末次由紀作品全般を語るスレ【ちはやふる】382
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末次由紀作品全般を語るスレです
2022年完結「ちはやふる」
アンチ、売上厨の乗り込み禁止
罵り合い誹謗中傷禁止
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※前スレ
末次由紀作品全般を語るスレ【ちはやふる】381
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1686633669/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>30
私はある程度は対話していた時期があると思うけど(ラストは除く)
キャラのそれぞれの声を尊重するタイプとは思えないかも
もともと２巻で退場予定だった太一が
作者の中でどんどん大きくなっていくところとかは
作者の好みなので キャラが勝手に動き出す
なんてことはよく聞きますがキャラと面談してこれかよ？という疑問の残る展開が中盤過ぎてからは散見して落ちたなあ…と思いながら読んでました
後でカルタ大好きな担当者が離脱したという話を聞いて納得
キャラからすれば毒親みたいな作者の圧迫面接で捻じ曲げられたと理解してます
千早と太一が結ばれるのは距離も近いし全然アリだし自然なこと
新は幼い頃の憧れであり恋愛とは別だった
これでスッキリだし王道でしょう
ウケ狙いの衝撃的な展開を狙い過ぎて王道どころか奇をてらった邪道な展開でキャラは右往左往で話はめちゃくちゃ
非常にもったいないマンガになってしまいました >>32
私はその辺りの詳しいことはあまり知らないのですが
仮に担当者が離脱したことが作品に影響していたとするなら
作者は担当者に守られていたから
物語の構造を維持できていた
守りがなくなったら本来の作者の力量があらわになってしまった
という話しもありえるのかなあと思ったり >>33
そういうことだと思います
カルタ中心から太一中心にシフトしたと思います
実情は作者の暴走が止まらなくなったのでは
名人クイーン戦の裏で太一がウロウロするのは滑稽でしたし、太一のおかげで勝てたような描写はどうかと思いました
名人クイーン戦に出れるのは2人
でもメインキャラは3人いるから1人あまる
必然的にこうなるのだから、太一を主役にするなら新を退場させた方が違和感なくスッキリしたでしょう
作者の強欲が招いた破綻だと思います 当初ね予定どおり太一を2巻で退場なら試合にも深みが出て名人クィーンになれた感動とかもっとあったんじゃないの
作者が千早と新の物語に太一を無理矢理入れたからカルタの話が中途半端で太一物語になった
作者の太一萌えでダメになったよな >>35
依頼されて団体戦メインの路線になったから仕方ない
団体戦メインにしたらどうしても太一と瑞沢が中心になる
当初10巻完結予定の物語を練り直したわけで
10巻完結だとそこまで広まらずかるた界に貢献できないからな そもそも末次さんが描きたいのは「努力を重ねて夢を叶えた」ではなく「支えてくれる人達がいたから夢を叶えられた（太一、部活仲間、恩師、パパママ含む）」だからな
千早と新の物語にしてしまうと外野の脇役達がいらなくなるんだよ
そしたら長編漫画にできなくなる 何にせよ引き伸ばししてダメになったということね
それは同意
太一が努力したっていうけど元々持ってる才能で舐めプして、女に振り回されて右往左往してるようにしか見えないんだけど
周りの人達の温情で生かしてもらえてるだけで他のキャラの方がよっぽど努力してる >>38
元々太一は暗記力がズバぬけてて運動神経も頭も良い設定なのに太一が一番努力してるみたいな感じになってて違うだろと思う
新も詩暢も才能はあるけどめっちゃ練習してるしな
机くんが一番努力したの納得できるキャラだな
太一がやたらこんなに努力してるのに可哀想扱いされてるの疑問だった >>39
全く同感
太一は才能あるのに努力しないせいで「死ぬほど努力してる人たちに勝てない」という位置付けのキャラのはず
そういうキャラ同士のコントラストがあるからマンガがドラマチックになるのに作者のエゴで突然天才超えちゃいました！みないなのは萎えますね
なろう系みたい 北陸新幹線開通の色紙。千早と新だけにせず
しっかり太一ww
千早と新の2ショットほんと少ないよな 新を悪く言う一つ上の人みたいな読者には納得の終わり方だったんだろうなと思う。
陰キャ度でいうと太一のほうが遥かに陰キャ度が上だけど、そこが理解できないんだろうな。
不思議ちゃんと陰キャラの良くわんないお話しというのがちはやふるの真実。 ちはやふるに陽キャいる？
須藤さんくらいじゃない？ 北陸新幹線今日からなんだね
千早と太一は新幹線じゃなかったんだ
と思う読者も出て来るわけだ
新も特急で京都へ練習しに行ってんだ、へーといずれ思われw 京都まで新幹線で行ける頃には
ちはやふるの細かいエピソードまで覚えてる人は
ほとんどいなくなってる気がする
ていうか貧乏な新は自費では特急すら乗ってないんじゃないか？ >>43
太一が陽でも陰でもいいけど
新より魅力的なキャラとして描かれたし
読者よ大半も太一を応援してきたわけ >>48
思い浮かべたことが違うみたいｗ
今までの読者でなく、これからカルタにはまる子供想定してた
新の話は詩暢の家に行ってたやつ あれ自費じゃないの？
>>51
もう一度読もう 俺の記憶では米原だったような...
間違ってたらごめんｗ 新バイトしてたからな
特急乗らないと京都まで遠いぞ
太一人気だったのかもしれんが魅力感じなかった
周りに迷惑かけようが作者からの贔屓が露骨で全て許容されてるのに唖然としたわ 新は貧乏ではないよ
東京暮らしするには貧乏なだけ
地元戻ったら持ち家だしそれなりの生活してる
東京は家賃高いからな >>8
太一視点では新は敵なのは事実だからなぁ
本人も「敵だよ」と言ってたし
贔屓が問題なわけじゃなく3人の物語と銘打ってたのが問題なんだと思う
最初から太一を主人公にしておけば、主人公が贔屓されるのは当然だし新が敵なのも当然だろう
読者に正ヒーローが新で太一はサブと思われたのが裏目に出たな
新視点で読んで太一は悪役だと解釈してた読者もいたくらいだし >>55
太一主人公なら何もおかしくはないな
千早は名ばかりの主人公だったし印象薄い
連載終わってみれば太一のための物語に変わってたよな
新は普通に良い奴なのに太一視点だから素直で真っ直ぐなところが悪いことのようにかかれてる >>56
新は登場人物の男性陣がうっすら嫌ってる感じはあったな
周防もそうだけど、群れなくてお高く止まってる感じがするんだろう
須藤は意地が悪いところあるのに後輩から好かれてるからな
ちはやふるでは面倒見の良い人間がカースト上位で、新や周防、詩暢や千早などのワンマンタイプはうっすら嫌われる
千早と新は後輩持って面倒見るようになって成長したし、周防も弟子育てて成長、詩暢もかるた会入って成長が描かれたから最初うっすら嫌われてる描写はわざとなんだろうな 新厨はずっと誤読して最後に裏切られたと騒ぐ
最終回からもう2年近いのにあわれすぎる ちはやふるはチームプレーを描いてる漫画だから個人競技として読んでる人にとっては「あれ？」となるんだと思う 太一の気持ちも分かるし応援してたけど後半のなぜか全て太一の都合よくなる展開が耐えられなかった
嘘くさすぎ
しょせんマンガだとは思うけど、作者の偏愛が過ぎて失笑するレベルはマズイでしょ 精神を病んだまま何十年も経つ人がいる
犯罪に続く道を進み続けている
早く治せ 普通に読めば千早と太一の物語と馬鹿でもわかるのに
最後の最後まで、連載終わっても新の物語と誤読した新厨って
精神疾患の類だよな >>66
実際別の漫画読んでるんじゃないかとまで疑ってる BOOK OFFじゃあ厄介者扱い過ぎてワロタ。0円でも引取無理な、特に初期の頃のコミック本は買い取り無理だって。 太一マンセー以外は全部新厨認定するキチガイがいるせいじゃね？
途中からマンネリクソ展開しまくったせいで価値がなくなった
現にアニメ化もつまらなくなるところで終わったし
太一厨が言う通り名作ならアニメも続くし中古本も高値で売れるでしょw ネットに読んで後悔した漫画とキャラと作者のキャラ萌えでダメになった漫画にちはやふる登場してた
一般的に見てもそういう評価なのにな 何厨でもかまわんけど終わった話をいつまでも語りたいなら
なつかし漫画板にスレ立ててそっち行ってくれないかな
新作が不評で過疎っても永遠と過去への愚痴を見せられるよりマシ
延々とじゃなく永遠とやってそうだもんこの調子だと 買取に関しては、終わった漫画の紙なんて今どきそんなもんとしか言えないわな
進撃の巨人あたりも同じようなもんだぜ。古本はゴミになる時代なんで >>66
もう一度一巻読んでご覧よ。普通で無いのはアンタだよ。 終わってない最新話がつまらなすぎるからこういう流れになるんでしょ
話の始まりスタート時点はいろいろ説明多くなるからつまらなくなりがちだけどそれを面白く見せるのが漫画家の腕
意識高い系要素を色々盛り込むから微妙になるんだよな
駄作フラグ立てまくり
カルタ要素薄すぎてカルタへの愛など全く感じられない
こんなん見てカルタ始めたくなるか？
ちはやふるの最初はカルタはじめてみたくなるほどの楽しさを感じたけど、今はただ話を進めるだけの道具でしかない
やっぱ最初にカルタの企画を持ってきた編集担当者が優秀なだけだったんだな というかかるたでやっていくのはもうネタ切れなだけでしょ カルタこすらず他のネタでやればいいのにね
過去の遺産食い潰すばかりで2は駄作パターンにガッツリはまりそう 今の続編があんま面白くない
それにキャラ贔屓露骨にするの分かっちゃったから新しい作品を連載で追うの躊躇うのかもな 続編つまらないし面白くなる気がしない
作者自身カルタで儲けるのが好きでカルタは好きじゃないもんね
そんな気持ちで面白い漫画が描けるわけない
スラムダンクはバスケに対する愛情がものすごく伝わってくるからバスケしなくても熱くなれる
ちはやふるも最初はそういう熱があったけどね… 金儲けで作者だけを責めるのはちょっと。
講談社もBE LOVE編集部も、かるた協会も全部そうだろうよ スレの流れと全然違うどうでもいいような投稿失礼します。
ちはやふる アニメ3期 第16首 冒頭
周防名人に太一が菓子折り渡すシーンの後、須藤が「綾瀬、俺と小石川さんと、どっちと取る？」
というカットが入るのですが、この場面で須藤さん「はやせ」って言ってませんか？
自分だけそう聞こえるのでしょうか......
小さな事にもやもやする気の小ささが嫌になりますが皆さんにはどう聞こえますか？ もう作品自体語られもせず無かったもの扱いされるなんて不憫だよな どんどん次は出てくるからな。今の漫画は昔と違って消耗品。バーっと盛り上げて、サクッと読者から金を吸い上げて、ポット捨てられて皆さんは次に行く。残るのは少ないと思うし、この漫画も残らない奴。鳥山先生とか手塚先生の作品とかとは別物。 30巻までで辞めてたら歴史に残るマンガだったよ
そこからグダグダ展開で三流マンガに堕ちた 新厨は何巻で終わっても新エンドにはならないっていい加減気づいたら >>87
25巻じゃない？
あのあと名人クィーンになったコマで終わりの方が良かった
とにかく太一のウジウジ始まった26巻からいらん >>89
確かにそこら辺で終わっておけば良かったね
太一様も綺麗なままで終われたのに 新厨は新エンドにならなかったからキレてるだけでしょ
他の人達は満足してるのでw 太一厨は推しさえ勝てば話なんてどうでも良いもんね
名人クイーン戦出れなくて空気にならないよう必死に出番作ってるの笑えたわ
意味不明過ぎてカルタを冒涜してるレベル ご都合主義で最後の札がたちわかれで太一のおかげで勝てましたはねーわ
あくまで戦ってんのは千早新で最終局面までこれたのはこの2人が頑張ったからだろうに台無しもいいとこ
最終回に小さい太一が迎えにくるとか主人公の千早が舞台装置になっててポカーン 主人公の太一を引き立てるならもっとやりようがあっただろうにね
太一が新たに勝って名人戦に出て新は空気にすれば存分にカルタ戦が描けたのに
それをやると元々も話の腰が折れるからできないのは作者も分かってる
だからあんな最終回になったけど太一を諦めれば名人クイーン戦をきれいに描けた
結論太一を捨てきれず中途半端なマンガになった
新推しじゃなくてもナニコレ展開
太一厨のみ大満足なマンガになった >>95
自分が粘着してるの気づいてる？
>>96
だれ推しでもないので
それだけに作者のゴリ押しのせいで作品が壊れたのが残念です
続編もイマイチだし >>97
はい自覚してます
批判するならせめて現在進行形の続編の方にして欲しい 新厨が己の脳内であらちはストーリー捏造してただけで
ちゃんと瑞沢を中心にした話読んでればたいちはだと猿でも分かる話だっただろ
千早にとってのあの部屋が部室だった時点でもはや確定演出 あらちはとかたいちはとか誰も言ってないのに一人こだわってる人キモい >>99
もういいって、それ系の話はね。
壁に向かって唱えておいてくれ。 新厨、エンディングは覆せなくてそこの議論をなかったことにしようと必死で草 続編の話をしてないのは太一厨も同じww
ほんと自分勝手
これが太一厨の正体なんだよね
虫みたいに反射だけで生きてる低脳
アラタチュウガーって鳴くだけの昆虫 その太一厨は
かまってちゃんだからね
嫌われてるけどw >>106
話題、話題ですよ。
それを取ったらなあにも残らないでしょ。 新作少し読んだけどキャラが弱いんだよね
太一にしろ新にしろアンチもいるけど吸引力がある魅力的なキャラで人気もあるわけで
人気ないキャラはアンチさえいないんだよな 続編は作者の意識高い系山盛りでキャラがとっ散らかって魅力がない
何を楽しめというのか
意識高い自分を出したい自己顕示欲が強過ぎて本当に気持ち悪い
マンガの面白さを第一に描いて欲しい そういうネタも入れていいと思うけど、無料公開部分で全面に押し出すのは戦略的失敗だと思う
最初は色恋かスポ根で推した方が受けるのわかってんだろうにな そもそも親に養われてる学生なのに新幹線おごったりスマホをプレゼントするのは謎行動
話の展開上仕方ないかもしれないけど不自然
続編のキャラ設定も重いし変な行動しまくるんだろうな
前編の太一右往左往みたいに 新厨の意識は本当に低かったしな
恋愛のことしか頭になかったし（笑） >>114
鏡見ろよww
太一厨も同じことしか言ってない
キャラの作中恋愛の結果とかどうでもいいわ
よくそんなしょうもないことに熱くなれるな
いい歳こいてww >>115
本当に。もう追いかけてる読者さん少なそう。 新厨が大好きな恋愛要素皆無だからね、しょうがないね 毒親要素がキツくて二の足を踏んでしまう
漫画で苦しい思いしたくないんだよな
メンタル安定してる時なら読めるかもだが >>119
わかる
毒親要素で無駄にストレスある
元々作者は根暗で粘着質なんだろう
それが陽キャを気取ってる感がマンガからにじみ出てる
スカッとスポ根カルタマンガにすれば良いのにネチネチしてて気持ち悪い >>115
あの最終回見たら読もうと思う読者は太一ファン以外いなさそう 案の定新厨が粘着してて草
一般読者→感動の最終回で満足して成仏
太一ファン→たいちはエンドで成仏
新厨→作者への逆恨みで粘着
わかり易すぎ それと新連載が振るわないのはもはや蛇足やらキャラが弱すぎるのもあるが、一番は宣伝力が皆無だから
新連載やってることすら知らない人大分いると思うよ、ちはやふる読者の中で 読み続けたら新厨www
新説キタ！
営業妨害で作者に訴えられるぞ
太一厨成仏しろよww
完全に悪霊じゃねーかw そら太一ファンは太一が出ないなら読まないだろ
当たり前の理屈
そもそも出てくるキャラの時代背景からも明らかに若い新規層狙ってるでしょ
太一！新！みたいなキャッチーなイケメンが一人も居ないからBE LOVE向きじゃないだけで なので新おばさんもさっさと成仏しなよ
これは今を生きるZ世代向けの漫画なので 太一厨の粘着キツイなww
リアルでも迷惑かけてそう >>123
BE LOVE誌上だけど、嫌ほど新連載の宣伝してましたよ。 読んでもつまらないもんね
この先面白くなりそうな要素もなくすでにマンネリ感あるし
ここが過疎って太一厨だけ墓守に必死
人生唯一の勝利だもんなww 新連載キャラはヒロインも菫だから正直役不足
千早は好きになれなかったし良いヒロインではなかったけど引力はあったからな
カルタ漫画続けるなら新みたいなカルタのカリスマ的存在とか太一みたいな超イケメンとか惹きつけるキャラいないとな 
