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末次由紀『ちはやふる』361

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0001花と名無しさん (ワッチョイW 662c-8lOs)
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2022/04/12(火) 01:41:00.12ID:jtLAQ32z0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑の2行はワッチョイ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう

※次スレは>>980 踏んだ人が立てて下さい

前スレ
末次由紀『ちはやふる』360
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1648028250/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0370花と名無しさん (ワッチョイW 0241-dufr)
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2022/04/25(月) 17:36:19.17ID:Xf2FwH5h0
太一を選ぶのが千早の成長だとでも?
傷つけてしまった太一を気遣って気にかけて適度な距離を取り
太一がいなくなった分も瑞沢カルタ部を背負って頑張ってきた
それが千早の成長なんじゃないのか

奏が太一の味方なのは仲間なんだし当たり前
それと近江神宮はかるたの神様で恋愛の神様じゃないよ
千早新周防さんから太一がカルタ続けるように手を差し伸べるとかじゃないかな
0371花と名無しさん (ワッチョイW e62c-eu5/)
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2022/04/25(月) 18:33:15.78ID:+I7QxCFm0
>>368
千早が太一を好きになってるシーンが一切ないので…

千早がすでに太一の告白をしっかり断っている以上心変わりするならそこをしっかり書く必要が出る
あと数話じゃ無理
0374花と名無しさん (ワッチョイW e62c-eu5/)
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2022/04/25(月) 19:08:59.55ID:+I7QxCFm0
>>372
不十分です
そこに千早の恋愛的心情は描かれていない

17巻以降、千早が新に想いを寄せているのはずっと変わってない
太一に対しては告白を断っている

ここまでの確定的エピソードをひっくり返すには曖昧な描写じゃなくもっとはっきりした描写が必要になるので
0376花と名無しさん (アウアウウー Sa83-rbym)
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2022/04/25(月) 21:16:21.10ID:ojG1CCmVa
友達の1人なのに
奇跡の邂逅やずっといたみたいに
新以上の扱いなんだよな

そもそも新と太一でちは札取ったのはどっち?
それを見て泣いてたのは誰?
伏線だらけだよ
0377花と名無しさん (スップ Sd02-aO6D)
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2022/04/25(月) 21:34:09.34ID:MlnWPA8wd
新はその場にいて一緒に戦ってるから、幻とかずっといたとか必要ないしね…

幻見た後に、千早は新の背中見て「一緒に高嶺に行こう」ってやってなかった?
新を勇気づけるために大事な襷渡してなかった?
いずれも新は仲間、って解釈も可能だと思うけど、それ言うなら、幻も「ずっといた」も、太一告白前と同じで、太一派に期待だけさせといてまた落とす作法かもしれないよね。

ただ、末次さんは千歳に言わせた通り、太一には千早から得られないものを自分自身でつかめるように導いてきたと思うので、太一や太一派を再度落とす意図はないと思うけどね。
0378花と名無しさん (ワッチョイW 0241-dufr)
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2022/04/25(月) 22:07:00.72ID:Xf2FwH5h0
それ言うなら千早と新は同時にちは札取ったよ
新は現実に千早と一緒に名人クィーン戦戦ってるんだから幻にはならんわな

東西戦は太一の最後の試合だし
その試合で取れなかったらちは札とる見せ場ないやん
千早は「できねーよかるた」って太一が去っていったのは自分のせいだって思ってたわけだし
そんな太一がかるた続けてて東西戦まで来たって分かったら嬉しいと思うよ
0382花と名無しさん (ワッチョイ 666d-WvSx)
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2022/04/25(月) 22:30:25.84ID:3d6NTuw20
末次さんが太一のシーンを派手にするからね
一見とする重要なのかと思うけど前後の話をよく読むとあれ?ってなる事が多いんだよね
未だ判らないけどちは札は恐らく千早も新も取ってると思うから千早は此処から太一含めて
札を絡めて感謝して行く流れだと思うよ、引きで何かあると思う、気になる所在るけど未だ伏せとく
0387花と名無しさん (ワッチョイW 9615-WrRQ)
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2022/04/25(月) 23:21:45.95ID:oEB0mclU0
新が千早を好きな理由は一緒にかるたをしてくれたからだと思ってる
初めて友達になってくれたのが千早
初恋の女の子をずっと想い続けてる
0389花と名無しさん (ワッチョイ e62c-r2OU)
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2022/04/26(火) 00:28:59.26ID:15gjJumO0
何度も何度も小学生の時の始まりを大切にしている作品で
最近の話でも小学生の千早が描かれたり
新は鬼ではなく子どものような真っ直ぐな情熱を持ってることが描かれているのに
そういうこと言っちゃうのかなあ……

残念な読者だね
0397花と名無しさん (ワッチョイW 26d7-rYrL)
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2022/04/26(火) 12:47:39.61ID:XNULZCis0
新は太一を大事に思ってる千早を丸ごと受けとめて励ましてるけど
太一は新の事思ってる千早は好きじゃないんだよねえ
爪は好きでも中身丸ごと愛せないんじゃねえ
0406花と名無しさん (スッップ Sd70-oEqU)
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2022/04/26(火) 17:00:46.38ID:oy2YSu57d
このテテンテンテンとアウアウウ-のおそらくWifiとキャリア回線の切り替えで書き込みまくってる太一厨の人はワッチョイの存在ご存知ないの?
IDコロコロ変えてもワッチョイ同じじゃ大量に書き込んでんのバレバレで意味ないんだからIDコロコロせず堂々と連投すれば良いのに
こんだけ同じ内容を繰り返し書き続けてきても、同一人物が大量に書き込むのが恥ずかしいという感覚は残ってるってことなんだろうか
0407花と名無しさん (ワッチョイW 0241-dufr)
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2022/04/26(火) 17:27:55.23ID:cjQav3t70
>>399
そこが大事なのに
千早にとっては新も太一も大事なんだから
太一と付き合っても新と会う度暗い顔されたりしそうだし気を使ってそのうち上手くいかなくなりそう
その点新は太一も大事な友達だって思ってる

相手をどれだけ知っているかより大事に思ってるとこや譲れない部分を理解できるかが大事なんじゃないの?
付き合ってから知ればいいことは大したことじゃない
むしろ付き合ってから相手の好みとか趣味とか知るのって嬉しいけどね
0408花と名無しさん (アウアウウー Sa83-rbym)
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2022/04/26(火) 18:35:26.04ID:SsBOZKgka
ここで反論しても作中のことに影響ないんだけどな。
描かれたことをベースに何を言っても
新厨の解釈で認めない問題ないと繰り返してばかり。
0410花と名無しさん (ワッチョイ e62c-r2OU)
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2022/04/26(火) 18:53:23.74ID:15gjJumO0
>>408
まさに太一厨のことですね

作中で太一はきっぱり振られている
千早からの明確な矢印は一切なし
太一が気持ちが薄れていくと言っている

作中で明確に描写されているこれらを無視して
どうとでも解釈できるシーンを「奇跡の邂逅」とか言って有り難がってる

自分の願望だけて作品をちゃんと読んでない
それが太一厨(テテンテンテンとアウアウウ-)
0414花と名無しさん (ワッチョイ 2b04-2x76)
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2022/04/26(火) 20:02:22.08ID:RODcXrb00
>>406
この太一厨はテテンテンでやや無茶ぶりをしてアウアウウーでそれに近いことを言って
もう一つの自演でやや主張を弱めて、太一厨の意見を通そうとする
やや主張を弱めたことが一番いいたいことのケースが多かった

自演し対立した意見を言いつつ、太一厨よりの結論に持っていこうとする
基本ぼっちのかまってちゃんなので、誰も相手してくれないと
新派寄りのレスをして注意をひくこともある
0415花と名無しさん (スププ Sd94-dMhS)
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2022/04/26(火) 20:08:29.45ID:5epTWws6d
なるほど。やり手の交渉術みたいだなw
わざと最初に無理難題を吹っ掛けて相手に断らせておいて
次に本当に要求したいことを言うと相手は要求を呑んでくれやすくなるというw

そもそも5chでそんなことしても
作者には伝わらないんだから全く無意味なんだけどなw
0417花と名無しさん (ワッチョイ 2b04-2x76)
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2022/04/26(火) 20:17:19.79ID:RODcXrb00
>>415
いや、うまいよ。ほんとに
時々感心する。熟練の自演w

何らかの形で末次さんに声が届く可能性は太一厨はあると思ってると思う
新派を自演して貶めたりしてたし
東西戦で消えていった大御所太一厨は末次さんへのメッセージを残してた
私も確率は低いけど全く可能性0ではないと思う。編集は見てると思うし
0418花と名無しさん (ワッチョイ 2b04-2x76)
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2022/04/26(火) 20:22:12.46ID:RODcXrb00
あと、自演してる場合
わざとアゲたり、意図的に句読点を文章事につけたり
〜だべみたいに特徴のあるレスのキャラづけをする
別人と認識させるために分かりやすくやる
0419花と名無しさん (ワッチョイW 72f4-aO6D)
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2022/04/26(火) 20:47:59.85ID:NPObQAfZ0
>>404>>405はワッチョイ同じでIDは違うけど、同じ人ってことでよい?
>>404は太一厨で、
>>405は偽新派?それとも新派をあおってるだけ?
毎回読んでて悩むのよね。
0422花と名無しさん (ワッチョイW 72f4-aO6D)
垢版 |
2022/04/26(火) 21:20:28.36ID:NPObQAfZ0
>>421
ご本人さまありがとう。
ID違うから自演とは思ってないんだけど、ちょくぜんの
0423花と名無しさん (ワッチョイW 72f4-aO6D)
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2022/04/26(火) 21:23:20.21ID:NPObQAfZ0
途中で送っちゃった。
自演とは思ってないんだけど、書き込みのスタンスが違うように感じてて、戸惑ってた。
>>420さんが言うように話題を提供してくれてたんなら、ごめんなさい。
0428花と名無しさん (ワッチョイW 9b89-rbym)
垢版 |
2022/04/27(水) 11:23:12.70ID:eTuLQR210
書き込んだ時間が深夜なら自宅から書き込んでるだけで
その時間に移動してるわけじゃない。
一日中家にいると想像力が欠如しちゃうんだろね。
0430花と名無しさん (オイコラミネオ MM71-o0so)
垢版 |
2022/04/27(水) 13:11:12.02ID:hUM27F5pM
391 花と名無しさん (アウアウウー Sa83-rbym) sage 2022/04/26(火) 00:50:29.96 ID:+MJcHuaXa
成長した千早を無視しすぎなんだよ

393 花と名無しさん (アウアウウー Sa83-rbym) sage 2022/04/26(火) 01:26:09.90 ID:PEIwmHs8a
かるたの情熱な

夜中にID変わってるやん
0433花と名無しさん (ワッチョイ 2b04-2x76)
垢版 |
2022/04/27(水) 15:46:58.76ID:HXwVoV3w0
その太一厨はたいちはこじつけがひどく
自分の持っていきたい話しの流れが無視されることがちょくちょくあるから
古い自演レスにアンカーつけることがある
内容読むとその太一厨にしか分からない文脈でレスしあってて
他の人から読むと意味不明なことが結構ある
自演だからその人本人は意味が分かってるから説明不足になるんだろうね
0434花と名無しさん (ワッチョイ 2b04-2x76)
垢版 |
2022/04/27(水) 16:11:09.66ID:HXwVoV3w0
あと私は太一厨をかまってる方だけど
あまり人がいないこのスレで
テテンテン、アウアウウー、ワッチョイWのうち二つの時間が連続してることが多かった
感情的になるとレスが早いんだよね。これから気をつけてくるとは思うけど

調べたけど、お金がかからない楽天モバイル、AU、あと一つがVPN+複数の専用ブラウザとかかな
太一厨は自演のスペシャリストなので話題を誘導される
誘導されると混乱してくることがあるから誘導されるかもと思って
少しひいて読んでると流されないですむかも
0440花と名無しさん (ワッチョイ 2b04-2x76)
垢版 |
2022/04/27(水) 19:36:29.82ID:HXwVoV3w0
>>439
太一厨は新派と違って千早とくっつく根拠がないから
そうだねそうだねと励まし合うフリをしないと成り立たないんじゃないかな
主要太一厨が傷心のあまりいなくなってしまったし
0441花と名無しさん (スププ Sd70-dMhS)
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2022/04/27(水) 19:47:46.90ID:ClnINQMfd
>>434
そうそう。それを自演って言われてるのに
居場所変わったからID変わっただけとか意味不明な言い訳して
恥ずかしすぎるよねバレバレなのにw
0442花と名無しさん (ワッチョイ 2b04-2x76)
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2022/04/27(水) 20:03:09.92ID:HXwVoV3w0
自演てある意味太一厨の伝統手法に似てるんだよね
26巻で太一がふられて以来
太一厨はたいちはの根拠がないからみんなで集まって
たいちは幻想を維持しようとしてた
まだたいちは大丈夫だよね、うん大丈夫だよって。その確認作業に似てる

自分が不安だから誰かに大丈夫だよって言って貰わないとやっていけないのかも
自演しながら、うん大丈夫だよって自らに語りかけてのかも
それでも自演の内容が徐々に妥協させられてきてるけど
0447花と名無しさん (ワッチョイW 72f4-aO6D)
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2022/04/28(木) 21:05:14.47ID:SL/asCT/0
アウアウウーとテテンテンテンに返信する気がなくなっただけかな。
0450花と名無しさん (ワッチョイW 9615-WrRQ)
垢版 |
2022/04/28(木) 21:47:50.05ID:Vvy3UVFk0
特にこれといった新情報はないかな
「せ」についても崇徳院の生涯とせをはやみが詠まれた時期についての説明があるだけ
島流しになる前に詠まれた歌だから怨念の歌とか言われてるのは後世のこじつけだとか
0452花と名無しさん (ワッチョイW 9615-WrRQ)
垢版 |
2022/04/28(木) 22:15:12.94ID:Vvy3UVFk0
歌人の説明が主で詩暢や千早の説明もあるのは「ちは」くらいだった
敢えてなら
「たち別れ」のページは「たちわかれ→たいち」と書かれてた
それ以外は目ぼしいものはない
気になるなら買ってみるの勧める
0460花と名無しさん (スフッ Sdff-c80V)
垢版 |
2022/04/30(土) 01:52:37.31ID:UWRh8hQad
こんだけどっちが勝つか最終回まで分からないヒロインも少ないよね

いちご100%くらいしか思いつかなかった
0461花と名無しさん (ワッチョイ bf2c-z2pX)
垢版 |
2022/04/30(土) 02:00:27.31ID:Xffr9zUW0
いたご100%を例に出してるってことは恋愛についてってこと?

恋愛はもうずっと前からあらちはで確定でしょ
かるたも、80%ぐらいは千早が勝つと思うけど
0462花と名無しさん (アウアウウー Saab-VGkv)
垢版 |
2022/04/30(土) 02:28:38.66ID:Qqz4gE5Ka
今日のスペースで末次先生が
まさか太一がこんなに頑張るとは思わなかったと言ってた
あと告白場面の「嘘だよ」が太一セリフか千早のセリフかの説明で
太一が千早の動揺した顔を見て、今なら嘘だよ友達だよと
言って無かったことにする自分と突き進む自分の葛藤を説明してた。
0463花と名無しさん (ワッチョイW 8701-c80V)
垢版 |
2022/04/30(土) 02:53:13.26ID:q2a7ETBW0
いちご100みたいに
「どうせ最後は正ヒロインとくっつくんでしょ」
を覆したパティーンもあるからな

まだ太一にも目はあるオレの予想聞いてくれ
新とリビングで囲碁をうつ千早
その顔は少し大人びている
「2人とも、またやってるのか、良かったらオレが読むよ」
「お願い、太一」
「ちはやぶるーー」
バッ!すかさず札をとるちはや 反応できない新

「さすがオレの妻」
「この札はね、特別なの。大切な贈り物。私も太一から貰ったからーー」
お腹をさするちはや

「今日は帰る、2人に会えてよかった」
「もう帰るのか」「次の試合、頑張ってね新」バタン

「ちはや、もう新なんて呼ぶな、オレだけを見て」
強引に唇を奪う太一

「オレだけの、ちはやぶる。誰にも渡さないから」

これで終わる可能性も十分あると思う
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