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【ワッチョイ表示】萩尾望都【63】

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0001花と名無しさん (アウアウウー Sa0b-DckK)
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2021/04/03(土) 08:30:25.43ID:4gnmc3Tha
■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。
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【ワッチョイ表示】萩尾望都【62】
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0930花と名無しさん (オッペケ Sr5b-a02x)
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2021/05/03(月) 09:43:14.12ID:NUFfkZFAr
男は丸顔の女が好きだよね
竹宮さんの若い頃はよく知らないけど
髪の長い写真見たらたしかに松本明子
に似てる?
当時は中性的な格好の似合う美人が
竹宮さん以外にいなかったのかも
大泉に集う漫画家さんはフェミニンな
容姿が多い気がする
0931花と名無しさん (ワッチョイ df6d-WXG3)
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2021/05/03(月) 10:08:26.30ID:2ym3lNwo0
まあゲゲゲの件で朝ドラがどれほど国民に洗脳効果を発揮するか
痛感した萩尾さんとしては
メディア化だけは絶対に阻止したいだろうね
0934花と名無しさん (ワッチョイ 2724-mIzA)
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2021/05/03(月) 12:16:10.64ID:9BeJ3su60
>>930
昭和の「テラへ・・・」アニメ化の時期にリアル中学生でした
映画の販促でしょうけど竹宮先生は美人SF漫画家として積極的に顔出してメディア露出していた
映画の初日のイベントで漫画本編に描ききれなかった裏話をインタビューでかるく語ってしまうのはびっくりした
あとキースの部下のマッカをマネージャーの増山さんが溺愛してて彼の生き方死に方には増山さんの拘りがありまくりだっったそう

アプローチがまったくちがうんだけど、時代的に重なるものとして綿の国星のアニメで金髪のR・クレイダーマンがちびネコドールを抱いてピアノ弾いていたのを思い出す
アニメの試写会に行ったけど大島先生からはお花とメッセージで顔出しはなさらなかった

萩尾さんも作者よりも作品が表に出るタイプ
講演会や対談集でも自分が自分がというより作品の背景に溶け込む感じが印象的だった
それだけに今回の大泉本は今まで目をそらして見ないようにしていたものを全部引っ張り出して棚卸ししたような腹のくくり具合を感じる
これを読んでもまだ和解云々を言う人には一生どころか来世までわからないと思うw
0936花と名無しさん (ワッチョイ df09-2I0v)
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2021/05/03(月) 12:42:00.83ID:QEHeUKvo0
大泉本で萩尾さんは三島由紀夫の「金閣寺」は挫折し、竹宮さんの「空がすき!」は複雑すぎて無理だったと書く。

”「首を絞めて、殺そうとする? これは殺人だよね?」と聞くと、二人は「いいえ、これが愛なのよ。殺される方も愛だとわかるからそれを受け入れるのよ。これが少年愛なのよ」と言ってました。”

美しすぎるからと放火する話と、愛ゆえに殺そうとする話がわからない萩尾さん。

竹宮さんが「あなたが傑作ばかり描くから、壊そうとした」的なこと手紙に書いていたとしても、萩尾さんはわからないんだろうな。
0938花と名無しさん (ワッチョイW df84-3UzZ)
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2021/05/03(月) 13:31:38.63ID:gIcKllrs0
和解厨はDVや毒親から逃げた人に平気で
「反省してるんだから許してあげて」「相手も辛かったんだから貴方が大人になって水に流して」
みたいな事を平気で言うタイプだと思う
0939花と名無しさん (ワッチョイ bf6d-OedE)
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2021/05/03(月) 13:42:04.30ID:pzah3jtI0
伊藤愛子さんのお名前を久々に聞いたけど
当時からすごい美女だと他の先生も書いてらしたの覚えてる
今でも鎌倉行くと伊藤先生の書かれた作品思い出すなー
紀伊国屋スーパーとか出ててセレブ感があったw
0940花と名無しさん (ワッチョイW a7f8-kFMr)
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2021/05/03(月) 13:42:56.96ID:FQ3nkJqj0
>>937
それ分かるw
ちょっと悲しいよね

ただ山岸涼子センセって結構お綺麗なのに細いとしか書いてなかったからちょっと違和感
萩尾さんの美人イメージは明るく華やかなタイプなのかなとも思った
0941花と名無しさん (ワッチョイ 872c-Ew5U)
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2021/05/03(月) 13:47:06.56ID:Pvd7I0vx0
>>940
山岸凉子先生については確かもりたじゅん先生とのがみけい先生だっと思うけど
りぼんの後書きコーナーで「おりょう様は私のものよ」って取り合いごっこをしてたのを覚えている
0942花と名無しさん (ワッチョイW a7f0-Lv3w)
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2021/05/03(月) 13:51:06.38ID:dgAp3j840
>>934
これがそんなに悪いとは思えないんだよね>積極的に顔出し
ここでは控えめである事が美徳のようになってるけど。
地球へ…の前から公式FCを作って積極的に関わり、ファンの集いでは幼い質問からマニアックな質問にまで丁寧に答えてた。
裏話を披露しつつノンフィクション風に描いてるものは、そのネタばれをしないように気を遣いつつ。
マニアのアレな言動を晒しあげたりもしていた萩尾望都とはファンとの距離感が明らかに違っていたが、それをちやほやされたかっただけと決めつけるのはどうなのだろう?

それに「地球へ…」のキャンペーンでもって日本の女性の漫画家が硬派めのSFを描く事を一般にもアピールしたという意味合いは、当時としてはそこそこ大きかったと思う。
SF漫画を描く萩尾望都の存在は世間一般への知名度はまだ低かった時代だし。
0943花と名無しさん (ワッチョイ bf6d-OedE)
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2021/05/03(月) 13:55:26.75ID:pzah3jtI0
>>942
ここ萩尾スレだし話題の本のもう一人の主役だから
竹宮さんのやり方が好まれないのはある程度仕方ないとは思う
しかし内容的には同意

竹宮恵子は昔から一貫してずっと大人に思えてた
立ち振る舞いが好ましい社会人そのものというか
そういう意味でやっぱり萩尾さんとは異質だったんだろうと思う
同居さえしなきゃ近いジャンルの二大巨頭として今でも交流とかがあったのかもしれないね
覆水盆に返らずか…
0944花と名無しさん (ワッチョイW 273b-aSVx)
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2021/05/03(月) 14:04:14.36ID:JfxlQWC50
>>805
すいません、知らない話なのできになります。よろしければ少し詳しく。
0947花と名無しさん (スプッッ Sd7f-K4aK)
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2021/05/03(月) 14:21:21.16ID:GA98FGaDd
>>936
旧エヴァの首締めラストは理解出来なかったのかなあ
あれは庵野監督の知人女性が実際にパートナーの男性からやられた事を元ネタにしてるんだけど
0948花と名無しさん (ワッチョイW 273b-aSVx)
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2021/05/03(月) 14:28:38.46ID:JfxlQWC50
>>946
あー出身高校ですか!
なるほど凄い
ありがとうごさいました!
0950花と名無しさん (ワッチョイ 872c-Ew5U)
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2021/05/03(月) 14:34:31.96ID:Pvd7I0vx0
>>947
同意じゃなきゃ暴力だし同意があっても特殊性癖っしょ
シモな話で首を絞めると下のしまりが良くなるって与太話を信じて首締めをする男は存在する
>>943
メディアに露出したり大学に勤めたりして政治力を持つという戦い方をする人だよね
少女漫画の地位向上に対しても表現規制反対に関しても功績が凄いと思う
0954花と名無しさん (ワッチョイ 2724-mIzA)
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2021/05/03(月) 14:54:22.95ID:9BeJ3su60
>>940
萩尾さんが外に向けて積極的に「美人」と書くのは、顔の造形やスタイルだけじゃなく
誰かに「美人」と言われて傷つかない(変な表現ですが)ような、自己肯定感の強い相手限定なのかな?と感じました

>>952さんスレ立てありがとうございます
0960花と名無しさん (ワッチョイ df09-2I0v)
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2021/05/03(月) 15:38:15.04ID:QEHeUKvo0
>>942
里中満智子さんも積極的だよね。

>>781
竹宮さんの「ロンド・カプリチオーソ −氷の旋律−」には、失明した弟から点字本・レコード・猫・村娘を取り上げる兄が出てくる。
(電書2巻の冒頭部分で、立ち読みできます)

昔読んだときは意味不明、のちに風木を読んだらセルジュとオーギュの習作だったのかなぁと思っていた。
いま読みかえすと、当時の竹宮さんの歪んだ黒い部分がダダ漏れな印象、
佐藤史生さんはじめ多くの人が「嫉妬」だと察してたと思う。


>>952さんスレ立てありがとうございます
たぶんまだ竹宮さんのことを書くと思うので あると嬉しい
0961花と名無しさん (ワッチョイW 8702-Ez2J)
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2021/05/03(月) 15:51:23.09ID:NIR3o4SK0
>>936
愛する相手を殺すってヤンデレ愛は乱歩あたりにもよくありそうな
私がその手のシーンを初めて見たのはパノラマ島綺譚を漫画化した高階良子さんの「血とばらの悪魔」だった

愛も殺人もおなじっていうのは「エッグスタンド」のラウルだね
0963花と名無しさん (アウアウウー Saab-zF7h)
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2021/05/03(月) 15:55:41.90ID:8JTHisl8a
>>960
里中さんは講談社の方針もあったと思う。
美人だし。
青池さんも里中さん以前に高校生デビューをしているけど、顔写真が出るとか華々しく報道されるとかはなかった。

里中さんは後に講談社の複数雑誌を牽引する漫画家になって力もあったが、
デビュー時に各方面にショックを与えるくらいニュースになったのは、美人で講談社が積極広報したこともあると思う。

雑誌の中では、りぼんには漫画家を芸能人みたいに扱ったグラビアページがあった。
弓月さんの女装写真、山岸さんのお琴和装コスプレとか、今となっては貴重な写真もある。
0964花と名無しさん (ワッチョイW 8702-Ez2J)
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2021/05/03(月) 16:30:26.35ID:NIR3o4SK0
>>963
作品名忘れたけど漫画家志望の少年を主人公にしたつのだじろうの漫画で、少女漫画家は作品の面白さより容姿がよくてアイドル的な人気が出ることが大事みたいなことを書いてるのを読んだことがあっていくらなんでも偏見すぎると思ったんだけど、
該当しそうな作品て少年マガジンの「その他くん」なんだよね
0965花と名無しさん (ワッチョイW 5f20-0APq)
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2021/05/03(月) 16:40:51.38ID:eltZkhyd0
>>947
それさ、竹宮惠子が元ネタなんじゃないかと思うんだけど。Fly me to the moonだって竹宮作品からの引用という説もあるし。庵野監督はインタビューでは結構嘘言うしね。
0967花と名無しさん (アウアウウー Saab-fUs9)
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2021/05/03(月) 17:37:34.20ID:gCJuYNa7a
竹宮先生は漫画を軸にコンテンツを展開するのが上手い天才かなと
萩尾望都先生は物語を物語的リアリティを持って迫る表現で描く天才かと
0969花と名無しさん (オッペケ Sr5b-a02x)
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2021/05/03(月) 17:47:18.94ID:NUFfkZFAr
愛と憎しみは紙一重というし
首締めもまあ漫画の中ならアリかな
NANAのナナとレンを思い出した
あれは締められるほうが嫌がってないし
むしろ求めてたのだけど
0970花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-OedE)
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2021/05/03(月) 17:52:08.51ID:XtQowEn40
痴情のもつれで首を締めるとか
割とフィクションの中ではよくある場面だとしか思えないから
自分はやっぱり感受性が貧しいんだろうな〜〜って思ったんだよね

萩尾さんは感覚的な部分と
理詰めで突き詰める部分が極端なんだけど
漫画の中ではそれらが緩やかに溶けあって素晴らしい調和をみせてるのかな
0972花と名無しさん (ワッチョイ 2724-+fmv)
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2021/05/03(月) 17:56:50.62ID:mPi2Bb/S0
>>946
山岸凉子といがらしゆみこと忠津陽子の出身高校一緒(学年近い)もすごいと思ったが
石ノ森・大友・佐藤史生を輩出した高校ってものすごいw
0974花と名無しさん (ワッチョイ 0789-gklN)
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2021/05/03(月) 17:59:13.38ID:dE2hNus90
そういえば昔ベジャールを見に行ったとき(80年代前半だったと思う)
5つくらい後ろの席に萩尾さんとささやさんがいらっしゃったのよね
プライベートだろうと思うから、私と友人は気が付かないふりしていたけれど
幕間にサインをねだった人が何人かいて、萩尾さんは戸惑いながらもサインしてあげていた
でも全員ささやさんをスルーしていたので、それも失礼だなと思って見てた
ささやさんはニコニコしていたけれどね
0975花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-OedE)
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2021/05/03(月) 18:05:21.07ID:XtQowEn40
>>974
いい話だなあ
でも正直自分もささやさんに関してはお顔拝見したことないのでちょっと解らないかもしれない…

自分がバレエ見に行って見たことあるのは叶姉妹の美香さんくらいだw
0976花と名無しさん (ワッチョイW a7f8-kFMr)
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2021/05/03(月) 18:21:22.77ID:FQ3nkJqj0
残酷な神が支配する、で愛を深く描いてるけど、その中で複雑な気持ちも描いてるよね
20歳の頃の萩尾さんは愛してるから殺すという創作をリアルの殺人と結びつけて感じたけど
それをさらに掘り下げて、リアルな残虐性と愛を描いたんだなぁと思うと感服しちゃうな
幻想的な「愛してるから殺すの」という耽美性とはまた違う「愛しているのに壊してしまう」を描いているよね
0978花と名無しさん (ワッチョイW df10-xfii)
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2021/05/03(月) 19:54:44.09ID:5f8EXtRi0
>>974
私も萩尾先生をベジャールの公演でお見かけしたわ。お一人で素敵な着物着て扉の横で俯いて微笑みながら立っていらしてかなり怖かったけど、今思うと地顔が角度によって笑顔に見えるタイプなのかも…30年くらい前のお話です
0980花と名無しさん (ワッチョイW e702-FB03)
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2021/05/03(月) 20:52:32.13ID:zIZlVWo30
>>505
それを読むと竹宮恵子は「嫉妬だった壊れかけたから距離を置いてと言って離れた」と50年前の事をハッキリ認めている訳でさ

本が送られてきた時に吐きながらでも入っていた手紙と本を読んで
その上でぶち切るか謝罪を受け入れるかを決めたらモーさまの心の永久凍土の何らかの前進はなったろうにねぇ
ハキハキした城さんが居たのも運のつきというか運命というか
0983花と名無しさん (ワッチョイ df09-FsSl)
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2021/05/03(月) 21:22:51.34ID:QEHeUKvo0
これから萩尾望都研究する人は、大泉本に出てくる本や映画をすべてチェックしないといけないだろうな。
とはいえ、文学少女を自認する人だと読了していそうな、わりとメジャーな名作ばかりで、普通に「青少年のための読書ガイド」に使えそうだ。
0984花と名無しさん (ワッチョイ 2724-mIzA)
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2021/05/03(月) 21:22:56.33ID:9BeJ3su60
>>980
> 本が送られてきた時に吐きながらでも入っていた手紙と本を読んで
意地悪で聞くんじゃなく、素直に疑問なのだけど

なんで萩尾さんがそこまでして手紙を読まなくちゃいけないと思えるの?
萩尾さんは和解や理解を求めてないよね?

愛の反対は憎しみじゃなく無関心
萩尾さんが自身の心の中の永久凍土に封印した時点で「この件一切」から出来る限り無関心になろうとしてたってこと
今回、大泉本を書くに当たって永久凍土からまるごと取り出して、生々しい状態そのまま文字に移植した結果があの分厚さだと感じる
0985花と名無しさん (ワッチョイW ff10-k7Mo)
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2021/05/03(月) 21:28:07.32ID:Gx65ZV350
>>972
佐沼高校でしょ
別学文化の宮城で珍しく旧制中学なのに戦後すぐ共学にした
北上川がゆったり流れて水鳥の飛来地で星がきれいな所
ちなみに隣の築館はごりごりマッチョでクドカンとかこじらせ系多い
0986花と名無しさん (ワッチョイ dfd7-OedE)
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2021/05/03(月) 21:29:49.32ID:XtQowEn40
スレ違いだけど
佐藤さんの描かれた学園もの読むと
頭の良い人しか居ない学校で過ごした人なんだろうな〜〜ってすごい憧れた
自分は純クレそのものみたいなバカ校出身だったのでw
0991花と名無しさん (ワッチョイW bf10-f9XS)
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2021/05/03(月) 22:58:34.55ID:0LzHcQil0
そういえば自分の出身校はコブラの人と、うしおととらの人と、動物のお医者さんの人を輩出してるわ
旧制中学からの高校って割と有名人出がち

萩尾さんこの本出してからちゃんと静かに執筆生活できてるんだろうか
騒がしいのはネットだけだといいんだけど
0992花と名無しさん (ワッチョイ 7fef-i6Oo)
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2021/05/03(月) 22:59:33.83ID:exuOABgI0
>>949
世にでる女性にはつきまとう
少女漫画かなんぞ野暮ったくて魅力がないから夢みるんだろうという社会に打って出る人は360度視線と戦わないとね
0994花と名無しさん (アウアウウー Saab-zF7h)
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2021/05/03(月) 23:19:49.76ID:8JTHisl8a
>>974
私も昔、ロシアバレエを見に行った時にロビーで萩尾さんがいらしていたのを見かけたわ。
その時は1人だったみたいだがバレエは好きなのね。

でも確か、ロシアで大けがしているよね。
バスに乗っていて頭を負傷して、あと数センチ負傷場所がずれていたら、命が危なかったと言われた怪我。
0995花と名無しさん (ワッチョイ 0710-Ew5U)
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2021/05/03(月) 23:29:52.05ID:/5vGL3Zr0
>>995
堀内元さんがNYCBに在籍してた頃、お父さんのバレエ団で里帰り公演した際にも
お着物姿の萩尾さんをみた
バリシニコフは全日本公演観たと書いてたし、かなりハマってたのかも
0996花と名無しさん (アウアウウー Saab-zF7h)
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2021/05/03(月) 23:35:37.06ID:8JTHisl8a
>>991
それもすごいね。

そういえば、池田理代子の出身高校では同学年に柴俊夫とアラーキーの伝説の奥さん(亡くなる前に本も出している)がいたとか。
沢村貞子も輩出している名門校とはいえ、1学年に3人有名人輩出はなかなかない。
0998花と名無しさん (ワッチョイW c72c-FYM5)
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2021/05/03(月) 23:38:52.24ID:CIR8YKY+0
>>930
少年の名は…に載ってた
ガリガリに痩せて少年のようとコメント付きの写真、てち平手友梨奈に似てた
0999花と名無しさん (ワッチョイW c72c-FYM5)
垢版 |
2021/05/03(月) 23:39:44.70ID:CIR8YKY+0
>>930
少年の名は…に載ってた竹宮先生
ガリガリに痩せて少年のようとコメント付きの写真、てち平手友梨奈に似てた
1000花と名無しさん (ワッチョイW 5f20-Rjth)
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2021/05/03(月) 23:42:20.30ID:XHmIWWSc0
1000
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