●●竹崎真美スレッド●金瓶梅●●PART48

**花と名無しさん** · 2024/05/14(火) 18:31:19.27

基本子供にさやしいよね、カンカ殺したの残酷って言われてたけど可哀想だけどカンカ居たら西門家やばかったしね

**花と名無しさん** · 2024/05/25(土) 22:46:28.57

初書き込み。
大昔連載開始時に少し読んで(金蓮・玉蓮母娘回辺りまで)最近つべで見つけてここのスレも読みつつ見ていたんだけど、
つべだと春梅が美々ちゃん助けて菊軒が美々ちゃんの暮らし体験したとこまでで後は非公開になってた。公式許可動画みたいだしネタバレ云々なのか、収録出来てないのかな。

個人的に瓶児の性格がトンデモになってたの笑ったけど、孕もうが産もうが親になれないあの性格だけは共感してしまったわ。

**花と名無しさん** · 2024/05/25(土) 23:35:13.24

>>803
ようこそ
つべのやつはぼかし多いしセリフとかも大分削られてるから個人的にはLINEマンガとかオススメですわ
軽くネタバレすると最新まで読んでますが瓶児しばらく出てません、あのめちゃくちゃさが恋しい

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 00:22:28.28

>>804
ありがとう。
44スレくらいからここも追いかけて読んでたけど、皆さんLINEマンガとかシーモアとかオススメしてましたね。つべのやつは話の流れだけ知りたくて多少飛ばしつつ見てたけど。
当方プー太郎主婦なのでなかなか課金出来ないだろうし、いっそのこと記念日や誕生日に紙コミックス少しずつ強請るか考えてるところ。置き場所悩むけども。
それより先に原典探すかも迷うところ。何しろ読んだのが二十年前で、しっかり理解も出来なかったから。今ならもう少し理解出来るかなぁと。

瓶児は確かスレの中で見たけれど、ルルに憑依した後新たな獲物を見つけてから音沙汰ないんでしたっけ…しぶといからこの先ももう一波乱くらいはやらかしそうな気がするけれど。

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 11:04:07.41

自分は紙で全部買ってます、場所取る！けど古い人間なんで紙がいいな
無料公開まで読んで新しい方だけ課金オススメです

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 17:08:15.63

LINEマンガは無料では？と思って見てみたら犬の舌まで無料か
30巻までだね

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 17:11:24.54

私は紙で揃えてたけど途中で紙は中古に出して電子に買い替えた
ライフスタイルが変わると持ち方読み方も変わるもんだなあと思う

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 19:33:23.61

文庫本サイズが少し読みにくいなって思うから電子版で集めてるな
中古で買うならもっと安いだろうけど、電子書籍ならクーポンある所が多いから安く揃えやすい気がする
>>805
個人的に原典は普通に難しく感じたから、竹崎版読んでからだと人物に愛着湧いて読みやすくなると思う

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 21:40:43.53

805です、皆さんいろいろご意見ありがとうございます。
電子書籍版だと目が疲れないかなというのと読み返しに絶対もたつくなというのもあって紙版にするか悩んでる部分はありますが…そうか、紙版コミックスが文庫サイズなのはスレ内に出てたかもですが見逃しました。多分昔中途半端に4、6巻だけ持ってたわたなべ版と同じサイズかな。

>>809
確かにとんでもなく難解でした…
岩波とかのではなく、それこそ二十年前の時点で図書館の古い本倉庫みたいなとこから依頼して出してもらったやつで、図鑑並みのデカさだった記憶があります。受験生(当時)には難解すぎましたわ…。

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 21:51:28.60

>>807
そんなとこなの？？LINEマンガだと単行本10巻無料ダウンロードとかしてたからもっと新刊近くまで公開してるのかと思ってた

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 22:09:33.83

>>810
村上知行判の翻訳かな
英訳からアレンジして訳してるのと、岩波版と違って用語解説がほとんど無いから面倒だった

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 22:24:11.23

>>812
検索したら確かにこんな感じだったかも…！！
「その手の描写」も確かに少なくて、唯一覚えてるのが西門慶が媚薬過剰摂取した時の「『あら、いやだ、どうしよう』と、女ときたらタランテラの舞である」みたいな一文でした。あと確か括りつけた金蓮の中にスモモだったかなんだかをぽんぽん入れるシーンあったような。

連載開始当時の泣ける話特集に載ってた玉蓮との話は未だに鮮やかに覚えてる。あの頃は金蓮寄りだった思考が今や玉蓮の思考に近くなってる気がします。
あと瓶児の懐妊偽装話(雪獅子が見破ってくれる話)で「アホだこの女…」と呆れた記憶も。
…その辺も読み直したいからとりあえずLINEマンガ入れてみようかしら？

**花と名無しさん** · 2024/05/26(日) 23:32:17.57

今、ピッコマなら219話まで無料みたいです！

**花と名無しさん** · 2024/05/27(月) 08:02:03.08

>>813
原典読んでるなんて読書家さんですわね
個人的にはLINEマンガのコメントとたまにやるほとんど無料公開が好きなのでLINEマンガオススメですが上のカキコみたく他アプリでもお得な所あるのでリサーチしてみては？
アプリによっては購入半額とかもあるのでタイミング難しい……自分は声なき者～を全巻半額で買えましたし

**花と名無しさん** · 2024/05/27(月) 09:24:08.30

>>815
まだ連載始まって間もないくらいに漫画読んで気になったはいいけれど…小娘の頭には理解不能でしたわ、ええ。
趣味で二次創作小説書いてて房中術も少し調べた今なら多少は…と思って。見てると竹崎先生の漫画には房中術の描写はほとんどないみたいではあるんですが。せいぜい大旦那の渡してきた媚薬が房中術関連っぽいかな？くらいしか見つけてないです。
LINEマンガと>>814オススメのピッコマとで揺れている感じです。
他の方のコメント読むの、楽しいですよね。そこも踏まえると悩ましいところです。

**花と名無しさん** · 2024/05/27(月) 20:50:55.78

房中術ってエッチのテク？？レディコミでもそこはぼかすでしょう、中には間違った知識もあるかもだし
素股のやり方は漫画で知ったけど試したことないわw

**花と名無しさん** · 2024/05/27(月) 21:38:06.08

きんぺはKindleで単行本買ってるけど無料で読みたい漫画がある時は複数アプリで読み進めてるわ(1日1話無料が4アプリあったら話数管理面倒だけど1日4話読めるから)

**花と名無しさん** · 2024/05/27(月) 21:39:36.76

>>817
多分だけど素股とか大抵の人はやらないと思うけど…
素股とか後ろとかは性のバリエーションを楽しむためのものじゃなくて避妊や本番避け目的だよね
試すも何も風俗のイメージしかないわ

**花と名無しさん** · 2024/05/27(月) 21:53:23.67

厄介袋の回とか偽玉蓮に教えて貰ったやつとかは房中術かな？ぼかされてるからなんとなくしか分からないけど

**花と名無しさん** · 2024/05/27(月) 22:10:39.98

>>819
風俗レポ漫画で知ったwずっと謎だったんですよ素股って何？って
明日カノにもあったな風俗で素股
>>820
オトコが終わったあとに吸うやつ……それも試したことないけど他の誰かは試したかもね

**花と名無しさん** · 2024/05/28(火) 02:12:48.63

房中術=テク…わかります、その感覚。
手持ちの本によると、大雑把に言えば「男女の気を混じらせる」「仙人に近づく」的なものだったそう。
特に後者の「仙人に近づく」は男性の場合「決して漏らさず」が言われてたそうで。大旦那の媚薬をガチョウ男が飲んだ時、そんな描写があったなぁと。
でも言われてることの多くはなんというか、そこらの下世話なハウツー本と似たり寄ったりに見えるものかも。

**花と名無しさん** · 2024/05/28(火) 04:33:25.31

>>820
厄介袋は多分だけど房中術というよりも快楽優先テク、草魚の立ち位置考えると他の娼婦の客横取りしてる感じがあるので。
しかし草魚って名前は美味そうなのにきんぺだとおばあちゃん…ゲフンゲフン

偽玉蓮の話も読むためピッコマ入れることにしようかなとは思ってます。
男が終わった後に吸う、はテク八割房中術二割な印象。女版房中術は「男の精を吸い若々しさを保つ」みたいな感じだから余さずいただく的な意味もありそうだけど、読んだら印象変わるかも。

**花と名無しさん** · 2024/05/28(火) 08:10:09.92

草魚って歯のない人？
あれは男性はたまらなくて有名な芸能人も若い時に歯抜いて入れ歯だって噂もあったね
入れ歯技術がないと命縮めそうだけど

**花と名無しさん** · 2024/05/28(火) 08:43:03.42

>>824
その人です、多分。魚の皮の厄介袋の人。
歯が無いと青菜炒めとかは無理だろうけど、あの世界観だと少なくとも主食は粥だしせつが姐さんが魚のすり身団子とかも作ってるし、食べるものに関しては何とかなりそうな気も。

それよりピッコマ入れて読み方だったり話数だったり見方わからず無料分早々に使い果たした私を誰か笑ってくださいまし…IDを声高らかに叫びたい気分ですわ！！
でもこの際だからゆっくり最初から読むのもいいかしら。偽玉蓮のお話もだけど個人的に早くエイヒレの毒親を見てみたいです。

**花と名無しさん** · 2024/05/28(火) 09:10:59.59

草魚と厄介袋の人って別じゃなかったっけ？

**花と名無しさん** · 2024/05/28(火) 12:24:20.02

>>826
ごめんなさいその通りでした…というかテンプレ読んだらわかることでした。草魚は7巻、厄介袋は10巻としっかり書いてありましたね…
チケット補充されたのでテンプレその他しっかり確認して厄介袋の話も偽玉蓮の話も見てきます。

**花と名無しさん** · 2024/05/28(火) 13:03:28.34

>>825
ドンマイドンマイ
私は初めてLINEマンガ読んだ時オススメに出た漫画は買わないといけないって勘違いして読まないジャンルの本買ったよ

草魚も厄介袋のお姐さんも可哀想だったなー厄介袋は別の歴史漫画では羊の腸ってあった、昔の人からしたらゴムとかピルって有難いだろうね

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 01:49:58.54

草魚と偽玉蓮の話読みました…草魚がかわいそう過ぎる。かつては大旦那の妻だった過去があり旦那様とも面識があった人だとは。厄介袋婆と混同してごめんね草魚…
偽玉蓮の話は金蓮の「あなたのお母さんにはまだ抱き締める腕も、名前を呼ぶ声もある」に泣きました。金蓮は実母の考えを理解した時もう遅かったんですよね…
(何より偽玉蓮話に瓶児が出なかったことにガチでほっとした)

厄介袋のところ読む前に六花の会から少し読み進めてルル憑依の所まで見たんですが、雑巾が宦官になりつつ寺にいるのって儒教的にアウトじゃないのかとか、あの時代ならタオツチャンがいるだろうけどじゃあどうして『宝』を持ってたのかとか(本来処置したタオツチャンが持ってるはず)
いろいろ考えつつ読むのが楽しいですわ。そしてさすがにルルかわいそうになった。

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 14:32:05.44

うーん青琴のエピソードのあたりもう一度読んでからまた読み直そう
何巻あたりだっけ

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 16:29:04.43

6巻以降だった記憶しかない……

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 18:41:21.79

瓶児…割と初期から小賢しかったんですねぇ。小賢しいだけで肝心なところ詰めが甘いけどり
中書のところで蝶よ花よ雌豚よと育てられたからああなったのかしら。

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 19:29:10.04

大奥様……大旦那様の奥さん、あの儚げな旦那様のお母さんがやばい人だったのかな？
これ以上やばい人いいよ……瓶児と戦わせておけばいいじゃん

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 21:12:59.32

大旦那様って西門家に背乗…婿入りした形なんだよね
番外編に出てきた西門家のお嬢様＝旦那様(慶)のお母様ってことだよね

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 21:40:02.07

久しぶりに本編のストーリーが進んで長年の疑問点が解消

しかし、竹崎さんはホラーが上手いな
足を引っ張っている描写にゾっとした

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 21:40:16.70

そういえば大旦那様って西門姓だけど、あれは婿入りというより西門の家に婿養子として入ったからなんだろうか。
女性は結婚しても基本姓はそのまま(スレ内にもあったけど父方の姓を継ぐ形)だけど。

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 21:45:39.65

潘とか李とか呉とか孫とか龐とか中国の苗字って一文字のイメージだけど
西門は二文字なんだね

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 21:51:24.10

西門慶か西門慶か謎だったけどスレで西門慶だと知った
元大奥様は青琴妬んでた？青琴助けてくれたのでは？とんでもないメンヘラだったらそれはそれで面白いw

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 22:05:09.95

>>837
複数文字は少ないけど珍名っていうほどではないんじゃないかな？
諸葛孔明の諸葛、司馬遷の司馬とかあるし、愛新覚羅は覚羅っていう名前が基本にあって、愛新やじょじょとかを頭につけて五文字の姓とかあるよ

**花と名無しさん** · 2024/05/29(水) 23:27:23.76

>>839
愛新覚羅氏は漢民族じゃなくて満洲族だから名前のルールが違うのでは

**花と名無しさん** · 2024/05/30(木) 00:43:19.98

元大奥様も怖い人だったなら案外大旦那様とお似合いの夫婦だったりして

**花と名無しさん** · 2024/05/30(木) 00:58:27.36

そうか、発売日でしたのね。
無料で読める分だと今209話までなので、課金か気長に待つかしますわ。

月嬢奥様のお兄様の結婚話で骨に咲いてたお花がカラスウリに見えたので、何か意味があるのかと調べてみたけど『誠実』『良き便り』『男嫌い』という花言葉…そして調べてからあれは夕顔ではと気がついてそっちも見たら『はかない恋』『魅惑の人』『夜の思い出』……どこの李瓶児かと。

**花と名無しさん** · 2024/05/30(木) 02:34:32.61

>>842
勤勉ですわね、花言葉なんて調べたこと無い
最新話は久しぶりに少し進展があったけどそこだけ課金するほどでもないかも？グリム童話の雑誌他の人気作品声なき～、美醜、宗教村とか読んで面白かったら雑誌購入お勧めしますわ

**花と名無しさん** · 2024/05/30(木) 07:01:57.79

>>843
あらやだ、ありがとう。気になるとついググっちゃうだけですわ。
そういえば長春花=庚申薔薇とスレで見て『ロサ・キネンシスでは？』と思って調べたら、長春花=庚申薔薇の別名であり、キンセンカの別名でもあると出て、『バラじゃない花の名前でもあるのね…』と妙に納得したり。嘘吐きにはお似合いかも。
ピッコマで読み進めてるから他の作品も試し読みてみようかしら。
残グリ買うとしたらそれこそ二十年ぶりだけど。

**花と名無しさん** · 2024/05/30(木) 14:35:57.63

昔ほどグリム面白くないのが難点、魔鬼子とかかずはしともこ森園みるく辺りが居た頃は良かった
三大漫画読みたさに買ってる

**花と名無しさん** · 2024/05/31(金) 07:32:49.35

青い長春花のところまで読んだけど、スレの皆様が経済好きって言ってる理由がよくわかったわ…先にあの世話とか大旦那に毒呑まされるところ読んでるから尚更、この先関係性とか気持ちが少しずつ変化していくと思うとわくわくする。
そして楓……じゃなくって馮が今はまだ切れ者だけどそのうち痴れ者になってくと考えるとなんかなんとも言えない気持ちになる。
そりゃ瓶児にストレスかけられまくれば余裕も何もなくなってくよね…正直読んでて泣きそうになった。毒親ならぬ毒上司だよあれ…

**花と名無しさん** · 2024/05/31(金) 12:22:43.46

男子を産ませて母親の瓶児には傀儡になってもらう計画が
もうこんな女死んでいい、になる位だからねｗ
馮には出産中の事故ということで瓶児を上手いこと始末してもらいたかった

**花と名無しさん** · 2024/05/31(金) 12:51:21.40

やったことやら野望やらを考えると決して馮は同情出来ないんだけど…だんだん瓶児に苛立ち始めるの見てこっちが辛くなるのは何なんだろう。とちょっと複雑な気分ですわ。
出産中の事故、確かに。あそこまで母性が無いなら居る必要ないですし。馮の数多い誤算のひとつは瓶児が「産んだところで親になれないタイプ」なのを見抜けなかったことなんだろうなぁ。産めばなんとかなるなんて甘いし生まれてくる子供に失礼だわ。

**花と名無しさん** · 2024/05/31(金) 14:27:17.17

フウと大旦那様エロかったな…やってないけどエロい！が凄いと思った読み切り
林夫人に会わなかったらまだ西門家に居れたのかな？

**花と名無しさん** · 2024/05/31(金) 18:46:52.63

青琴は女主人の為と思っていても当の本人にとっては…確かに略奪といえば略奪だもんねムカつくよね

**花と名無しさん** · 2024/06/01(土) 01:35:14.25

旦那様が瓶児に執着してるのって唯一自分の子を産んでくれたからって思ってるのが大きいと思うわ
真実を伝えると旦那様を傷つけてしまうから…って話の都合上だよね
そりゃ直接教えたら自分が悪者になるからまずいけど別なルートから気付かせる方法なんてありそうなのに
旦那様がショック受けるよりも瓶児に関わったままで面倒事が降りかかってくる方がよほどリスク高いかと

**花と名無しさん** · 2024/06/01(土) 03:44:57.68

子供関連なら青琴の件も関係してるのかな。そこまで読めてないので推測だけど、最初の妻に他所の男(実父)の子供を仕込まれてるし。
どうでもいいことだけど夕顔の庭の話の描写にものすごく違和感抱きながら読んでた。経産婦って…パイ先黒くならない？

後は瓶児がアホほどお金持って嫁いできたからその情も一厘くらいはありそう。月嬢が豚紐をついに引けなかったのは、(原典だとそうじゃないからというメタなオチは抜きにして)瓶児が嫁いだ結果旦那様が刑部でのし上がっていけたというのもありそうだし。
個人的には過去スレのどこかで見た「私より馬鹿な瓶児が可愛い」が結構腑に落ちる。…馬鹿ってより自己中の極みなだけな気もするが。

**花と名無しさん** · 2024/06/01(土) 04:22:37.15

あと仕事ごっこの話…私は結構痛快だった。
どんないい遺伝子持った子でも育て方でクソにもクズにもなるっていう見本みたいな話だと思ったな。あと子供なんて残酷だからあの世界観ならそりゃやるよなと思った。
でも無考の母親はあれでも多分李瓶児よりはマシなんだろうな。腹から出てきた子を一応喋れるまでは自分の手で育てたんだし。

**花と名無しさん** · 2024/06/01(土) 06:59:46.18

>>852
B地区はほお紅のようなものを塗ってたんじゃね？どこかでそんなシーンがあったよ

**花と名無しさん** · 2024/06/01(土) 08:27:16.09

>>854
マジか…ありがとう。まだそのシーンらしきところ見つけてないんだ。やっと♫瓢箪はいつもいっぱい…まで読めた。最初の方リアタイで見たからと飛ばしてるから、もしかしたらその辺にあるのかな。
残グリでもそういえば隠し所に紅刺してるマンガあったなぁ。