【萩尾望都】大泉スレPart83【竹宮惠子】
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萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう
■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行
■資料まとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/
■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ（魚拓）】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0
■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人（もしくはその前後でも）立ててください
■過去スレ
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%a1%db
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■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart82【竹宮惠子】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1683809866 >>16
毎日スレにへばりついて荒らしまくった成果がその数
自宅とスレ警備員
ふーん スレ76からずっと3ゲットしている事実
おわかりいただけるだろうか
怨念にも似たこの執念を >>700
でもここに貼り付けないと目立たないでしょ？
他に読んでもらう方法がないのよ
このスレも注目されなくなったけど、それでも他に頼るものがないからしつこく貼り付けるしかないみたいよ
気の毒としか言えないけど >>701
note同士のフォローで拡散できるだろ
萩尾教の信者は5chが世界の全てかよ >>701
700ですがレスありがとう
そうなのかぁ
……うーん ooizumi2021やねっこさんみたいな長文は、萩尾厨には書けないだろうな
小学生の作文以下だしw >>704
noteさんやねっこさんの長文が小学生の作文以下って意味ですか？ それは小学生に失礼でしょう
noteの二人はこのスレが世界の全てなんだろうけど
ぶっちゃけ言わせてもらうなら
お 前 ら の ビュ ー数 な ん て 知 ら ん が な
何も知らずに訪れて
うっかりウ〇コ踏まされるようなもんだ 的外れの復習じみた執念で
心の病みたいに荒らしてる竹宮惠子さん一族は堕ちたものですね
本当に人気があって共感される人ならあんな廃墟みたいな本スレにならないものですよ 昆布が荒らすからでしょ
あと、語ることがなくなったからかもね
大泉スレは萩尾さんのネタが付きないから
けっこう続くよね >>708
✕ 大泉スレは萩尾さんのネタが付きないから
○ 大泉スレは竹宮さんのネタが付きないから >>708
✕ 昆布が荒らすからでしょ
○ 2人のnoteが荒らすからでしょ ジル本もネタが尽きないよ
引用開始
Ｙさんは机の上に置いてあった雑誌を手に取って、私に突き出した。 「おまえは知らないかもしれないけどね。こう見えても、この雑誌は、皇居に納めさせていただいているんだからねッ！」と、真顔で言う。 はぁあ～～、と思った。 今もって、謎だ。納得がいくわけがない。勝ち誇っている意味がわからない。私は偉い人に向けて描いているのではない。新しい世界を見たい読者に向けて描いているのだ。
引用終了
山本さんが言いたかったのは、皇居に納めさせて頂いている雑誌に、少年同士が真っ裸で抱き合っているような、そんな漫画は載せられないんだと言うこと
それなのに、嘆息混じりのすっとんきょうな声を出すかの如くの「はぁあ～～」には読んでいるこっちが謎
新しい世界を見たい読者に向けて描いているのであれば、なぜ同人誌に描くよう勧められたのに描かない？
なぜ皇居に納めている、小学生も好んで読む週刊少女コミックに、少年愛ものを描かねばならない？
そこが竹宮さんの意味不明なところ
偉い人に向けて描いているのでなければ同人誌で良いんじゃないの？
ワケわかんない 革命と言えば何でも正当化できると思い込んでた
あの当時の若者あるあるとはいえ、プロとしてはかなり甘さがあると思うわ
批判を含めたファンレターの全てに目を通して読者の望む傾向を分析した一条ゆかりさんを見習えばよかったのに 竹宮信者は心の病はないでしょう
あれは「癖(へき)」
萩尾信者(信者というレベルね 単なるマンガ読み以上の思いのある人)の大半は心の病持ち
でも、それは萩尾望都さん本人は全く悪くない
自分自身を救うことが、同じような苦しみを持つ人を救っているんだからね
でも、萩尾信者の一部ってなんで攻撃的な文章を書くのだけは得意なんだろう >>713
> でも、萩尾信者の一部ってなんで攻撃的な文章を書くのだけは得意なんだろう
このスレに常駐の2人のnoteを読んでからもの言って下さい >>708
> 昆布が荒らすからでしょ
> あと、語ることがなくなったからかもね
荒らしというならこのスレの方がひどいと思うけど…
語ることがないんだ……
そう…悲しいね 萩尾さんって、文章を書くのは上手い人ではないですよね
ただ、その分を振り分けたのかな というくらい、マンガで表現するのは上手な人です
その文章を書くのが上手くない人の信者達が揃いも揃って
攻撃的な文章を書くのが上手なのはどういうことなのかなあ ってことです そういえば、前に、竹宮さんが冷たい人云々の話題ができてましたが
それよりもう少し前５月２日(今年の一月から日経新聞夕刊に毎週金曜日掲載の)
竹宮さんのエッセイのタイトルが「他者との距離」というタイトルでした
「竹宮 日経新聞」で検索すると毎週の冒頭の部分が出てきます
お母様に「あんたは、なんかちょっと冷たいんだよね」とよく言われたようです
(ウチは日経新聞を取ってないので内容全部までは詳しくはわからない) 里中満智子さんは、昨年５月からの「私の履歴書」連載でした ＞708 花と名無しさん sage 2023/06/09(金) 04:47:52.90 ID:e15XdD/60
昆布が荒らすからでしょ
あと、語ることがなくなったからかもね
何かあると全て誰かのせいにしたがる竹宮信者
スレ乱立させすぎて収集つかずに離散したんだろ
★竹宮惠子作品について語りましょ★part10
https://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221477731/5
花と名無しさん sage 2008/09/15(月) 22:21:57 ID:???0
>>１乙
だけど上記の関連スレのアド間違ってる
こないだ鯖移転したから新しいのはこっちだ
風と木の詩6 竹宮惠子
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211333103/
地球へ………… 竹宮恵子
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185354834/
8 花と名無しさん sage 2008/09/20(土) 13:11:32 ID:???0
なんでアニメ映画板にあるのかは謎（映画じゃないよねこれ↓）
アンドロメダ・ストーリーズ【竹宮恵子】【光瀬龍】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1184093307/
地球へ… TOWARD THE TERRA 41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1221385035/
★竹宮惠子作品について語りましょ★part7
https://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135368777/25
花と名無しさん sage 2005/12/31(土) 01:08:36 ID:???0
アネットと結婚したあともボブとは関係を続けてたんだろうか？
イズァローンスレはありますよ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1130259154/l50 そして田村由美さんへのパクリ疑惑
★竹宮惠子作品について語りましょ★part10
https://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221477731/51
花と名無しさん sage 2008/10/25(土) 20:49:57 ID:???O
某スレでBASARAがファラオのパクリじゃないか？ってあったんだけど、どうなんだろ。
ファラオ先で後からBASARA読んだ人いたら感想教えて。
53
花と名無しさん sage 2008/10/25(土) 23:51:10 ID:???0
ファラオ読んでからBASARAまでに10年のタイムラグがあるし
BASARAは完結前にリタイアしたので（アニメ化したあたりで読むの止めた）
参考にはならないかもしれないけど、似てるとは感じなかったよ。
子供のころ好きだった作品の影響を受けたとかその程度じゃないかな。 >>721
続き
67 花と名無しさん sage 2008/10/28(火) 07:19:23 ID:???0
あらすじも同じ、エピもたくさん被ってて、「全く似てない」
信者丸出しなんだよ>>63とか、作者同様池沼だな
普通に少しは似てると感じるだろ
これが似てなかったら何が似てるんだ
バンビかｗ
おまけ
20 花と名無しさん sage 2008/10/06(月) 06:16:18 ID:???0
増山さんと少年合唱のDVD発売記念イベントに出るみたいだよ～
つかノンたんはそんなのいいから「変奏曲」の小説をしあげろよ！と。
http://www.uplink.co.jp/voiceofangels/news.php#294 竹宮信者の盲信ぶり検証
まだまだあるし
そっちをnoteにしたらいいだろ（笑） パトリシアだの昆布だの
くだらない決めつけしてんなよ
他人のふり見て我が身をなおせ 萩尾さんは文章を書くのが上手くないというより、単に頭があまり良くないってだけだと思うよ
マンガだって、絵や表現は上手いけど、中身は？？？なものばかり BASARAは読んだけど、評価高いわりにそこまで好きじゃないんだよね
7種みたいな軽く読めるほうが好き
あれがファラオの墓に似てるの？ ていうかファラオの墓ってああいうしんどい話なの？ きたがわ翔氏の文章がnoteに載っていたけど
かなり竹宮さんに気を遣っている
そりゃそうだよね、萩尾ファンだからってアンチ竹宮だと思われるのは避けるよね
それが大人だよね 竹宮先生は自分上げがスゴすぎて作文がうまいのか下手なのかも分からないレベル
萩尾先生は知能指数150はあるよ
20以上違う人は話にならないって感じのお気の毒な人がいらっしゃるけど >>711
> 山本さんが言いたかったのは、皇居に納めさせて頂いている雑誌に、
> 少年同士が真っ裸で抱き合っているような、そんな漫画は載せられないんだと言うこと
天皇家のために漫画を描いているのではない
大勢の読者のためなんだというのが本旨でしょうけど
BL好きの国民とも寄り添うのが天皇陛下のお務め
ちゃんと理解してくださっています
山本さんはそれが分からなかった
だから竹宮さんは苛立ったのです
>>720
竹宮スレは、少女漫画板の他にも懐かし漫画板や801板など他板にも立ってるけど
全部その板の趣旨に沿ってるからスレ乱立ではないよ
削除ガイドライン
http://5ch.net/adv.html
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、
内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
>>729
> 萩尾先生は知能指数150はあるよ
> 20以上違う人は話にならないって感じのお気の毒な人がいらっしゃるけど
私は知能テストやったら、いつも170以上だけど
たしかに萩尾さんはちょっと頭が足らない人じゃないかと感じることがある
カメラアイのことを自覚できずに、排他的独占欲なんて造語を作るあたりとか
少なくとも「復讐」のことを「復習」と間違える人はIQが低いと思う BASARAが小学館漫画賞を受賞した2000年前後？位から、竹宮さんのパクリではと噂が当時のスレで流れていた記憶はあります
ホモエロ好きな人には合わない作品かも
架空戦記というジャンル以外、どこが似ているのかと謎なので流していましたが、実際スレで語られていたとは驚きました 『風の谷のナウシカ』をモチーフにした『大雪海のカイナ』という漫画もありますし
モチーフとかオマージュならパクリにはならないですよ
パクリだとしても、それだけ竹宮作品が優れていたということでしょう 竹宮さんのファンは出る杭は打つし、ファン同士でも揉めて棲み分けしていたのだな、ということがわかりました
それと人の書いたレスをきちんと読まずに反論なさるようですね >>730
知能170ある人の文にはみえないなあ
嘘つきだよね
竹宮ファンて >>730
IQ170wもあるならただの変換間違いなんか見逃してくださいよ
ネトウヨみたいっすよw
私130しかないんすから 知能指数テストの点は学校では教えてくれなかったな
でも一度だけ聞いたことがあるな
小学校に上がる前なのかな
「いつも」て書いてる人は何度も聞いてたのかな >>733
竹宮ファンは萩尾ファンのように、
同じ板でワッチョイのあるなしで棲み分けスレを立てたりしませんよ
>>735
70以下に見えます
130って…もしかして嘘つきですか？（笑） >>736
ネット上に知能テストのサイトがあるのをご存じないようですね 「天才の遺伝子」存在するのか 「IQ170以上」と「普通人」を比較研究
https://www.j-cast.com/2015/12/25253946.html
「IQ170以上」は全人口の0.03％、1万人に3人という限られた頭脳の人たちだ。ノーベル賞受賞者の平均IQは「145」といわれる。
**********
すごーい（棒）
世界仰天ニュースとかに申告したら？
「ＩＱ170あるんだけどごちゃんねるの愚民と戦ってます！」とか、話題性抜群だよ >>740
MENSA（メンサ）に誘われたこともあります
でも、もう若いときほど頭冴えてないので noteのタイトル、IQ170が語る大泉に変えたら？ ＞私は知能テストやったら、いつも170以上だけど
現在進行形なのに謙遜しなくていいんだよ？（棒） できないならこう言われても仕方ないよね
竹宮信者の特徴
嘘をつくだけではなく、突拍子もない見栄を張る このスレのパラサイト版として立ててみる？
【IQ170が語る】大泉スレ【noteねっこ】 noteの人達だって、寄生虫呼ばわりされたくないでしょ？
noteのurlをここに貼らないと誰も相手にしてくれないなんて恥ずかしいだろうし、note利用者同士で相互フォローするしか生き残れないみたいなこと自分で言ってるし
自分達の独立したスレを立てて論拠（あるとしたら）を好きなだけ述べてurlを気が済むまで貼りまくれば良いと思いますよ
ｼﾗﾝｹﾄﾞ 竹宮さんも言いそう170って
IQ70って白痴的な知能だからこんなとこに馬鹿話も書けないレベルだけど
IQ170もある御方はそんなこと言っちゃうわけ？ IQ170の無駄遣い
役に立たないIQ170
と言っては失礼ですか？ >>749
常々思ってたけど、ここで竹宮擁護に日々邁進する人たちって、なんか、ケーコタンwに似てるんだよねぇ。 失礼を承知で言うんだけど、時々萩尾さんは頭が良くないとかご自分のIQのこととか書き込む方がいらっしゃるけど、どう見てもおりこうに見えないんだよねぇ お利口には見えないね
見栄張るあまりその場しのぎで盛って、ある事ない事嘘ついても平気な、良心の欠落したタイプにしか見えないわ
え？IQ170の方の話ですよ？ でも言ってる本人はIQ170が拠り所なんだから、みなさん弄っちゃ可哀想ですよ
こんな掲示板で自慢するなんて、使い所間違ってますよ 食いつき良いですな
IQ170、デカい釣り針ですな >>751
本人か妹か村田さんか
まあ おそらく唯一の竹宮ファンこと
ホモマンガ大好きパトリシアさんでしょうが。 常々ここのテンプレって意味がわからなかったんだけど
>>2で貼ってある
ジル本、大泉本ダイジェスト とか 永久凍土解凍後の「竹宮惠子物語」 とか そんなに重要な発言なの？
年間読書人：アレクセイ、田中幸一プロファイル も 雙葉の人がパトリシア＝年間読書人ってひどい妄想しただけなのに、なんでいつまでも貼るの？このスレに何の関係が？
エロSS作家「エロSSは萩尾信者による嫌がらせに対抗する手段である」もそう
特定の個人のレスを貼り付けるのやめたら？
noteのことをあれこれ言う前に、やるべきことあるでしょ つーか、スレタイを「竹宮アンチスレ」に変えなよ
そうしたら絶対足を踏み入れないのに
自分たちは平気で歪んだことやってるくせに
「中立」だの「検証」だのマジで言ってんの？バカバカしくて聞いてらんないんだよ >>757-758
IQ絡みの話から別の話題に逸らそうと必死ですね >>758
竹宮ファンがいるならとまともに作品論やろうとしたら全然ついて来れなくて萩尾下げに話を戻そうとするばかり 風木以外の竹宮作品読んでない人が仕切ろうとするからおかしな事になる 雙葉の人とお薬の人は別人だと思うよ～
>>761
ぜひぜひ萩尾作品論やりましょう >>761
ほんとそれ
竹宮擁護ってファンじゃないとか公言してる初代noteと風木しか興味なくて作品も読んでないIQ170の人しかしてない
大泉時代前後の竹宮作品の話をしても、読んでないしか返ってこなくて話にならない
読んでもいないのに、平気で自分の思い込みや推測、憶測で論を進めちゃうし お黙り
パラサイトnoteとホルモンnote
ハウス！ ソウル・メイト年間読書人：アレクセイ、田中幸一と仲良く隔離スレに帰れば？ 【パラサイト】妄想大泉note【お金ﾎｽｲ】
https://note.com/ooizumi2021/
【ホモエロ】ホルモンnote【IQ170】
https://note.com/nekko_sunroom/
【共通フォロワー】
年間読書人 そうやって煽って、noteを書かせようとしてるのかな？
こんなんだから、このスレの住人が激減中なんだよ
もう10人割ってるかもね >革命と言えば何でも正当化できると思い込んでた
そうかもしれませんね
増山さんは高校生の時に70年安保闘争を東京でもろに見てきた人です
以下ウイキより引用
>学生の間では1968年（昭和43年）から1969年（昭和44年）にかけて
>全共闘や新左翼諸派の学生運動が全国的に盛んになっており、
＞東大闘争、日大闘争を始め、全国の主要な国公立大学や私立大学ではバリケード封鎖が行われ、
>「70年安保粉砕」をスローガンとして大規模なデモンストレーションが全国で継続的に展開された。
（引用終了)
竹宮さんが徳島大学に入学した1968年も、まさにこの学生運動真っ盛りの時期であり
新入生が影響を受けるのも、ある意味当然でしょう
増山さんと竹宮さんにとって「革命」は
一種の「信仰告白」的キーワードだったのかもしれません
ただ、革命、革新的といえば少女マンガ界ではすでに水野先生や里中先生、西谷先生達がいらしたし
同世代では池田理代子さんや一条ゆかりさん、山岸凉子さん、大島弓子さん達も
それぞれ独自に革新的な世界を切り開いていた
後発の自分達(共同ペンネーム＝竹宮恵子)が「革命」を標榜するには
「少年愛」を最初に発表することが必須と思われたのではないでしょうか
なのに、先に萩尾さんに、繊細で魅力的な少年同士の世界を描かれてしまった
(「11月のギムナジウム」と「小鳥の巣」)
下井草呼び出しの背景には、時代の影響もあるかと思いますが
>プロとしてはかなり甘さがある
というのも事実でしょう
後年になり、(アジトから排除した)萩尾さんの評価に
「革命」という言葉が使われたことがきっかけのように
「少女マンガ界に革命を起こした私たち」という文脈で語られるようになったのは
萩尾さんにとっては不本意だったと思います
実際、仕事に差し支えるほど企画が絶えなかったそうですから
はっきり迷惑と言ってもいい
言わなければ世間にはわからない
やむをえず書かれたのが大泉本と理解しています これまで竹宮さんや中川右介氏達が語ってきた「「24年組」や「大泉サロン」による少女マンガ革命」論が
7月の日本マンガ学会のシンポジウムで再考されるのでしたら、
大泉本が上梓された意義は大きいと思います >>771
自レス訂正 こちらは>>712 さんに宛てたものです >>772
それで竹宮さんの名誉を少しでも毀損しようという腹ですか
やれやれ >>771
大泉本は萩尾さんにとっては辛くとも必要だったし、読者である私達は知るべき事を教えてもらえたと思います。
花の24年組が起こした革命とは作られた虚実だった、これを知る事は今後語られるであろう歴史に残る事変になると思います。
増山さんについては、少し違和感があります。
増山さんは良くも悪くもお嬢様でしたし、大学にも行っていません。
そして音楽、読書、漫画家への手紙が彼女の好みであり、ヘルメットやゲバ棒の世界に興味を持ったかな？と、疑問に思います。
「革命」についてはジャンヌ・ダルクやフランス革命くらいの認識で盛り上がっていたように感じます。これは四畳半の長屋を「サロン」と名付けた事からも予想されます。
「革命」を提唱はしていましたが、あくまで夢見る夢子さんのお祭り感覚だったのではないでしょうか。
これは1年しか参加してない竹宮さんにも言えると思います。
だからこそ盛り上がって、自分達が始めた！としたかったように思えます。 「革命」って言葉にこだわってる人って左翼なの？
自衛隊のことを「暴力装置」なんて呼んでそうだね
しょーじき、コミュニスト以外はどーでもいいわ
そんなこだわり しかし、大泉サロンに集う花の24年組の定義は「性行為を伴う少年愛」を前面に押し出した偏りのあるものでした。
そして、大泉に招かれる人は萩尾さんのファンが多かったと増山さんに聞かされた事を城さんは語っています。
だから花の24年組の少女漫画革命には萩尾さんの存在が必要不可欠であり、竹宮さんだけでは提唱できなかった。
萩尾さんには本当に迷惑でしかなかったでしょう。
山岸さんをはじめ、木原さんや大島さん、青池さん達はご自分達をその他大勢にされても困惑するばかりだったでしょう。
触れられてもいませんが、「生徒諸君！」の庄司さんもご自身は24年生まれではあったと「ゴールデンエイジ」で里中さんに語っています。
つまり、花の24年組による少女漫画革命等は存在しなかったし、選ばれなかった作家さんにも不本意な事だったと言えるのではないかと思います。
正しい事実を伝える為にも、大泉本の出版は功績が大きかったと思います。 >>775
>夢見る夢子さんのお祭り感覚
たしかにそれに近いものだった可能性もありますね
若者の流行語感覚で、使うことが格好いい、と思っていたのかもしれませんし
「漫画家はジャーナリスティックであるべき」という
竹宮さんの父上の影響も素地にあったかもしれません 拙い文章にレアをありがとうございます。
>>772については、全く同感です。
萩尾さんご自身は意図していなかったでしょうが、大泉本は少女漫画界の歴史を証言してくださったと思います。 >>777
>花の24年組の少女漫画革命には萩尾さんの存在が必要不可欠であり、竹宮さんだけでは提唱できなかった。
同意します。以下私見です
竹宮さんにとって、ジル本発行の2016年に大学学長になり、紫綬褒章も受章したことで、
萩尾さんへの長年の嫉妬やコンプレックスがある程度解消され
「竹宮＝萩尾は少女マンガ革命の同志」として語る自信が生まれたのではないでしょうか？
別取材で接触した(少女漫画分野に疎い)読売の知野記者が、竹宮さんの語りに感動した結果
2020年の新聞連載「時代の証言者〜「マンガで革命を」」が実現したように思います(扉本あとがき参照)
2021年の扉本発行で、これが少女マンガ史の正史となることを確定したはずなのに
直後に大泉本が発行されたことで、再考されることになったとすればお気の毒です >>777
『革命』『大泉サロン』『24年組』は、竹宮さんが作り出した言葉ではありません
便乗しただけです
萩尾信者は、竹宮さんが作った言葉だと勘違いしてるから、修正すべきだと考えているのでしょう >>781のID:Tgh5PMkW0は、まず間違いなく長山靖生だな >>783
同意です。長山靖生さんでしょう（笑）
次の次くらいに、長山靖生さんのことをnoteに書きたいと思います。 あ、でもnoteさんが書くかもしれないですね
長山さんとは因縁があるみたいですし
ちょっと様子見します 長山靖生さんは、このスレに仲間を呼び寄せているらしいです
おそらくID:X/Nw0AnO0や、まとめサイトの管理人も、その仲間なんでしょう IQ170の寄生虫noteねっこさんごくろーさんです >>781
竹宮さんの心的推移については同感です。
しかし、お気の毒とは思いにくい気持ちはあります。（これは自分が優しくないからかもしれません）
竹宮さんは当時は若く、考え方も幼かったから仕方がないとも思えますが、50年を歴ても精神的な成熟が大泉時代から止まったままなのかと思えてしまうからです。
幅広い交友の場やチャンスは沢山あったはずなのに、インタビューや作中から、どこか竹宮さんに選民意識を感じてしまうからなのかもしれません。 >>788
歪んだ色メガネで見てるからだろ
長山の金魚の糞 >>785
私が口を出す権利は全くないんだけど、長山のことは書かないでもらえると助かるわ
長山は最近は、まず長文を書く事はないし、この時間帯は寝てるよ、早起きだから
それとお薬の人は長山じゃないよ、幼稚な罵倒が似てるけどね
私は過去ログざっと見た上で、長山の文章はたいてい判断がつくと思ってる 竹宮さんの
・強い承認欲求
・ご本人は否定すると思いますが、自分の苦悩を表現する為に増山さんを持て余す表現が何度か見られています。
編集者との打ち合わせでも、困る事になるとわかっているのに増山さんを同席させながら「傷ついた」ように書かれています。
そんなに辛いなら、何故同席させるのだろうと不思議に思いながらジル本を読んでいました。
ささやさんについても、半年間大泉にいた事を「居候していた」と表現している点が気になりました。
同等の立場にいる友人なら普通そこは「滞在中」ではなかったのか等、気になる点が多かったのです。 長山靖生『萩尾望都がいる』のアマゾンのレビューでは、これが刺さった
著者が竹宮さんのことが嫌いなのはよく分かったが
2023年5月15日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
竹宮恵子さんへのはっきりとした批判を長々書いているのでちょっと驚いた。
私も萩尾先生の大ファンだし、竹宮さんの漫画は、申し訳ないのだが一冊も読んだこともないので、
この本だけの知識だとあまりに竹宮さんが悪者扱いされていて、信じていいのかどうかわからない
ただ、意気揚々と大泉サロンの思い出をさも自分が時代の主役かのように書き、
粧し込んでメディアに登場する竹宮さんには、
あんまりいい印象がなかったので、この本を読んで益々不信感は募る
やはり好きな人には肩入れしてしまうのはどうしても仕方ないか。
一冊丸ごと萩尾先生への賛辞で埋め尽くされており、萩尾望都評論というより、
著者による”私の萩尾望都”本であると感じた。
ポロポロと抜けている作品も多く(特にバレエ漫画シリーズへの言及が一切なし！なぜ？！)、
ファンとしては納得いかないが、どれも傑作なので選ぶ方が大変か。
＊個人的には近年の作品では「黒い羊」が意外にも近親者への憎悪全開の話で、
女性側からだけではない別視点からの”イグアナの娘”の様で凄まじいと思っています。
ファン同士で、そうそう！そうだよね！！とうなづきあうように読む本です。 >>792
増山さんは竹宮さんのブレインなので打ち合わせに同席するのは当然です >>793の続き
> ファン同士で、そうそう！そうだよね！！とうなづきあうように読む本です。
これがツボにはまりましたw 辛い、苦しいと言いながらご自身で解決しようとなさらない。
受け身の姿勢で助けを待っている竹宮さんは、幼く甘えが多いと感じられました。 >>796
ジル本などには増山さんが同席していても、辛い苦しいなんて竹宮さんが悩む描写はありませんでした
ささやななえさんが居候と書いたのは、そもそも大泉は竹宮さんと萩尾さんの二人が契約していた借家なので
そこへ半年間も寝泊まりしたとしても、居候と表現するしかなかったのでしょう >>789
「私は石森学校の優等生です」
「先生の初期の作品のムードを持ってると言われるんです」(石森章太郎氏の証言 ただし、学生の頃見学に行った程度で、竹宮氏は石森氏のアシスタントだった事はない)
選民意識がなかったとはとても思えない
若者らしい豪胆と言えば言えるけど
この様子を側で見ていた城章子氏が、後に竹宮氏がブレーンとして迎えた増山氏に振り回される姿を見て何を思ったかね 萩尾さんは全て1人でやってるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
