない限り
決して板違い扱いはされず
運営側が直に動かない限りどうこう出来るもんではない場所だから
個人的にはそうでなければいいと思ってるけどね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 07:23:23.00

運営のお使いついでに、戻りたいかどうかを尋ねるなら
頼まれたお使い要素の（IDの是非）と、自治スレから発生した要素（戻りたいかの是非）は
>>416の1～4例みたいな同じ選択肢には入れない方がいいと思う
お使いはお使いとしてyesかnoで尋ねて、戻りたいか？については、自治単独の疑問とした上で
別口で尋ねるとか（例　お使いがQ1 なら、自治単独のはQ2）

乙女ゲー板の自治枠から離れたスレだからこそ、運営の質問に自治スレの質問混ぜちゃうと
「板違いなのに自治をしに来た」ととられてもおかしくない気が

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 10:22:09.55

>>417
犯罪がらみとかよっぽどのことがない限り
板を超えて強制権限行使なんてしないよ
スレ立てなんて誰でもできるから延々といたちごっこすることになるし

自治スレはお使い頼まれた内容を忠実に伝えればいいのであって
それ以上お伺い立てる必要はないんじゃないの？

雑談スレではここをヲチった上で勝手に自治すんなって反発しまくってるし
IDなくなったら戻る？→絶対戻らない
で終わると思う

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 14:42:24.09

それじゃ>>313のコピペ貼ってどうですか？って聞くだけでいいんじゃないの
多分意見はまとまらないだろうし向こうでまとまらなかったものをここが勝手にまとめて報告するわけにもいかないから
後は別館のURLを運営に報告すればいい
まあ向こうの流れ見るにお使い頼まれた内容を忠実に伝えたとしても戻らないから関係ないで終了しそうな気もするけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 18:22:37.67

>>420でいいと思う
コピペ貼って別館のアドレス運営に報告して終わり
別館にはなにか意見あるなら自分たちでまとめて運営スレに行ってって
言っておけばいいんじゃない？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 19:22:43.36

雑談別館の住民だけど既にあちらで安定してるから誰も戻らないのでは…
それよりも雑談スレをこの板に戻す為にID廃止しようとか、強制ID反対派の妙な理由付けになってるように見える
元はといえば連投規制が入って今まで通りの雑談ができない→引越しだったんだから
雑談スレに戻って貰う為に規制を無くすってこと？

IDはともかくこの板で雑談するには連投規制が何より邪魔だよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 19:35:53.22

じゃあやはりお使いオンリーということでさくっと>>409で行ってきます
多分戻る戻らないの話も話題の中で合わせて出るんじゃないかと思うし
このまま板設定変更依頼スレに正式な返答をせずに
放置しておく訳にもいかないしね
その後の報告は前述の>>406の通りにします
何にしても無理に移動なんてことはなければいいとは願ってる
ここの人達もそれぞれに望む形は違う訳だし
他スレならなおのことだわな

>>422
わざわざどうもです
やはりネックは連投規制の方なんだね
IDについてはどのみちもう賛成派反対派という段階ではないと思う
運を天にならぬ運営にお任せ状態というか

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 19:46:37.20

…と思ったら、見てみたら何か
スレが800くらいまで進んでるぽいので
新スレ立ってしばらく進むまで待ってから行きます
使い切ったスレが他4つもあるほどの勢いだと多分
書き込んだ直後にスレが終了してしまうｗ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 20:46:01.77

では改めて行ってきます

◆VIeE/s7wIU · 2013/01/09(水) 21:33:24.08

行ってきました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1357729165/147-

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 21:50:27.36

>>426
乙です

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/09(水) 22:20:02.68

>>426
乙でした

◆VIeE/s7wIU · 2013/01/10(木) 19:57:30.11

昨夜は報告だけしたままになってすみません
このまま自分が板設定変更スレに報告に行っていいのかな

「この板（女向ゲー）にはIDあった方がいいけど雑談スレにはIDはいらない」
みたいな意見が結構あったね
住人の多いスレだし時間帯で人も入れ替わるだろうから
ここより更に色んな考えがあるだろうけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/10(木) 21:22:51.68

＞「この板（女向ゲー）にはIDあった方がいいけど雑談スレにはIDはいらない」

まあそんなもんだよね
雑談スレの住人はもはやこの板が強制IDになろうがもうどっちでも良いんだよ
結局自分たちが常駐してる雑談スレはID表示されない場所で気楽に書き込めるもんね
もうそこに落ち着いちゃってまた移動するなんてことないだろうし

雑談スレがどこにいようが正直どうでもいいけど、この板で強制IDってやっぱり嫌だわ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/10(木) 21:59:33.66

>>429
いいと思う
というか雑談スレへの質問といいお任せしっぱなしですみません

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/10(木) 23:47:09.95

>>429
乙です
お手数おかけしますがよろしくお願いします

>>430
雑談スレの住人兼女向ゲー板の住人って人もいるわけだから
関係ないから勝手なこと言ってるみたいな言い草はどうかと思うよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 00:18:29.84

>>429
お疲れ様です
なんあり雑談スレのログをちょっと覗いたら、代理うかがいした後も何度か
雑談の方宛に簡単な説明入れて下さってたみたいで
そちらもお疲れ様です

◆VIeE/s7wIU · 2013/01/11(金) 01:04:26.22

じゃあこんな感じで報告しようかと思います
他に何か伝えておいた方がいいことってあるかな？

-----------------------------------
遅くなりましたが、なんでもあり板にある雑談スレへ
IDの希望について質問に行ってきました。
以下がそのログになりますのでご判断頂けますでしょうか。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1357729165/147-

追記ですが、なんでもあり板の雑談スレは「別館」という形であり
住人はほとんどなんでもあり板の方へ行っている状態のようですが
女向ゲー一般板にも雑談スレ自体はまだあります。
また、現状では総合雑談系スレとして他に
「乙女ゲー全般」「BLゲー全般」「全年齢ゲーム全般」のジャンルごとに3つあります。

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 10:57:40.99

＞「乙女ゲー全般」「BLゲー全般」「全年齢ゲーム全般」のジャンルごとに3つあります。

これちがうでしょ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 11:24:26.44

これ違うでしょじゃ何が違うかわからないから
正しくはこうだって具体例を出した方がいいよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 12:57:27.99

雑談スレにはIDはいらないってのが
基本同じ数人で回して連投まくってるからって理由なら尚更規制必要だと思うわ
住人が多ければ別にでてようと気にならないよ
他板とかいるとわかると思うけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 13:01:37.46

>>437
>尚更規制必要

いや雑談スレはこの板にないし自治の範囲外だよ
余計なお世話

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 13:48:25.30

>>437
この板では規制されてるでしょ
なんありの方のことなら余計なお世話

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 14:16:41.67

>>434
下二行はいらないんじゃない？
今回とは全然関係ないスレだし

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 14:33:43.09

>>437
それこそ何様って話になってるよ…

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 14:56:58.48

>>437
どうしてそこまでなんありの雑談スレのこと構うの
他板ってわかっているなら尚更
本当に余計なお世話

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 16:24:25.16

>>434
追記ですが～以降で
アドレスを伝えておけば派生元の雑談スレにもすぐ行けると思うのでアドレス追加
話の流れ的に、運営さんが今回聞きたい「雑談」が最終行の雑談スレじゃないのは
明らかなので削除
してみました

**443** · 2013/01/11(金) 16:25:00.37

>>443のつけ忘れ

追記ですが、なんでもあり板の雑談スレは「別館」という形であり
住人はほとんどなんでもあり板の方へ行っている状態のようですが
分離元の雑談スレ自体は、現在も女向ゲー一般板に存在しています
（http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1349094861/）

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 19:38:30.60

>>437
キッモ
そんなに雑談スレがきになるなら直接そのレス貼りに行きなよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 22:03:14.01

では>>434の後半を>>444に差し替えて行ってきます
>>434の下二行は、この板の総合雑談系スレの状況は把握されているか
今一不明だったので付け加えたけど、まあもうここのログを読んでもらえば分かるよね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/11(金) 22:08:47.94

行ってきました
雑談スレのURLは現行スレがもう終わりそうだったので新スレの方に変えました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/190

さてどうなるか…

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/12(土) 23:50:06.34

447だけど昨日はリアルでバタバタしてて言い忘れてしまってた
>>443-444修正文thxでした
後はしばらく運営側の対応待ちかな

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/19(土) 03:13:37.18

>>437に単発で発狂してレスつけてる雑談スレ自演厨が痛すぎる
わかりやすすぎるぞ火病りすぎてて

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/19(土) 05:41:00.50

>>437だろお前

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/19(土) 17:43:08.24

まぁあの雑談スレって前から自演連投で成り立ってるから
IDでると困るんだろうねぇｗ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/19(土) 21:07:34.47

板外自治範囲外のスレだって指摘されてるだけなのに
なんでそう斜め上の発想なんだｗｗ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/20(日) 00:24:43.63

雑談民大好きなんだろうね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/20(日) 20:54:42.73

板外自治範囲外のスレって元はここからのスレなのに
その言い訳は通用しないだろう

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/20(日) 20:57:38.16

じゃあここ発祥で
他の板に追い出されたゲームのスレ全部に
自治スレが口出すのかって話
他板のことにまでいろいろ言う権限はこのスレ住民には無い

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/21(月) 15:02:19.77

なんか自治民名乗ってるだけあっておせっかいな奴が多いんだな
全て私たちの目が光ってるうちは～みたいに
あれこれ把握して管理しなきゃきがすまないんだろうか
この板を自分の掲示板かなにかと勘違いしてないか？
管轄外れたものにまで口出ししてなにがしたいんだろ
単にそのスレの存在が許せない私怨めいたものを感じてならない

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/21(月) 16:47:08.25

>>454
通用するよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 03:19:11.96

>>455

関係大有りでしょ
ここから追い出されて移動なんて特に
本来この板に立てるべきスレを板違いの場所に移動させておいて口出すなはないわ

その理屈が通用するならこの板の人間に口出されたくないからスレ荒らして他板に移動させて
野放しにさせろっていってるようなもんね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 04:45:50.09

>>458
でも今話に上がってるのって雑談スレのことでしょ？
その他のスレはしらんが、雑談スレ追い出しといといて口出しはさせてもらいますよ
はおかしくないか？そもそもあそこはなんありに立ててあるし板チでもない気がするけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 07:16:32.67

＞その理屈が通用するならこの板の人間に口出されたくないからスレ荒らして他板に移動させて
＞野放しにさせろっていってるようなもんね

どういう発想だよｗ気持ち悪いな

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 08:17:24.08

他板に移転したスレについては、雑談スレに限らず
移転先で板違いというのでない限り
外部から働きかけてどうこうするというのは難しいと思うよ
そして蟻板はエロネタ以外は板違いにならないLRなので
向こうが戻りたくないというのであれば実質それまで

ただ、雑談スレは「追い出された」のではなく
連投規制がきついからということで「自ら出て行った」のが正しい
そして板を出る前にここの議論に加わって連投規制の方を変えるという選択肢もあった

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 08:47:27.31

追い出したにしろ出てったにしろ
あちらにいる以上何も言う権利もなければ気にする必要も無い
余計なお世話

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 10:18:03.87

雑談って本来この板に立てるべきスレだったのか
知らんかった

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 13:57:57.17

追い出した上に外部からの茶々入れとかドン引きっすわ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 13:59:53.77

雑談スレが女向け一般の名前名乗るのやめてくれれば解決する話だと思う

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:04:09.53

蟻板はそんなのばっかだけど…
○○雑談～がほとんどじゃない
個人的に雑談スレが気に入らないだけでしょ？
自分が気に入るようにしたいなら掲示板レンタルでもして自分中心にやればいいのに

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:08:00.27

>>466
別に雑談スレが気に入らないんじゃなくて
この板の名前入れなきゃいいのにってだけの話なんだが
乙女ゲマの雑談所でいいじゃん

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:09:26.33

>>465が自治民きどるの止めてくれれば解決する話だと思う

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:15:05.05

この板の名前が入ってようが別板のスレは範囲外
今回は運営が質問してきてって言ったから関わっただけで
本来は自治が口を出す場所じゃないよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:15:17.32

この板にある雑談スレは埋まり次第次スレ立てないで
蟻板の雑談スレのスレタイからこの板の名前抜かせば名実共にこの板と無関係になるし
自治でとやかく言われることもないし平和だと思うけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:19:38.09

>>470
だからそれはここでいう話じゃないってことでしょう
雑談民として雑談スレで提案してくれば

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:25:04.71

この板にまだ雑談スレあるんだね
板違いだし腐アンチヨネアンチ二次元最高スレと一緒に出ていってもらえないかな……

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:26:07.87

>>470
そもそもとやかく言ってるのは>>470みたいなごく少数だけだよ
ほとんどの人は口出すな放っておけって言ってるでしょーが

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:27:24.32

>>472
また雑談スレの定義から繰り返すの？
少しはログ読むとか勉強するとかしてから言ってくれよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:33:24.71

>>474
板違いスレに出ていってもらいたいだけだけど
ゲームの話をする板でゲーマーが集まって話す板じゃないでしょ
もし乙女ゲーマーが政治を語るスレとか立っても文句言えないわけ？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:39:57.13

>>475
２次元最高とかそのた諸々は板チじゃないの？
雑談スレにだけつっかかるあたりそこだけが目の敵なのはよくわかったけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 14:56:49.09

>>476
２次元最高も雑談スレも等しく板違いだから
板違いのスレ全部出ていってもらいたいって話なんだが……
２次元最高はここにいていいなんて言ってない
あれだけ出てけと言われているのに何故二次元スレが出ていかないのか不思議でしょうがないくらい

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/22(火) 22:00:36.09

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1358858984/

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/23(水) 02:07:04.85

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/196
> 196 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2013/01/23(水) 01:37:40.44 ID:???0

> ＞女向きゲーム一般板さん
> 見てきました。まあ、ちょっと予想通りでしたね。
> 戻る人は戻っているでしょうし、あとは板内での様子見ですかね。

これは、このままの状態(板設定)でしばらく状況を様子見するって意味でしょうかね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/23(水) 02:07:15.50

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/

196 名前:トオル＠せっている ★ :2013/01/23(水) 01:37:40.44 ID:???0
まとめどもですー。

＞女向きゲーム一般板さん
見てきました。まあ、ちょっと予想通りでしたね。
戻る人は戻っているでしょうし、あとは板内での様子見ですかね。

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/23(水) 07:36:14.05

IDはまだ保留ってこと？決定ってこと？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/23(水) 08:51:42.40

>>479-480
乙です　結婚指輪どぞつ。。
ニュアンス的に「全てを現状維持で様子見」という風に読んだけどどうなんだろう…

>>477
それらの「板違い」スレって見てないんだけど
もしそれなりに回っているスレならこの板においてそれなりの需要があるってことなんじゃ
隔離場所みたいに考えても許容できない感じなん？
雑談スレについては
かつて人が増えていった経緯的にあまり無碍に切り捨てるのもなと思う

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/23(水) 20:34:28.15

>>482
板全体が雑談するスレとしてなら雑談スレがあってもいいと思う
（スレ立てるまでもないスレと被ってるので質問スレから雑談の文字が抜ければありかなーと）
二次元最高やヨネアンチやらは別の板でやるべきことをこの板でやってるので意味不明すぎるし
移動してもらうのが筋だと思うよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/23(水) 23:55:40.98

>>483
そういうのを余計なお節介というか
関係ないなら方っておけばいいことで何で一々構うのか理解不能
上から目線ありきで自分が警察か何かにでもなったつもりなんでしょうかね・・・

結局のところ一般住人にそんな権限はないし住人さんに納得してもらうしかないわけで
少なくとも自治スレで問題としたいならまずは削除申請なり何なりして
自分主観の思い込みではなく、その明確な”根拠”作りとその提示からどうぞ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 02:12:46.59

それなりの基準はいるとは思う
スレ立てた人や住人が望めば何でもありじゃ流石に無理があるというか
要は需要があるかないか、
乙女ゲーやBLゲー主体の話であるかどうかだと思うんだよね
二次元最高スレってのも
「乙女（BL）ゲー最高！！リアルなにそれおいしいの？」的に
キャッキャウフフするスレなら十分この板向けじゃないかと思うし
他のアンチ系スレもこの板向けゲーにおける不満に満ち満ちているのなら
この板のガス抜きの役割を果たしているんじゃないかと…

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 05:40:16.74

>>485
別にふさわしい板があるなら移動すればいいだけだと思うんだよね
ヨネアンチはイラストレーター板に移動が自然だろうし
この板になきゃいけない理由も感じない
二次元最高もリアルの男の悪口言ってるだけだし男女板に移動すべきだと思う
スレ自体がなくなるわけじゃないのに移動するのが嫌な理由もわからない

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 07:10:29.46

私はこの板で自然だと思うよ＞ヨネアンチ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 15:09:22.57

どうしてもこの板でなくてもいいから移動、という考えでいくなら
男女板なりレーター板なりでも「この板でなくてもいい」で終わりでしょ
ヨネアンチに関して言えば、キャラデザしてるヨネに対するスレでもあるから
個人的には別にここで「間違ってない」と思うけど
スレなんて、内容もだけど「どんな人が集まって立てたか」にも左右されるし

この板に立つスレを思うとおりに仕分けたい人は
闇雲に追い出そうとする前にLR変更でも試みたらいいんじゃないか

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 16:42:48.41

>>488
いちイラストレーターのスレがここにあること自体おかしいだろ
今はヨネだけだけど今後各原画家のスレとアンチスレ立てていいの？って話
二次元最高もゲームと関係ないスレだし
この板の住人がゲーム以外のことについて雑談するスレは雑談スレで充分だろ
二次元最高がいいなら韓国嫌いな乙女ゲーマーとか乙女ゲーマーがアイドルについて語るスレもアリなわけ？ってことになるよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 16:55:47.15

>>489
おかしいと思うなら削除依頼を出したら？
即削除じゃなくても移動が望ましいって結論が出たらそれを
スレに持って行って移動を促せばいい

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 16:57:43.84

周りはどうなのかをまずきいてからだろ
やたらと否定してる人ってヨネアンチか２次元キチの人なんじゃないの？
そりゃ当人らだとしたら移動したくもないし話題そらしたがって当たり前か

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 17:13:51.65

>>491
自治スレで同意を求めてもここにはなんの権限もないし
LR違反かどうかを判断するのは運営なんだから削除申請するのが
手っ取り早いと思うけど
自治スレで皆がLR違反って言ってるから出てって！なんて言われても
住人もはあ？って感じじゃないの？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 19:38:43.48

ヨネアンチの人らって認定厨で頭おかしいんでしょ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 20:32:13.32

ここ滅多にスレ落ちないからLR違反でもほぼ削除申請通らなくね？
雑談スレの誤爆もいくつも放置してあるし…

ヨネアンチとか砂原とか個人のスレやアンチスレは乙女ゲに3作品以上関わっていたら個人でもスレ立てOKとかLR変えてみたら？

二次元最高とかありならそういう系のスレ（あるテーマについて雑談するスレ）立てようと思ってたから立てようかなー

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 20:45:55.95

通る通らないは別としてもこれは違うだろって思うんなら
その都度削除依頼出せばいいだけの話
運営に相手されないからって自治スレ住人が勝手に
これは良いあれはダメって言う権利はないよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 20:52:55.05

>>495
別に私は板違いでもどうでもいいんだけど
立てていいならこういうスレ好きに立てていいってことだよね？
立てたいと思ってるスレあるからLR的に問題ないなら立てたいんだが

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 21:06:48.39

自分で判断出来ず責任持つつもりも無い人はスレ立てなんかしないほうがいいんじゃない？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 21:58:47.35

>>496
具体的にどんなスレ立てたいか書いて、ここで聞いてみれば？

板違いかそうでないかの話になった流れが思い出せないんだけど

ローカルルールと
＞女性向けゲーム(一般作)に関係ないネタスレ立ては禁止です。
ヨネアンチ・二次元最高各スレ中身（スレタイじゃなく）を見比べた限りは

ヨネアンチ
人のアンチスレだけど、過去・現在携わってる乙女ゲーの話題が出てるので
今の所中身的には乙女ゲーから遠ざかってはないような
でも、今の動きが無く同行待ちな所や乙女ゲーに関係な部分はアンチっていうより
ヲチに見えるかな

二次元最高
書いてる人はこの板ゲー好きなって大前提があると書かれてるけど
普通の書き込みからこの板ゲーに関わる要素は見えなくて　> > 1　を隠れ蓑にした
ただの三次愚痴スレにしか見えなかった（設立当初からこんなだったんだろうか）
リアル系への愚痴スレに行って（詳しくないので実際あるのか知らないごめん）
二次元好きによる三次愚痴スレとか立てた方が合ってるような気がしました

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/24(木) 22:02:05.21

>>496
ひとまずこういうところに投下してみたら
反応や需要の有無がつかめるんじゃないかな（クソスレとは思ってなくても）

今、本気で立てたかったクソスレのタイトル集２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1249736959/

それなりに回っていてこの板と全く無関係でもない、
でも相応しい板が他にもありますよ、というような曖昧なスレについては
ここで話し合っても明確な結論は出ないような気がするし
どうしても存在が気になるスレに対してはとりえあず個人で動くしかないんじゃない？

この板ゲーに関する話をしてないスレというなら
「女向けゲーに絡めて会話しするか○○板に移動しませんか」と提案してみて
流れが変わらず移動も了承してもらえず納得もいかないなら
該当板のURL貼って（場合によってはスレも立てて）誘導した上でスレ削除依頼するとかしかないと思う
そして削除依頼がスルーされたら諦める他ない
上でも言われてるけどあくまで一住人同士で何の権限がある訳でもないしね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 00:25:01.01

自治を名乗る人物の度重なる横暴な行為に迷惑しています。
該当スレ内での提案も相談もなしに独断でタイトルを変えてのスレ立てをやめてください。

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 03:11:57.52

>>495
そういう事だよね
ただの一般の住人がまるで警察か何かになったみたいな気になって
あれはよくないこれは出てゆけみたいなことやって悦に入ろうとしたがる
何でもかんでも、あれも報告これも報告
これじゃどっちが荒らしかわからないってことで考案されたのが忍法帖

>>500
ここで言っても誰かが何かできるわけじゃない
できるのは運営なので、黙って粛々とスレッドの削除依頼をどうぞです
度重なって目に余れば削除系の独自判断でISP規制という流れもあるし
理想を言ったらその立てたスレにどっと乗り込んで
自分たちでテンプレ貼り直すなりしてスレを乗っ取ってしまうのが一番いいかな

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 05:00:58.76

とりあえず二次元最高もヨネアンチも板違いじゃないから類似スレは立ててもいいってことでいいのかな

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 16:37:43.48

IDはどうなるんだろうな
本当は早いとこID無くして元に戻して欲しいけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 17:05:56.21

戻ってきたいスレがあっても結論出せないから
そろそろ一定の見解は欲しいところだけど
当分はこのままID表示続きそうだね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 18:57:03.38

>>447だけど
板設定変更依頼スレに返事がてらIDについても再確認してきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/204

>>502
いや、微妙なスレについては
まずここや今本気で立てたかった～スレなんかで
反応見てみたら？という意見しか出てないね
あとスレ立てるまでもない質問スレなんかでもよさげ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 19:15:47.05

IDはなぁ、、個人的にはなくなって欲しいと思うけどどう判断されるかな
出て行った雑談スレが云々じゃなくて、やっぱり気軽に書き込めないから
以前までチェックしてたスレを覗くこともなくなってしまったよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 20:31:06.31

>>502
板違いじゃないってことで立てて大丈夫なんじゃない？
質問スレでお伺い立てるのも変でしょただの住人にスレ立ての許可非許可なんか出せないんだし
住み着いたもん勝ちだよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 21:14:53.33

他の意見聞いてみたらって意見を無視して
あそこがいいならここもいいでしょ理論で立ったスレより
どこかしらのスレで他の人の視点も参考にした上で立ったスレの方が心証いいと思うけどなあ
そんなものどうでもいい！で立つならまあそれまでですが

>>505
依頼スレへの書き込み乙です～
様子見が続いてるのは、ID有りでの長期的な動向を見られてるからなのかな

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 21:16:42.82

（一応）ID変わっちゃったけど>>498でした

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 22:02:28.68

住人にスレ立て仕切る権利はないって言ったり周りの意見聞けって言ったり意見ごちゃごちゃしてるね…

結局LR的に問題はないってことなのかな？
立てたもん勝ちってのは理屈としてわかったから
客観的に板違いなのかそうじゃないのかが知りたい

板違いじゃないなら今後立てたい時に気兼ねなく立てられるし

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 22:14:28.02

>>497
＞自分で判断出来ず責任持つつもりも無い人はスレ立てなんかしないほうがいいんじゃない？

その通りだと思います。

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 22:19:28.95

それは結局スレの内容によるところが大きいんじゃ…
だからまず聞いてみればという話になるんだと思うよ
一口に挙げられていた類似スレといっても例えば
「乙女ゲーに一度しか関わってない絵師さんのアンチスレ」みたいなのだったら
総合アンチスレで十分だろうから不要なんじゃと思うしね

あと、現実的な問題としては
この板の住人数なんてたかが知れてる訳で、
女向けゲージャンルにこだわる必要のないテーマのスレなら
ここ以外の板に立てた方が人が集まるんじゃないかなーと素朴に思ったり
別にここに立てちゃ駄目とかいう意味でなくね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 23:07:44.48

逆にもしもしゲーはこっちでもいいんじゃないかと思う
もしもし専用板があるといっても乙女ゲ自体が特殊なものだし
女向け専用板でやっていいのでは？
例えばエロゲは専用PINK鯖が基本なのに、女向け大人向け板はPINK鯖じゃなくて隣にあるじゃない
女向けゲ自体を特殊な専門と考えて携帯乙女ゲーも全部ここでやればいいのでは？

今だって携帯電話メインのメーカー作品スレはほとんどこっちにあるのに
乙女ゲメーカーの携帯電話版は軒並み携帯ゲ板に追い出しちゃってアンバランス
かといって携帯電話ゲメーカーを全部移動させたらこっちはスカスカになるでしょ
この板は固定顧客を流出させる事ばかりやってきた気がする
ID制にするなら全部ひっくるめてここでやれば人も戻ってくるよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 23:41:03.47

たしかにボルや恋愛事情やGREEや
携帯電話アプリとその会社スレが何十スレもあるのに
ネオロマやオトメイトやコナミのゲームがアプリになると
「携帯電話ゲー板に立てろ！」っておかしいよね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/25(金) 23:43:13.97

女向け大人板はPINK板移転に向けてずっと動いてるらしい
合わせてID表示も検討してるとか

自分も携帯乙女はここでいいと思ってる
一般ゲの乙女視点語りスレもこの板に立つんだから乙女に関する事なら
機種も媒体も問わない、でいいんじゃないかな
元々そういう主旨で板ができたと聞いているし
この先ソーシャル乙女が増えていった時にその都度外部に立ててたら
何のために乙女で分けたか分からなくなりそうだね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/26(土) 05:00:10.66

>>512
二次元最高とヨネアンチは住人としては板違いなの？
LR的に問題ないってことなの？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/26(土) 05:42:20.91

>>516
LR的に問題ないんじゃない
ヨネは女向一般のネタスレにあたるし男性恐怖症スレとか二次元スレも一見乙女BLゲに関係ないスレたくさんあるし
この板の住人が集まって雑談するくらいはLR的に問題ないと思う

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/01/26(土) 07:40:20.06

>>517
今後スレ立てる時はなるべくお伺い立てた方がトラブルは少なくてすむのでそうした方がいいけど

夢小説や二次元最高等の既存のスレに関しては板違いではないって結論ってことだね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/02(土) 08:45:07.62

>>518
いや二次元最高は板違いって結論

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/03(日) 11:34:55.16

今見てきたら二次元最高のスレ内容は三次元死ね死ね死ね死ねって感じだね
ゲームの話題なんか毛ほども見当たらなかった

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/03(日) 15:01:09.35

>>520
指摘されたらちょろっとゲームの話してあとは同じく
注意よびかけても惨事だのなんだのと訳のわからない認定して
嬉々としてるへんなのばっかだよあそこ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/10(日) 21:16:37.54

二次元最高あまりにも酷いようなら適切な場所に移動して貰うよう説明して、
ダメなら削除依頼で良いんじゃないか？

それよりIDの導入ほぼ確定したみたいだね
結論出ないまま放置みたいな感じだけど、もう残件から無くなってた

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/12(火) 17:00:23.32

二次元最高は前に削除依頼されて、削除人から次スレは適切な板に立てるように誘導しろってなった
だから運営判断でも板違いなのにいわゆる「適切な板」だと荒らしが来るっていう勝手な理由でこの板に居座ってるだけ

誘導しに行ってもそれが全部惨事男の荒らしレスだと思い込んでるからどうにもならない
ヲチのしがいはあるけどある意味可哀想な人しかいないキチ○イスレだよｗ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/12(火) 17:20:40.77

二次元最高スレの事情は初耳だけど、運営判断に沿おうとしないからっていう理由で
再度削除依頼を出すわけにはいかないの？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/12(火) 21:06:56.63

削除依頼は出せるだろうけど不法占拠みたいなもんでも３５スレまでいってる実績があるからどうなんだろ？
板違いなだけでスレの意義そのものは認められてるだろうからサクッと削除にはならないと思うし
また自主的な移動を求められるだけじゃないのかな？
この板が過疎板で荒らしに見つかりにくいって理由でこの板に立て続けてるみたいだけど
ハッキリ言ってここの板住人バカにしてるよね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 01:37:25.87

とりあえずその削除人に誘導されたって発言レスの提示よろ
事実関係みてみないと何も始まらない

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 02:19:24.33

えらい話が引っ張られてるので二次元スレ見に行ってみたら
何か想像と違いすぎてわろたｗ
スレタイ的に何となく二次元愛に溢れてそうなイメージだったんだけど

削除依頼スレ見てみたら
http://mimizun.com/log/2ch/ggirl/1319690618/2　この過去スレの5が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169567984/414-415　で
誘導を勧められてたみたいだね
再度削除依頼する場合は
まず移動してほしい板URL貼って誘導して
その誘導レス番を添えておく必要があると思う
適切な板がどこになるのか自分はちょっと分からないけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 02:22:37.03

ごめん↑の下から2～3行は

まず移動してほしい板URLを「二次元スレに」貼って誘導して
その誘導レス番を「削除依頼に」添えておく必要があると思う

です

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 05:56:15.66

つーかもう2年以上も前の話なんだねこれ
時期的にかなり違いがあるし
果たして今もなお運営サイドがその認識で本当に違ってないかどうか
一応ちゃんと確認しなおしておく必要はあると思う

というか今までずっと何してたの？
実際に誘導してみたの？
で、その結果どうだったの？
それを報告したの？それで削除人の返答はどうだったの？

結局そのあたりは2年間ずっと何も進展してないってこと？
ならそれならそれで問題あるし、話もまた変わってくるんじゃないのかな
たしかに昔ならその認識で通用したかもしれないけど
現在とは状況もまた違ってるだろうし判断する人も違うだろうし、
そうなると運営側の判断もまた違ってくるかもしれない

なぜ2年以上も状況が変わってないのか正直よくわからない
そこのあたりの時間的や流れや経過をきちんと詳しく提示しつつ
第三者にも理解できるよう説明して欲しい

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 06:37:00.61

改めて該当スレの住人に「移動してほしいと考えています」と伝えて
真面目に話し合うことを前提にここにきてもらって話し合ってみたらどうだろう
住人の入れ替わりや当時の経緯はあれど時間がたっていることから
以前の判断を根拠にするには弱いようですし

そのうえでスレの内容を板に沿うように注意してくれればおｋだし
それでは、やっぱりうまくいかないのなら、誘導の上で削除依頼

まああれだ、板の容量に余裕のある今は「どうやら板違い？」
以外の問題がないなら放置でいい気がするのでどうにかしたい人が頑張ってくれ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 07:33:22.69

うーん二次元最高スレを一応ざっと5～16まで流し読みしてみたけど
削除依頼の話が出てた5で実際に誘導しようとしたのは一応確認できた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1291000374/976

ただ相手にされず、残念ながらその後は6～16まで確認した限り
ぷっつり姿をみせなくなっているらしいのがどうも
少なくとも6以降16が終わった2011/11/09(水)までは誘導や説得自体諦めてしまって
これは事実上ずっと放棄していたと取られても仕方ないと思う

それにしても代行で依頼とは何やら妙に引っ掛かる
それをわざわざ自治に持ってきて問題視しようだとか
2年間なにも進展してない(？)こと、またここでの執着ぶりを含め正直きな臭い印象が拭えない

他へ行くと男が入ってきて邪魔されるって書き込みも見たけど
PARTも35まで進んでることだし今さら無理やり立ち退かせるってのも強引すぎだし
何より削除人の判断が出てからずっと放置してたって事実もあるようだし
それならそれでこのまま放置して板レベルで乱立だの迷惑かからない限り
一種の隔離所みたいな感じで放っておけばいい事では

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 08:11:16.59

>>531
住人か…？
全く関係ないスレが長くあるからって自治スレとしてはOKとは言えないわな
二次元最高にかかわらず板に無関係なスレは総じて迷惑になっているが
基本的に削除以来くらいしか出来ることも無く、
削除人としても削除されても何度も建てられたら対処できないわけで
それでも放置しないで出来るだけ使いやすくするために自治スレがあるわけで

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 08:30:41.47

>>532
ならどうしてずっと放置してたのかって事ですね
本来Part5の965で誘導して反応がなかったのならその時点で
削除の方へこういう反応でしたと報告くらいしておくべき
それをしないでずっと放置しぱなしできて
今頃になって突然問題視とか妙なキナ臭さしか感じないです

ずっとそうしてたように放置してればいい話でしょ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 08:33:13.86

>>533
きな臭さｗ
そうだね、すべて惨事()の陰謀だから頑張って戦ってね

今までも話題にあがることはあったけど誘導が無駄で手をつけられなかったんでしょ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 08:39:00.42

>>534
つまり誘導もろくにしてなかったって事実だけがあると
そのくせ自治スレでだけ声を上げ問題視しろしろばかり言ってる
言行スレも見てみたけど説得そのほか諸々何もしてないですね話にならない
どっちにしてもいったん諦めずっと放棄しっ放しだったようだし

せめて削除の方にもう一度確認くらいしてきたらどうです？
自治で議論にする手順が反対でしょ？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 08:49:56.85

【リアル】二次元最高30【ニガテ】
ttp://www.logsoku.com/r/ggirl/1346858157/

誘導についてならこのスレの冒頭のカオスっぷりが面白いｗ

>>531
16スレ以降誘導を放棄してるとか大嘘つくのやめて(´；ω；`)

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 08:50:47.76

>>535
だからそれを議論してるんじゃない

それに説得してもあなたみたいなキチガイは全部男扱いで会話ができない
話にならないどころか会話にならない

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 08:55:23.70

>>536
＞16スレ以降

？どこに「16スレ以降」なんて書いてあります？
ちゃんと>>531読んでくださいね
私が問題視しているのは5スレで一度誘導しておいて
そこから何もやってなかった事ですよ、これを放棄といってる

まぁ第三者的にはせっかくの機会をみずから放棄してしまった
つまり自業自得じゃないですかって事ですね
とりあえず削除に依頼するなり住民を説得するなりちゃんとやってください
それから自治に持ってきてください

今のままじゃろくに何もやってないし
これじゃ自治で議題に挙げる挙げない以前の問題になってしまっている

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 09:00:21.02

>>537
聞いてもらえるもらえない以前にそういう努力は続けなきゃ
「ちゃんとやってる」って話にならないでしょ
やっても無駄とか子供じゃあるまいし、それで通用するとか身勝手も甚だしいですよ

ちゃんと削除関係やってください
住民との対話もちゃんと続けて下さい

その結果がある程度出てからここへもってきてください
でないと一定の根拠を元に議論そのものが進められない

まぁ自分の身勝手でそういった努力を放棄しようとしまいとそれはあなたの勝手だけど
だからってそのツケを今更ここへ持ってこられても困るし一体なにをしたいのか

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 09:00:47.39

>>538
読み違えてましたごめんなさい

でも「誘導や説得自体諦めてしまってこれは事実上ずっと放棄していた」のではないですよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 09:07:14.19

>>539
現行スレ見りゃ分かるけど対話可能な人間は１人もいません
繰り返すけど削除関係については議論もしてないからここで話をしようとしてる

努力の放棄とか言うけど会話能力を持たない猿に話しかけるのは努力とは言えません

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 09:15:40.04

うーんまあ少なくとも今議題に上がってるものは議題として進めてもいいんじゃないかな
誘導かけるのに削除依頼が必要というのなら既に２年前に出てるし改めて依頼してもいい
自治スレの議論が必要というのなら少なくとも自分は表立って反対しないよ
ただ強制力はないから移動させるならスレ内で決着付けて欲しいと思うけどね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 09:15:44.51

>>540
一旦誘導までしておいてそこから確認できただけで1年以上
私は16までで読むの止めてしまったけれど誘導しようという側の
熱意みたいなものをちっとも感じることが出来なかったし
まぁどっちにしても「何故こんな勿体ないことしたのかな？」ってのが率直に感じることです
5以降6からずっとそういう説得なり削除とのやり取りなり
根気よく続けていればまた結果も少し違ってたと思いますがどうですか？

少なくともずっとそういう話を続けてきた削除の見解はこうで、って事実を元に
自治でちゃんと議論くらいは出来たでしょう

でも残念ながらそれを自分の判断で諦め中断してしまった
1年以上ずっと放りっぱなしにしてしまった
これが何より致命的だったのではと思いますが・・・

自分からそういった努力をしないで放棄してしまったのなら
そのツケとして面倒でも、もう一度1からやり直すしかないいんじゃないでしょうか

>>541
いませんとかそういう話じゃなく
無駄であろうと何であろうと「努力する(苦労する)」こと自体が大事じゃないでしょうか？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 09:21:21.65

・削除依頼

・現時点での削除サイドの判断の再確認およびアドバイス等あったのかどうか

・問題視している二次元住人の意見、それに対しての対応

・自治スレに何を求めているのか

少なくともこのあたりを提示してもらえない事にはお話にならないでしょ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 09:25:57.72

とりあえず移動を希望する人はまず
適切板へURL添えて誘導→誘導レス番添えて削除依頼
の手順で動いてみてはどうかな？
それで現在の削除人さんの判断も分かるし
これまでも削除依頼は基本自治スレを通すことなく
個人の判断によって出されてきた訳だし
削除人さんが来るまでに時間かかるかもだけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 11:51:59.26

適切板へのURLってこっちが提案するものじゃなくて板の住人が決めるものじゃないの？
一応板違いってことは確定なんだから板違いとして削除依頼出せばいいかと

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 14:42:48.13

移動希望者さんは、ここで問題だって書き込み続けるより
該当スレで誘導、意見の集約に努めるほうが話が早いんじゃないかな
あとは削除依頼

何も言わずにここromってる該当スレ住人の方はスレの内容を板に合わせるように
少し努めてみるとか、文句をつけられないように体裁を整えるとかしてみると
いいかもしれない

該当スレで出てけ出てかないって話を続けると荒らされてるって
言われたりするから、自治スレで当事者どうしで話し合うのもありかも

>>546
提案することで話し合う姿勢の表明ができたりとっかかりにもなるし
誘導先の模索は必要ではないけれど、話し合う気があるならあったほうがよさげ
話し合う気がない（できない）なら問答無用で削除でいいけど

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/13(水) 14:55:40.74

二次元スレが第三者目線で見ても板違いなのは確定だから削除依頼&移動要請はしてもいいと思うのでまたしたらいいんでない？
移動先探したりは面倒だからしないけど削除依頼くらいならしてもいいよ
あのスレあると面倒なのよってきそうで嫌だし

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/14(木) 00:52:53.56

移動先は板として決めるより、スレ住民で決めって貰った方が良いんじゃないと思うけどどう？
削除依頼は機能しているかどうか微妙なんだけどなー…
可能ならお願い

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/14(木) 05:10:03.50

なぜ移動することが前提になってるのか分からないけど
要は削除人から投げられたボールを何年も投げ帰さないまま放りっぱなしって話なので
まずはそっちの決着をつけることが何よりも最優先課題だと思う

削除人側にしてみればせっかく投げたボールを「投げ返してこなかった」という
かなり失礼な話で普通ならもうこのままスルーされるか一切対応されなくなってしまってもおかしくない
なぜこんな馬鹿な真似したんだろう・・・

あと削除関係はこの板の場合わりと機能はしてる方だと思う
ちっとも来ないようにみえるのは要は対応するに値しない案件ばかりだからで
その証拠に処理され場合、案内が必要な場合にはすぐ出てきてる
今来ていないのは対応に値するだけの案件がないから
自分の消して欲しいものを消してくれないから機能していないというのはお門違い

どっちにしても削除関係が放ったらかしになってしまってる状態なので
削除人側の見解の再確認は早めにするようにした方がいいね
この部分をあれやこれやと理由を付け逃げ続けている限りこの案件はちっとも前に進まないよ
ただ、もうとっくに終わった話と突っ返されてしまっても仕方ないレベルだとは思うけど・・・

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/14(木) 06:21:29.37

>>549
移動前提の話を今ここでされても、そのなんだ困る
あと誰に何をお願いしてるのかわからないよ

ちょっと整理

板違いのスレがあると問題提起
可能な対策の提示
・倦まず弛まず説得、誘導、削除依頼
・何はともあれ該当スレで意思表示しておいで
・もめるようなら、ここで話し合うといいよ
落としどころ
・削除依頼後、結果に応じて移動もしくは倦まず弛まず削除依頼
・該当スレが板の趣旨に添うようにする（含む努力）
・その他、話し合い等の結果いかんでなんかあるかな
いま、こんな感じかな？

こうしたい、今回の場合は移動してもらいたいと考えている人が
率先して行動しないと何も動きませんよ
以前の判断は材料のひとつにするに留めて、最初からやり直すつもりで
ちゃんと該当スレに話に行くか削除依頼してきてくれ

というか板違いだと思うなら、別にここで相談とかしなくても削除依頼を
出してきても何も問題ないと思うよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/18(月) 23:02:49.50

「前回削除依頼を出したのとは別の人」が
「自分の考えを持って」削除依頼を出しにいったらいいんでないか
と言うアドバイスが自治スレの限界でありまする

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/02/19(火) 15:17:16.04

乙女ゲーのやりすぎをこじらすとあんな大人になっちゃうよという戒めスレにすればいいよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/03/08(金) 08:47:17.60

>>522も言ってるとおりおそらく強制IDはこのまま続行ぽいね

板設定変更依頼スレで残件とは見なされずまとめから外されて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/222
以降ID導入した変更人さんもそのままスルーしてる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/234
一方でこの板のtimecount/timecloseは 32:8 → 24:8 にさり気なく調整されてる
http://kohada.2ch.net/ggirl/SETTING.TXT
これが雑談スレが今後こちらに戻る（というかこの板のスレと合流する？）
見込みはいずれにせよ薄いということを受けての変更とすれば
IDを元に戻すつもりがあったららその時一緒に戻されてるはずで

多分、ID申請は板設定変更スレで扱わないことになっている以上
ハッキリとした「前例」になってしまわないよう
敢えてハッキリとした回答を避けられたんじゃないかと
うちの板のケースも、経緯は特殊だったけどやっぱり
「IDは運営のきまぐれ」という形の落し所に入ったんだろうね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/03/25(月) 20:44:42.76

もうみんな慣れたしいいんじゃない
変な人がわかりやすくて助かる

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/03/25(月) 21:56:13.85

この板は鯖落ちするとID変わるの？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/03/31(日) 18:36:25.00

変わらないよ
ただスマホ使ってると無線と3Gとかの切り替えで変わる

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/03/31(日) 22:20:23.42

大体こういう流れで導入されるんだよねIDは
ここも無事導入したし荒らしは減ったというか実にわかりやすくなったから助かってる

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/04/01(月) 00:31:32.76

確か以前鯖落ちした時はこの板でも鯖落ち前と後でID変わった

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/21(木) 15:57:04.60

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1384019943/
このスレ不用じゃね？
なんで移動させないの？

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/21(木) 16:36:49.36

>>560
不要だと思う人が率先してスレ住人と話し合うなり
削除依頼を出すなりなんなりしてくださいね

要不要の話を真面目にじっくりしたい時はここを使うと
該当スレでスレ違い、荒らし扱いなんかを回避できていいかも

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/21(木) 16:39:33.25

>>561
残念ながらそのスレの人たちは日本語が通じないみたいで
移動を促すレスは総じて荒らし扱いですよ
日本語の通じない動物だらけのスレだからこそこの板から移動してほしいんですが

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/21(木) 17:08:46.31

>>562
そんなら倦まず弛まず削除依頼を頑張れ
話にならないなりに誘導、説得も並行しとくといいかもしれない

あと相手を罵倒しながらだと、自分がどんなに真摯なつもりでも
真面目に受け取ってもらえない可能性が高くなるから控える方がいいと思う

ここでも賛同してくれる人がいれば手伝ってくれたり
話し合うことはできるけど、なにかを強制するようなことは出来ないので
「してほしい」と言われてもしてあげられない

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/22(金) 13:18:16.00

本当あのスレいつまで乙女ゲ板に居座るつもりかね

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/22(金) 20:58:26.95

強気な基地外が集結してるよねw

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/23(土) 01:37:14.63

フェミだらけのどうしようもないスレよね
底辺の痛い女共を観察するにはちょうどいい暇つぶしスレなんだけどさｗ
あのスレがこの板に居続けたらあたしたち乙女ゲーマーと一緒にされそうで嫌だわ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/23(土) 06:45:26.40

フェミなのかなあれｗ
まともなフェミの人からも迷惑がられそうだけどｗ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/23(土) 10:16:12.51

フェミにまともな人が居るわけないだろ
乙女ゲーしてるだけでも痛々しいのに
現実の男性を叩くなんて女として恥ずかしくないんだろうか
だから女は馬鹿なんだよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/23(土) 13:06:24.38

それを言っちゃあおしめえよ
あのスレのキチガイの凄いところは、本気で二次と三次比べて三次はクズとかほぼ女しかいないような板でわざわざ怨念レスしてるところなんだよ。
叩いてる基地外も女、諌めてるのも女という地獄絵図。
他の乙ゲーマーは当たり前だけど創作と割り切って遊んでるよ。

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/23(土) 13:53:20.58

でもああいうキチガイって女が多いよね
私は女で乙女ゲ好きだけどオタ女にロクないのがいないとつくづく思うわ
男嫌いこじらせた馬鹿女は男よりたち悪い

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/23(土) 14:06:53.43

仕方ないわよ
あそこは高齢喪女で後先短いBBA達が慰め合う可哀想なスレなんだからｗ
乙女ゲームのような女に都合の良い内容を鵜呑みにしちゃった痛い女共のスレという事で
私はこうならないように教訓にしているわよ

**名無しって呼んでいいか？** · 2013/11/23(土) 14:36:35.55

>>564-571
絡みスレでやれ

女ゲー一般板 自治スレッド15

女ゲー一般板　自治スレッド15