末次由紀『ちはやふる』361
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BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
※次スレは>>980 踏んだ人が立てて下さい
前スレ
末次由紀『ちはやふる』360
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1648028250/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最後「誰にも渡したくない、お手つきでも構わない」ってゆって強引にキスしてほしい 札に絡めて瑞沢メンバーに感謝して総括はすると思うけどね
次の話か次の次の話か判らないけど送り札はやるでしょ？
そこがクライマックスだと思うけどね、多くの人が予想してるでしょ 無邪気に新と恋愛エンドになると信じてるのこのスレの人しかいないんでは？
自分は作者はもう恋愛エンドにしないと思ってるよ
そのほうが完結後も幅広い層から支持されるだろうし
恋愛エンドにするってことは男女恋愛求めてない読者や対抗カプの読者の売上げ捨てるってことだから
連載当初は恋愛エンドにするつもりだったろうけど今はかるたに関わる活動もしてるし規模が大きくなりすぎて無難に終わらせると思ってる 恋愛はスピンオフとかそもそも描かないと言ってる奴が時々現れるが、臭いんだよなあｗｗ
対抗カプに気を使うとかアホの極みだろｗｗｗｗｗ
そんなんでコミック買わないとか思う読者も糞の糞だろｗ
今更売上なんか気にするわけねーだろうがｗｗｗｗｗｗ バカだなぁ
連載終わってもかるた事業は続くんだよ
寄付金募ってるの知ってるよね？
コアなファンからの寄付金が減ると事業として困るの
規模が大きくなりすぎて漫画だけじゃないんだよ 恋愛は普通に決着付けると思うよ
多分次の話はちはや側は瑞沢メンバー中心で引きできっかけが起きて
次の次で名人戦、クイーン戦決着で恋愛も決着ついて最終話はキャラ総登場してのエピローグでしょ
深く掘り下げたキャラは単行本のスピンオフだと思う編集の都合上と言ってるからネームは完成してないけどエピソード自体はもう完成してるんでしょ 恋愛がどーのこーので金出さない馬鹿なんてごく一部だと言ってるんだよｗ オタクをわかってないな
推しキャラが死んで辛くてコミックスもグッズも買わなくなったオタクなんてTwitterに山程いるぞ
それでも漫画は完結すれば終わりだがちはやふるはかるた事業はこれからも続くしオタクにこれからもかるた事業に寄付金を続けてほしいわけ
ちは札をああいう使い方した時点で色々察したわ そんな馬鹿もいるだろうが、金出す層のどの位の割合かわかんの？
そもそも、末次さんはそんなのに媚びる作者じゃないと思うぜ
そんな馬鹿どもに媚びて作品の完成度を下げることはしないだろう それと、ちはやふるにおいてはそういった馬鹿どもの規模は小さいんじゃねーかな
そういうヲタク共も、他の作品に比べてそうとう行儀良いよ
大人しい
作者や公式に凸る馬鹿ってのはいるが、ちはやふるはあんまりみかけないな 別に死ぬわけでも無いしな何か違う作品と勘違いしてない？
どう思うと個人の自由だけど自分はしっかりと恋愛も決着付けると思う せっせとちはや○る基金に寄付金を定期的にしてるのはカプ厨が多いと思うぜ？
他のジャンルでも大金出すのは狂ってるカプ厨がほとんどだしな
思い通りの結果にならなくて金出さなくなってジャンル移動したオタク山程見てきたわ
末次さんは信念ある人だから漫画にブレはないと思ってきたけど、同時に他人にすごく優しい人でもあるんだよな
今後もオタクから基金への寄付金が安定してあるかは気にしてると思うよ
ちはやふるのオタクは公式凸はしないが鍵垢で愚痴って黙って離れていくからな つまり、フラれた太一厨が
恋愛決着つけないで！さもないと今後は金出さないわよ！！
って脅迫してるってことでオッケー？ カプヲタ頼み（）の寄付金集めはたとえあっても連載終了まででは
そのためにここまで引き伸ばしたんだし >>307
コミックス燃やすといったり
製作者側を脅迫するとか
太一厨こわーい
震えがとまらない 太一厨は東西戦で太一が惨敗したときも
消える前に恨み言言ってたもんな
コミックス全部初版だけど処分するとかなんとか
ふられ太一厨不満と怒りが強すぎてこわーい ちは札の使い方が恋愛無しにされたのどう考えてもおかしい
路線変更したとしか思えん どこからつっこもうか迷うけど、太一厨が本当にせっせと基金に寄付してるなら立派だね。
新派はあらちはエンドを信じてる人が多いから、曖昧エンドを主張しないので、曖昧エンドは太一派のみの願望だよね。 それはそうだろ
でも末次さんはそんなの関係ねーで貫くかと思ってたがちは札の使い方でブレたなと思った
末次さんが直接仲良くしてるファンには太一厨も新厨もいるんだよな
どうすんだろな 自分は全巻通して千早と新のせをはやみをやってると思うからね
ようやく読者通してお互いのかるた見せ合いっこしてようやく夢と想いが成就し
合流しようとしてるから 千早に一生好きとか語らせた上新に告白させてる
新が返事聞かせてと言ってるのに
50巻、14年も連載して今更あいまいにさせるわけない
あいまいエンドは太一派の願望妄想 願望妄想で済むならいいけどな
ちは札で察した
あれはどう考えても恋愛絡みの札だったはず
実写でも「ちはやふるは激しい恋の歌」から始まるんだぜ
ブレすぎ これもどうせ心配風に見せかけた太一厨の願望なんだろうな
昔からよくやってたよね
「新派だけど太一と結ばれる気がしてきた…悲しい…」
とか何回見たことかｗ もう新派かたるのやめてほしい。うっとうしすぎる
太一厨不安が大きすぎ
あらちはになるのなんてわかりきってたこと そこまで盲目的なら幸せだな
太一厨もちは札で引っくり返せると信じてた奴いたと思うよ
千早がちは札取れる時に千早の心情が出て恋愛への本心明かされると言ってた奴もいたし
新厨も太一厨もちは札取れないのは恋愛絡みと思ってた
全然違ったけど >>318
じゃあ何でちは札の回収があれなん？
激しい恋の歌はどこ行った？
末次さんが今後を気にしてブレたとしか思えないんだが そんな目くじら立てる事かな？
自分が5試合目開始直前でちはやの心象風景で小学生千早が現れて
千早を凄いねって褒めて之で自己肯定出来たから恋愛を札に絡めてくると思っていたけど
末次先生的には未だ千早の中では半信半疑な状態で試合通して詩暢ちゃんとも友人に慣れて
最新話で部室で再び小学生千早が現れて愛おしそうに抱擁する千早を見て本当に意味で
自己肯定出来たという事なんじゃ自分を愛せない人は他人を愛せないからね
此処から瑞沢メンバーに感謝と恋愛を札に絡めてクライマックス迎えるんでしょ >>320
あんなもんだと思ってたよ。もしろ予想より描かれてたくらい
私は17巻の新が一生好きのちは札以外、特に試合中のちは札はそこまで意味がないと思ってる
演出的に使われるんだろうな、くらい
千早の目の前で太一がちは札とったことに意味があるとか、東西戦のときに太一厨が言ってたけど
そんなこといったら3決のとき千早の目の前で菫が見開きでちは札とったので、意味があることになってしまう
…に意味があるとか言い出したら、それは主観で語ってるので考察ではないことは自覚してほしい
明確に描写してあり、原因と結果に整合性がない限り、伏線にはならない >>322
別に煽ってるわけじゃなく真面目に疑問なんだよな
当初の予想では一巻冒頭で「まだ情熱を知らない私」から始まって新との出会いの回想が始まり「新の情熱を知った」とあったから
千早は一巻冒頭に戻って新との出会いを回想し新を想ってちは札取るのがセオリーと言われてたよ
まだ情熱を知らない私に情熱を教えたのは新だから一巻がそれで始まってるから千早は新を想いながらちは札取るって新厨は言ってた
でも最新話では「まだ情熱を知らない私」のモノローグさえ無かった
あったものをなかったことにされちゃ予想も外れるわ >>323
新派でもいろんな人がいるからあれだけど
17巻であの部屋で肉まん君、詩暢、新の順に座る描写がある
新の目の前に座ることを千早は恋の話しと思っている
けれど新の前に座る前にまず詩暢と対峙しなければならない
だからかるた強くならないといけないと千早は言っていた
クイーンにならない限り千早は自分を一人前と思えない
新の目の前に座れる人間ではないと思ってる
今回のちは札は一人の人として自分という存在を肯定した意味あいが強い
だから私は予定通り丁寧に描かれてると思ってる >>323
そこはまだ次回を見ないとなんとも言えないな
回想が始まったのはちは札取ったあとだから
新側の心情もまだ描かれてないしなあ
あと、今更曖昧エンドにする意味なんて全く無いと思うけどなｗ
普通のファンはなんとも思わんよ >>324
スレで長年語られてたことなのに「自分はあんなもんだと思ってた」と今更言われてもな
他の人とは違った目線になれる自分すごいと言いたいのかもしれんが1巻冒頭やちは札絡みの予想の多数派は違ったよ
つまり詩暢とのあれこれは新の目の前に座る為の前座と言いたいんだろ？
そういう予想は今はあまり見かけないな
昔はいたけど詩暢に勝つ前に3決で新に勝ってしまって見かけなくなった
その理屈だと詩暢に勝つ前に新に勝つのが変だ
新に勝った千早は既に新の目の前に座る資格はある
むしろ負けた新が格上扱いはおかしい あと２３巻で新の告白とかるたの試合がまざってる描写があったけど
それは千早の中でまだ自分が確立されていなかったからだと私は思ってる
自分が確立されるまでの時間が千早には必要だったし
藻塩のときの新の対応は１００点の対応だった。できすぎていた
私はあの新の対応を見て、新はやっぱり千早の恋愛相手としての役割を
よくも悪くも担わされていて、千早の都合で新は振り回されるのが仕事なんだなと思った
千早の成長を描くのがこの物語の中心だから仕方がないんだけど >>326
なるほどね。ただ、それがそうでもないんだよ
団体戦で勝ったところでね
なぜならご都合主義の記憶喪失になってるから
それは千早は新に勝った、と本当の意味でまだ思ってないという記号
新に対し団体戦に向いてなかったんじゃないですか、というセリフも用意されてる
その後新は千早に勝った詩暢に勝ってるしね
団体戦で新に勝ってもそれはまだ道半ば
新に対峙する条件を整えていないですよ、ということを明確にしておきたいために
千早のもう一試合の約束まで丁寧に描かれてる
実際、千早の心象風景である富士の高嶺が嫉妬のときに描かれていたけど
千早は新と詩暢を見上げていた。あれはまだ二人の領域にたどり着いていないという描写 自分は単純に新に返事くらいはするだろう（というかしなきゃおかしい）と思ってるだけだから
曖昧エンドってのが意味がわからない
ただ、17巻のかるたを強くなれないと目の前にさえすわれないということを伏線とし生かしてくるかは疑問だな
あと3決での千早新の勝敗については、千早自身が新に勝ったと実感してないし
あれはどっちかというと話的には千早が勝ったというより新を負けさせることに意味があったんじゃね ちは札は情熱の札
千早にとってはかるたへの情熱、恋愛への情熱両方を教えてくれた札両方の意味を持つ
ってことでしょ
千早には新がかるたへの情熱の始まりだし恋愛の相手なんだから
なんで千早の原点、かるたを知った小学校の部屋が描かれたから新への恋愛がなくなったとか言ってるんだろ >>328
それ読み取れるか？説明されてもわからない
そこまで説明されなきゃ読み取れないの大衆漫画としてどうなの
頭悪くてスマンな >>331
自分の説明の仕方もあれかも
私はしつこいくらいに読み込むから
そういう描写があったからあとで越えてきたにつながっていくんだけど
確かに分かりにくいなと思う。伏線て半分隠されてるから ちは札に新への恋愛絡めたのは作者なのに千早の自己肯定だけだったからガッカリしたよ
まだ次号見ないと分からんけどね
恋愛絡めないなら新に試合中好きな子発言させたり襷を新に持ってて欲しいとかもないと思うから最後は恋愛やるとは思うけど
試合中は恋愛かかないつもりなのかな
それだとホントの最終回にしかやらないってことだよね
自分は恋愛先にやって最後は全員進む道をサラッとやると予想してた >>314
千早は新のかるたを見てない
太一のかるたは見てた
あれれ？見せ合いっこって？ 伝説の当て馬・赤星みたいな存在に太一はなるかと思ってるわ 赤星大好きだったよ
crazy for youは赤星派だった
今となっては当て馬だからこそあの一途さに応援してたのかも
今別の漫画でヒーローになって帰ってきて幸せそうで嬉しい
でもちはやふるは新派だわ 韓流ドラマでも当て馬が人気になるのは良くあるよな
「叶わないけどずっと好きでいる」って一途さが感情移入しやすいからかな。
恋愛で狙った相手と綺麗に両思いになる人の方が少ない気がするし
太一の方が男から人気あるのもそこが大きそう 梨泰院クラスも主人公に選ばれたのは
側にいるいつも報われない方だったな。 >>339
ファン投票でダブルスコアで圧倒的な一位だから
男女問わず太一推しなんじゃないの？
ここのスレは新厨が自演しまくりで多数派に見せてるけど 太一が男人気を狙ったキャラとは思えんなあ
これまでにあった典型的な良い人当て馬キャラとも違うだろ
やらかすときは本当にやらかす
少女漫画的キラキラ要素が無駄にあるし、もう少し泥臭くないとだめだなｗ
性格も本質的に女々しすぎる
普段は気は弱くてもいざって時には肝が据わって気は大きいタイプの方が男受けしそうだ
映画版太一だと理想に近い 良い人じゃないもんな太一
イジメやったりフラれた相手に暴力奮うようなクズだからフラれて当然だし
そのイジメてた相手にカルタでも恋愛でも負けるから因果応報すぎｗ なにしろ、編集が編集上の都合で話数伸びると言及したんだからもう結末までのストーリーは出来ていて変る事はないと思うけど
千早側は次の話は瑞沢かるた部や周りに感謝して行く展開だと思う 太一がキャラ人気投票1位
新x千早がカップル投票1今だったのは知ってるよ
それが話に影響するとは思わんけど
引き伸ばしたとはいえあと数回しかないのに恋愛どうすんのかな
ほとんどのファンはそこが知りたいんだろうしサラっと流して欲しくないな >>345
それは「太一の方が男性人気がある」データには全然なってないよ
女性誌で募集された人気投票にそもそも男性がどれだけ参加するかって話もあるけど
せめて投票した男性の投票先の比率を示さないと意味はない
とある子供向け作品がさんざん「オタク人気だけ」と煽られてたけど
実際の投票比率見たら子供からの得票率が高くて子供人気もあったことが判明したことあるし 太一厨ってデータでは太一が一番人気だからたいちは！とか言うくせに
データでは(笑)カップル人気はあらちはなの無視するよねｗ
作者にとってデータがそんなに大事ならカップル人気1位のあらちはエンド確定じゃん 男はゴールデンカムイの牛山とか土方好きなんじゃね
あまり恋愛恋愛してるキャラは男人気のイメージないな
あくまでイメージだけど しかもその人気投票て一人一票とかじゃなく何回でもできるやつだろなんの信憑性もないな
いかにも人気投票にこだわる太一厨が必死に毎日投票したんだろうことは明白ｗ 今人気投票したら
負けて出番の少ない太一は票が下がるだろうしね >>352
投票の時期も確か無様に千早にフラれて逃亡した後じゃなかったっけ
1位になったら何かが変わると思って頑張ったんじゃない？
フラれた上にカルタでも惨敗したけどｗｗｗ 次回で運命戦までいくかな？
先に名人戦決着になるか
ダブル運命戦になるか >>353
太一エピが多すぎたわな。
これも連載引き延ばし作戦の
弊害かと思う。
太一押しが発狂したいのもチョット解る。 あらちは視点で見れば
太一シーンはファンサービスや引き伸ばしでしかないんだが
もしかしたら、たいちはだったらとは考えないのかな？
たいちはにするつもりなら、たいちふるの一連も
その後の太一シーンも全然無駄じゃない。
人のために雪の中を走る太一を神様は見てるよって
わざわざ優しい言葉かける意味。 >>359
考えないかなぁ。
作者にとっては太一も大事なキャラのひとり。
ましてや、九頭竜読手とか、初めて出てきたキャラまで掘り下げる愛情のある作者だから、たいちふるは太一の真の成長、失恋からの立ち直りを書きたかったんだな、と思ってる。
逆に太一派から見て、名人戦前日と当日に新→千早の言動が多いのはどう思ってるのかな。
新は千早が好きだけど、千早は太一に心変わり、っていうのを明確にするためにやっているなら、単なる意地悪な作品だよ。 そりゃ前日と当日だからだろ
その当日に新の隣にいながら千早は時間を越えて
太一と邂逅してるわけで
ここまで描いてまだたいちはがいきなりとか泣き言いうのはなしよ。 時空を超えた邂逅っていうのに対しては別解釈（もう何回か書いたので省略）なんだけど、上げて落とす作風の作者ならなんでもあり得る話なのかもね。
太一告白前も、バレンタイン（千早、笑っててほしいよと泣く）、太一杯と続いて、千早は太一のために一生懸命で、菫も読者も千早は太一が好きなんだと勘違いしたけど、結果はあれだったしね。 >>361
逆に釣り描写をまにうけて
何であれがあるのにたいちはにならないんだと
怒らないようにな >>360
意地悪な作品だなｗｗ
太一のは別に釣りとは思わん
個人的には、そうなったら千早が何で太一に惚れたのかさっぱり理解できないだけかな
近くにいたのが大切ですってオチなら、そもそも新が離れて太一が同じ高校になったのも不可抗力だし
他の部員と比較して太一が特別アドバンテージ持ってるとも思えんし、
太一は自らその枠組から逃亡したからな
あれを新と同等レベルの別離からの再開ですなんてやられるのも違和感ありまくり
結局、そうなるとどうしても新ってキャラが浮くんだよな 上げて落とす作風の作者ではあると思う
モメユミにリードして千早が調子乗ったらボロ負けさせられた
負け方がただ負けたじゃなく落とす負け方だからな
特にかるたの試合で多いと思う
探せばたくさんある
恋愛においては落とされるのは太一だけで新が落とされたことは一度もない 何度もここで議論されてたけど幻を恋愛だと思ってるのは太一派だけだよ
新派からしたら幻見たからたいちはとは全く思ってないからドヤっても意味ないよ
名人クィーン戦前後から新→千早の描写がこれでもかってぐらいあるのは新は千早をすごく思ってますよっていうのを示すためだよね いや新がどう思おうと決めるのは千早だし。
アンポンタンな千早が成長して大人になる過程で
太一を好きになってもいいじゃん。
それも成長だよ。
メタ的に見れば、新の札を先に使って、これから太一の札も意味があるかもしれんし
親友がずっとたいちはを願ってるのも
神様は見てるよも意味がある。全部伏線。 太一を選ぶのが千早の成長だとでも？
傷つけてしまった太一を気遣って気にかけて適度な距離を取り
太一がいなくなった分も瑞沢カルタ部を背負って頑張ってきた
それが千早の成長なんじゃないのか
奏が太一の味方なのは仲間なんだし当たり前
それと近江神宮はかるたの神様で恋愛の神様じゃないよ
千早新周防さんから太一がカルタ続けるように手を差し伸べるとかじゃないかな >>368
千早が太一を好きになってるシーンが一切ないので…
千早がすでに太一の告白をしっかり断っている以上心変わりするならそこをしっかり書く必要が出る
あと数話じゃ無理 >>370
その神様が千早と太一を会わせて
新とじいちゃんを会わせた
あらちはにするならこんな演出いらないのよ。 >>372
不十分です
そこに千早の恋愛的心情は描かれていない
17巻以降、千早が新に想いを寄せているのはずっと変わってない
太一に対しては告白を断っている
ここまでの確定的エピソードをひっくり返すには曖昧な描写じゃなくもっとはっきりした描写が必要になるので >>373
太一は千早にとって友達の一人。
ただそれだけだよ。
悪いけどね。 友達の1人なのに
奇跡の邂逅やずっといたみたいに
新以上の扱いなんだよな
そもそも新と太一でちは札取ったのはどっち？
それを見て泣いてたのは誰？
伏線だらけだよ 新はその場にいて一緒に戦ってるから、幻とかずっといたとか必要ないしね…
幻見た後に、千早は新の背中見て「一緒に高嶺に行こう」ってやってなかった？
新を勇気づけるために大事な襷渡してなかった？
いずれも新は仲間、って解釈も可能だと思うけど、それ言うなら、幻も「ずっといた」も、太一告白前と同じで、太一派に期待だけさせといてまた落とす作法かもしれないよね。
ただ、末次さんは千歳に言わせた通り、太一には千早から得られないものを自分自身でつかめるように導いてきたと思うので、太一や太一派を再度落とす意図はないと思うけどね。 それ言うなら千早と新は同時にちは札取ったよ
新は現実に千早と一緒に名人クィーン戦戦ってるんだから幻にはならんわな
東西戦は太一の最後の試合だし
その試合で取れなかったらちは札とる見せ場ないやん
千早は「できねーよかるた」って太一が去っていったのは自分のせいだって思ってたわけだし
そんな太一がかるた続けてて東西戦まで来たって分かったら嬉しいと思うよ >>378
自分を部室に招いて抱きしめて
新を全く絡めなかったじゃん笑笑
真っ赤な恋の歌（笑）見せ合いっこ（笑） お前らの罵り合いももうすぐ終わりかと思うと感慨深いなと書いてみたけど別にそんな事もなかったぜ 作中で千早とキスしたのは太一だけ
新厨的にこれ胴すらるの？
あらちはキスシーンあれば満足？ 末次さんが太一のシーンを派手にするからね
一見とする重要なのかと思うけど前後の話をよく読むとあれ？ってなる事が多いんだよね
未だ判らないけどちは札は恐らく千早も新も取ってると思うから千早は此処から太一含めて
札を絡めて感謝して行く流れだと思うよ、引きで何かあると思う、気になる所在るけど未だ伏せとく 三決で太一が来たときも作画気合い入ってたな
つうか末次さんは太一厨だよ 太一は千早の爪先まで大好きなんだが
新って千早の何が好きなの？
千早の何を知ってるの？ この基地外の発狂ももうすぐ終焉を迎えると思うと笑えてくるなｗ
憤死したりしてｗ 新が千早を好きな理由は一緒にかるたをしてくれたからだと思ってる
初めて友達になってくれたのが千早
初恋の女の子をずっと想い続けてる >>387
そんな理由ならあまりに幼く
今の千早と全く向き合ってない。 何度も何度も小学生の時の始まりを大切にしている作品で
最近の話でも小学生の千早が描かれたり
新は鬼ではなく子どものような真っ直ぐな情熱を持ってることが描かれているのに
そういうこと言っちゃうのかなあ……
残念な読者だね 作品に不満ばかり持ってるのが太一厨だから
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