高屋奈月・フルーツバスケットanother23
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高屋奈月作品総合スレ。
フルーツバスケット、リーゼロッテと魔女の森、星は歌う、翼を持つ者、幻影夢想もこちらで。
フルバについては懐かし漫画板の専用スレもご利用ください。
マンガParkで幻影夢想･翼を持つ者･僕が唄うと君は笑うから･フルーツバスケット･星は歌う･フルーツバスケットanotherを掲載中。
リーゼロッテと魔女の森は休止中。再開未定。
マンガPark
https://manga-park.com/title/109
高屋奈月〜フルーツバスケット10（懐かし漫画板）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379143606/
前スレ
高屋奈月・フルーツバスケットanother22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1572000114/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 島崎は甲高い声出すの下手だなと思う
真鍋と喧嘩する時や先週のキレた時とか聞き苦しかった
これだと由希とか夾とか関係なく内田雄馬の方がうまいと思う
透役の人は何とも言えないけど ここまで来て透の病室のシーンを見たら
ようやく透と花とありさの三人組が単なる仲良しトリオじゃなくて
弱者が寄り集まってた集団だってのがしっくり理解できた
そこにこれから慊人が加わるこの感じ 慊人があの3人に加わるの凄いね
彼氏が抱いてきた女と仲良くできるありさ偉い それだと紅野にしか非がないみたいな
寝たのもそうだが誰とも関わらせず彼氏に怪我負わせた女だぞ ありさは中学生からレディースだったから男女関係のことは気にしなさそう
それよりも自分たちと同じように追い込まれた弱い女の子(年上だけど)を
紅野が守ってたことのほうが胸に来たんじゃないかな 個人的には好きな男と寝ててかつ刺した女を抱きしめる魚が原作初見時から今も理解できないな
なのに夾にはきつく当たるから余計嫌だった
まあ動物園で夾をいい人だと言ってくれたし嫌いなキャラではないんだけど 自分の好きな男と寝てた事に関しては二人は付き合ってたと解釈したんだろうけど
紅野を刺した事に対して魚ちゃんは何とも思わなかったんだろうか？ 今週Bパートの話だけど
最初に夾の呪いが解けて最後に由希が解けるってのは2人の関係(最初と最後)としてやったのはわかるんだけど
この話は猫と神様の関係がメインなのに何で鼠の由希を最後に持ってきたのか今もよくわからない
永遠を願った神の用意したもの(何か忘れた)を最初に舐めたのが鼠なんだよね
けどそれ以外で神と鼠か深く関わるわけじゃないのに来週由希の話やってさよならするみたいだけど
連載してた時から何で鼠メインのようになってるかわからないからここの人達の解釈教えてほしい
アニメスレはアニメ新規もいてめんどいしややこしいから元から原作追ってた人の考えを聞きたい うおとあきとの関係連載時から女同士なのにチラッともそういう雰囲気にならなくて違和感あったんだよなあ
くれのとうおでくっつけたかったがためにキャラを捻じ曲げてるというか都合よく動かしすぎというか…
恋愛モードになったうおがすごい魅力無くなったように感じてすごい嫌いだったの思い出した
くれのを追いかけて行った髪切ったうおが別人みたいで気持ち悪くて未だに苦手 そりゃ作者が大好きなアキトを魚に責めさせるなんてやりたくなかったんだろうよ
魚はアキト許さなかったり怒りをぶつけて当然なのに
許せるほうが偉いなんて
善性振りかざした黙秘の強要だよ 結果論として両思いだったけど許す許さないも資格がない…というのはちょっと違うけど魚は部外者すぎてそんな感情を2人にぶつけられないだろ…
1日会っただけの男に勝手に惚れてただけで関係性としては紅野は彼氏で何でもないただの他人なんだし 紅野と魚の関係は全くの同意だけど>>802と同じで恋愛が絡んだ魚に魅力持てないわ
ヤンキー仲間として今日子と比べちゃうんだけど今日子ほど魅力を感じない
といっても今日子にすごい魅力があるかというと微妙だけどその今日子よりも感じないというか
ギャップ萌えにもならなくてなあ
紅魚はカプの中で一番魅力を感じない
好きな人いたら申し訳ない 次は由希の話を一話かけてじっくりやるのかな
まじで糞アニメスタッフの集大成だな >>801
最後と言われてる由希以外は呪いが解けた順番はわからないよ
慊人が最初かもしれないし夾が最初かもしれないし他の十二支もあり得る
ただアニメの表現では慊人が最初かな
子のは原作でも説明されていないからわからない
ただ神様と子はセットで長らく産まれてなかったり草摩の中でも特別待遇な事をふまえると何かはあったんじゃね？程度
そもそも子と神様って過去に産まれてきた人がいたのかも不明だし 絆が綻び始めてたからで紅野が何で一番初めに呪いが解けたかの理由は要らないのは分かるけど何でユキにだけ神様がお別れに挨拶来たかの理由が分からない
ごめんなさいするなら猫の業を背負った夾じゃないのかと読んでて思ってたな >>810
紫呉との三角関係を強調するためとか？
2人の性格真逆だし縋られたら断れない紅野を最初に解かせて体の関係持たせるみたいな
わからないけど
>>811
そこなんだよね
あの伝承通りなら神が鼠に別れを告げる理由はないしむしろ最初に自分に会いに来た猫の夾を最後にすればまだ納得いくんだけど
単純に最後に解けたのが由希だから最後の人へのお別れなのかな 由希と夾の物語の比重をイーブンにしたいためにつけた苦しい設定（鼠が特別で神様に近い）
のために由希に最後にさよならってことにしたんだろうけど
何がどう特別だったのかの説明までは思いつかず放り投げたって感じ 物語の中でネズミが特別っていう設定が活かされたのは
神様に近い存在だからあきと（神様）にオモチャにされていびられていた事と
猫の夾がその立場を羨ましく思って逆恨みする話
あとは学園で王子様になるくらい容姿も能力も生まれつき恵まれているから他に一歩距離を置かれてるっていうエピだけかな・・？
他に見落としてる部分はあったかな 鼠は特別っていう設定は由希の被害者意識を増幅させるための装置みたいなものだったのかな
ストーリーにはさほど影響はなかったよね結局 猫憑きの特殊性が圧倒的に際立つ中で鼠は特別って言われてもなぁって感じ
容姿の良さや能力の高さも鼠だからというより由希本人の素質じゃないかと思える程度のものだし
もうちょっと猫と正対称になるような能力があってもよかったと思う メイン3人の中で由希は一番最後に設定を考えたキャラらしいから
作者のこれまでの作品の中で随一のお気に入りの由希というキャラをどれだけ夾透の間に割り込ませ絡ませ
一族の中の立ち位置に後付け設定で深く関わらせるか作者の愛と苦心の結果出来上がったのがフルバっていう物語ってことかな >>814
それって鼠だからじゃなくて綾女もいるからだと思ってた きょんの父とかいすずの両親みたいな
あからさまな毒親はもちろんクソなんだけど
紅葉のパパも奥さんがあんなことになったのに
また子供作るってなかなかだよな
もう十二支全部揃ったから大丈夫とか思ったのかな
すまないなみたいな顔しながら
マイナス部分は全部息子に押しつけて
自分は愛妻と愛娘に囲まれてハッピーライフ >>816
能力→家事できない、掃除できない、不器用
くらいしか思いつかない
夾が羨ましいと思ったのは何でもすぐできて皆から特別扱いされることとか
学校で自分みたいにいじられるんじゃなく憧れられたり信頼されてることだっけ？最初の頃言ってたよね >>821
紅葉の父親っていい人みたいに描かれてるけどそれは紅葉が物分りのいい子なだけだよね
モモがバイオリンやりたがりだしたら紅葉の通ってる所だから〜ってやんわり辞めるよう言ったり
言い方が柔らかいだけで紅葉に我慢させてて可哀想になる
不安なら子供作らず妻と2人で暮らせばいいのに
優しく見えるだけで優しくないと思うわ >>821
記憶なくした紅葉ママが子供欲しがったんじゃないの？
しらんけど >>821
十二支揃ってない状況で、綾女がすでにいるのにさらに子供を作った綾女と由希の親って十二支付の子供を望んでたのかなとすら思う 男の兄弟に綾女、由希なんて女の名前付ける親がまともな訳ない 綾女が自分の手に負えないから次の子作ったんじゃないか
10歳離れてるよね 手に負えないような育て方したのは自分なのに無責任な母親 >>829
なんでもかんでも親の責任にするのもどうかと思うなぁ
この漫画の場合は「親が悪い！」といいたい作者の思想でガチガチにコーティングされてはいるけどｗ >>821
記憶ない紅葉母にしたら結婚して何年経っても子供いない状態だから欲しがるのはそりゃ当然だが
記憶隠蔽の時に出産行為に憎悪まで滲ませてる発言してたのに
紅葉父は例え十二支が絶対生まれなくても出産自体で記憶が戻るとかそういこと考慮しなかったのかねぇ
会うだけでも記憶戻る可能性あるらしいのに出産経験なんて普通でも凄いストレスかかるし紅葉母には記憶のトリガーになりそうなのに もし「この子供はあの生き物には絶対ならないから欲しい」と
母親が無意識に差別することでモモを産めたのなら
紅葉に全く救いないしなんならモモもある意味可哀想かもしれん なんでも実況Jでこのスレのこと叩いて悪者にしている人いるよ。
夾くんのファンが由希を叩いているって。あと作者のことも嫌いだって。
由希オタらしい人が夾くん悪者にして叩いているが我慢にならない。
この人たちも好きな人が扱いすごく悪かったら怒るのに乱暴に叩くのが意味わからない
夾君が悪者になるの我慢ならいからちゃんとそこの板に話してきたほうがいいのかな？
話せばわかるだろうけど、何よりも由希オタが狂くんを他方の板まで行って馬鹿にしているのが本当に汚い本当に許せない最悪な行為。
それよりあの人たちアニメで狂くんの出番がどれだけ削られているから知らないだろうし、ちゃんと見ればわかってくれると思うけど。由希ヲタがデマ流して勘違いさせられたし。 どうでもいいわもう
もう来週アニメ終わったら誰もフルバに興味なくなるだろうし >>834
でもこのまま見過ごすのは許せない。。。。 ぶほうっ！て音と臭いがしてきそうな屁をしているOPに嫌気がさしたのかも
位置といい、色といいアニメのスタッフ、絶対狙ってやっていると思った
全身白の制服って、実際にあったら太って見えそうだね >>826
しのぶ、まこと辺りなら字面によって男名にも女名にもなるけどアヤメ、ユキはアウト
アヤメなんてわざわざ女なんて漢字使う徹底した嫌がらせっぷり >>833
馬鹿馬鹿しい
そんな連中相手にしなくていいよ
ここ5chだよ？ >>839
ユキは男も女も回りにいて違和感無いしアウトとは思わないわ
中性名は今風だし年代によって受け取り方が違うのかもね 由希は一発変換できるし中性的な名前として通るとは思うけど綾女は(菖蒲)ならまだ男か女かわかんないギリ男性名として通せなくもないがはっきり男性でしかもヘテロなのになんで綾「女」？
悪意満々やん毒親と言えど
しかも親的に(性格は合わなかったとはいえ)待望の十二支ではないの？ 年長組が生まれる前って十二支付きって一人も居なかったのかな？
それとも先代の羊とか虎とかまだ生きてたのだろうか？ 原作からわかるのは先代猫憑きがマブダチ誕生辺りまで生きていたくらい
師匠とマブダチは約10歳差
師匠と先代猫憑き祖父の対面時10歳前後には見えないのでこの数年後にマブダチ誕生
祖父の死亡時期は不明なのでマブダチ出生の前なのか後なのかは考察のしようがない 由希以外は月の名前から付けたい作者の都合だから音に関しては仕方ないけど漢字のチョイスが酷いんだよな 由希も月の名前に入ってるから月の名前から取ったでいいのにね
漢字は春が一番読みにくいというか初見ではわからないよね
あとりっちゃんのこと考えてて思い出したけどりっちゃんの相手も満で
本当女に男みたいな名前つけるなとおもった >>849
なんかいるよね
こういうキャラと自分を同一化させてる声優 バーカって
最終回迎えた由希はそんな言い方しないだろうに 島崎のためのアニメみたいなもんだったからこれぐらい天狗になってもしょうがないわな なんか成長どころか回帰しているんですけど島崎さんってこんな人だったっけ？
新アニメは由希をひたすら甘やかすアニメだったから解釈違い起こしてるのかな
夾になんで最後まで当たり強いのか不思議 島崎はオタク面しながらキャラを私物化して調子に乗ることで有名な悪名高い声優だからお察し 声優ランキングとか見ても別にそこまで人気ないのにここまで調子こいていいのかね、しかし バーカって・・最後なのになんなんだ一体
フルバは島崎や由希のためだけの作品じゃない
色んな層が見てるのに軽率にそんなクチを叩くなよ調子こきが >>855
都合の悪い所は見てないんだろうね
しかし自分に酔ってる感じがしてキモイんだけど アイコンで小出しにしてた全体絵上げてるけど透と夾っぽく感じられないの自分だけ？
原作の両思いになった時に抱き合う方のが夾透っぽいと思うんだが
今高屋さんが描く夾ってナルシスト臭強くて苦手
透もコレジャナイ感すごい 元々そんな上手じゃなかったけど今は今でなんかヘンテコなんだよな
昔のが愛嬌ある下手というか 勝也と今日子の話は別枠でアニメにするのか
本当に夾のことだけがただただ嫌いなんだねアニスタは 他媒介でもひたすら由希と由希の中の人推しでなんか裏で圧力かかってそうなアニメ化だったな
島崎プロデュースの為に企画でもされたんだろうか？ 舞台化ってマジかい
っつか過去にも舞台化してたの知らなかったわｗ >>862
圧力はかかってそうだな
結局カットされたのはライバルの夾のシーンの半分近くと真鍋と綾女のクズエピだけだったからなんか不自然だった >>864
最終回の書き下ろしが神様とか誰得なんだよ >>866
誰得でもないから選んだんだろう、荒れるから
普通にメイン3人でよかった気がするけど 本当は由希透の握手を描きたかったんだろうな
荒れることを恐れて描かなかったかチキンだね
アニメでこんな堂々と一貫して夾透冷遇するなら作者も最後まで貫けよｗ >>861
夾の語りから始まる話だけどそこだけバッサリなくなるってことだもんな 正直神様より夾の周りくるくるくるくるしてる透くんのコマ絵のが可愛くて嬉しいw 終盤の夾を丁寧にやってくれなかったのガチでへこむ
元気出ない
早いとこフルバのこと忘れなきゃな
舞台？誰が見に行くか
2022年のアニメとか知らん 今日子と勝也の物語って別枠でアニメ化とか意味不明だわ
あれ別枠でやるほどのものか？
フルバの物語の中にあるから良い話なのに 透のバックグラウンドを表すエピとして本編の中でやるのが良かったんじゃんね
夾のモノローグを入れたくなくて夾と夾透を目立たせたくない一心で本編から省いたとしたら
スタッフの由希大好き夾大嫌いの度合いがすごすぎる… >>867
最終回前の描き下ろしは夾透だったけど、最後はメイン三人でよかったのにね
アニメ本編でカットされた今日子と勝也の話を別枠でやるなら
結局不遇だったのはカット多かった夾になるんだよな… とりあえずメイン、十二支どっちの面でも一番不遇だったのは夾だけだね
しかも設定の改悪をしてオリジナルで流れを壊して終盤のストーリーを少しおかしくした
夾の良い面があまり描写されずに終わり
真鍋、綾女のエピソードカットはどちらとも言い切れない
カットしたことで逆に視聴者にとっては完全に良いイメージのキャラのまま終わるんだろうし
真鍋の親友をやってて綾女の兄弟でもある由希まわりのイメージも一切損なわずに済むね 今更別枠でメインやる話でもないよなぁ…中学生に手を出したり育児放棄したりの話
だったら描けなかったという綾女と美音の話とかanotherのが見たいんだが 正直由希の絵だけでも嫌だから神様で良かったと思ってる
アニメのせいでトリオの絵も嫌になってしまった
まあさすがにこれは自分が間違ってるしおかしいだけなので
でも嫌になったもんはしょうがない >>873
正直由希真知殆どカットの方がよかったわ
で今回の透父母みたいに別でアニメ化 >>876
真鍋に関してはよっぽど「初対面の相手に一方的な因縁で故意に傷つけた」って事を隠したかったんだろうなって思った 由希の話こそ別枠でアニメ化にしろよって話よなw
透と対等な主人公の一人でフルバの本筋と同じ質と量の読者を惹きつける独立した物語を持ってるんだろ？ >>880
それを知っても真鍋と親友のままで咎めもしない由希が視聴者に少なからず疑問を持たれる可能性があるしね >>881
話の質としては由希の話こそ本編で少し端折ってスピンオフで完全版として発表すべき作品だと思う
原作を読んだ限りではあくまで傍観者っていう立ち位置に思えた どうせ夾カットで透はどうするのかわからないけど
今日子の話って単品で読むとえぇ何これ...になるんだよなぁ
小さい透が大人の言葉に左右されて今の透になるって理由づけの話だから単品にするほどのものじゃない気がするんだけど
つか配信にするのかOVAにするのかわからないな
どっちも来年には忘れられてそうだし ラスト2話見てないけど見なくていい？
もう二度と読まないだろう漫画の記憶だけいい思い出残してた方がいいかな
やっぱり作者が出張るアニメは出来が悪くなるもんなのね >>885
カットが気になるか気にならないかそれぞれの許容範囲があるからなんとも
例のごとく夾透に色々カットあるけどそこんとこどうでもいいなら見てもいいんじゃない >>884
あと今日子やうおちゃんの不良話薄ら寒く感じるんだよね
連載当時ならまだいたかもしれないけど今日日いないし滅茶苦茶ダサくね？って感じで 由希ごり押し、夾をコケにするアニメだったなぁ…
夾はカット、改悪、駄演出のオンパレードって感じで
透への思いも由希のほうが勝ってて素晴らしいって雰囲気に持っていったような まあ夾透ファンは原作で満足しとけって事なのかもね
ところで由希ってなんで一族中で見下されてる夾のことを
同じくらい嫌って憎んでやろうって思ったのかね？ >>887
連載当時もいたかな
テーマとして扱うにはダサい見せ方だった記憶
家庭内不和にある状況とかそういう子らがつるんで危険行為を犯したり
その中で自分の身も危ないってのが大事だと思うんだけど
再受験はヤンキー姐さんキャラをつけたがってたなって感じ スタッフの特定のキャラ贔屓とその役者の増長という構図は
かつてのハピネスチャージプリキュアの惨劇を思い出す。
あれも紅葉役の潘の担当したキャラの露骨な贔屓と他のキャラsageと
潘の暴走が大概なアニメだった。
潘にとって島崎や由希ッフは
かつての自分自身とその仲間の影そのものだったんだろうね。 >>890
由希の過去見た時に感じたけど
自分への悪意やら敵意むき出しの夾と関わってだんだん自分も憎くなっていったとかかな
師匠に武道教えてもらってたからそこでも顔合わせてただろうし
まあ確かに帽子拾っただけなのにあんな風に言われて悲しくなる気持ちはわかるけどさ
今回のアニメで読み直して思ったけど由希と夾は全然平等じゃないなと思った
悪意をぶつける夾を悪く描いてるけど夾はその頃に母親死んでるし父親や周りに差別されて悪意に常に晒されてて
引き取った師匠まで悪く言われ始めてたし自分も将来は幽閉
家族皆自分に無関心で助けてくれなくて慊人にいじめられる毎日だったけど春がそれを助けてくれて
意見をはっきり言ったら母親はすぐデレて兄も向き合ってくれて生徒会で居場所を見つけて将来もある
全然フェアじゃないし夾を嫌う理由もいまいちわかんねぇw
今見ると穴が多いねぇいろいろと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
