藤井みほな作品について語るスレ 3
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「GALS!」「パッション・ガールズ」
「龍王魔方陣」など
りぼんを中心に活躍した藤井みほな先生の作品について語りましょう
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1578406013/ 援交にこだわる一部の読者
↑これ蘭オタだよね
一時期荒れた本人が立ち直ってお金も使わず誰も被害者がないものをいつまでも叩いてるしつこさ
今まで殆んど語られてなかったのに今更異様にそこに拘り出す辺りでバレバレなんだよ
その動機を考えたら本当気持ち悪い
乙綾が盛り上がってる、綾がハイスペでモテモテ→悔しい悔しい→何か綾を叩けるネタないの?→援交があった
の思考回路が陰湿の極み 綾モンペとか言い始めた奴がそもそも悪いとは思うけど、もうどっちもいい加減にしてほしい
次スレは「オタ批判禁止」みたいな文言入れるか そもそも援交言ってるの蘭派なのか分かんなくない
モメサであることに変わり無いけど >>273
蘭派しかいねーだろ
まさかの綾派がここまでしつこく掘り下げる訳ないし
美由好きは公務員超優しい人気ナンバーワン旦那にでろでろに愛されて本人も夢に向かって一生懸命頑張ってる
全てにおいて不満しかない蘭好きしかいねーよ
蘭批判は勝手に綾ファンのせいにするくせに援交叩きは何で蘭好きのせいにするの!ってどんなダブスタだよ >>274
自分はキャラどっち派とかじゃないし乙綾見守ってるだけなんだけど
なんか綾派装った蘭派なのかと勘ぐってしまうわ 綾の性格なら援交してた過去気にしそうなのに、って書き込むのはモメサ?
汚い言葉を使ってるわけでもないしキャラクターの過去とか性格の話してるだけなのに
援交の話になるとアレルギーみたくなる人多いし、それ含めて援交にこだわってる人って結構いる気がする
話膨らむ膨らまないは素人だからわかんないけど 続編での蘭についての批判まじえた感想はいつまでもしつこい
荒らしだワッチョイだと凄い騒いで蘭を叩かせないようにしてたのに
まさかの大昔の話はいつまでもしようとするんだね
なら蘭のこともどれだけ話してもいいよね >>277
そもそも気にしてないとすら描写されてないし
未遂で終わって金返して反省したものを三年も四年も悩み続けろと?
そういう過去があるのに乙幡の恋で浮かれるのがおかしいとってこと?
私は汚れてて乙幡くんに相応しくないわ!とか? 援交とかあんな導入のイベントどうでもいいわ
綾はもはやあの頃とキャラ違うし >>277
綾の性格なら気にしそうってまず思わないなあ、既出だけど被害者いないし
援交未遂ってオリジナルの連載の第1話の話で、完結するまで一度も思い悩まなかったから蘭たちへの感謝は残っててもいい意味で忘れてそう
素はしっかりしてるしウジウジは乙幡限定なんじゃない 美由は沢山の人を傷つけたって発言あったし、過去を悔やむ描写は漫画的に描かなきゃいけない部分だったと思う
綾のやった事に嫌悪感持つ人はいるだろうけど援交やっても傷つくのは自分で他人じゃないから、そういう意味では被害者がいるいないで作者のキャラクターの心情の描き方に差が出るのもわかるけどな >>279
同じ書き込みをして申し訳ないけど、自分は綾が援交してたんだから幸せになる権利ないとかは全く考えてない
綾の性格なら未遂であってもお金を返しても、好きな人に触れたいって感情が芽生えた今、過去を後悔しないほど図太くないだろうな、って思ってるだけ
あと自分はどのキャラクターでも批判のしていいと思ってるよ
ただ綾の援交を話題にするだけで叩き認定されるなら前作の話できないよ 自分は乙綾本命、密かに周と蘭の展開も期待してるんだけど
高スペイケメンなら誰でもいい蘭派とか言われそうでw
タツキチ嫌いじゃないし最後はタツキチエンドに収まると思うけど 別にいつまでも気が済むまでどんな話でもすればいいけど
何で最近になって急にここやmeeで綾の援交のこと話す人がいるんだろう?
今までずっと話題になってなかったのに
何年も前にお金も警察に渡して清算したことを
いつまでも罪悪感覚えてたら逆に何でそこまで??って思うけど
あの時は危なかった、やばやばと時にはひやりとするだろうけど >>286
何で今になって急にってそれは最近乙幡→綾な描写があったからじゃない?
色々刺激したんだよ
あと仕返しのつもりじゃない?何のとは言わないけど 追記で悪いけど
>>284
キスエッチしてたなら>>284の言ってることはわかる
そりゃ大後悔の渦でそもそも乙幡と付き合うことすらしてないかもしれないけど
多分一緒にご飯食っただけだよね
結果として何もなかったこと救われたことに感謝はしてるだろうけど
好きな人が出来た→あの行いを深刻に悩む
って程の重大事だと思わない
綾の性格を考慮しても(乙幡との恋に臆病なだけで普通にそこそこ気の強い普通の女の子だし)
悩んだところで身体的被害もなく罪も清算されてる状態でその後悔のフラグを今から立てたとして
その後漫画としてどう展開すればいいの?ていう話 meeのコメント欄は続編で蘭を嫌いになった的意見に沢山いいねがついて
綾叩きコメントには全然いいねがついてない
蘭オタ的に色々言い分もあるんだろうがこれがどうしようもない今の読者の本音なんだろうなー
ワッチョイつけてすら数日でリセットされるけどmeeは本当に自演出来ない仕様だし meeコメ欄とか外部の話は持ってくるなって何回言われたら理解すんの
ヲチスレじゃないんだよ テンプレ入れたらいいじゃん
そりゃこんな流れならmeeコメの話も出るわ GALSのメイン3人共 品行方正ってキャラではないよね
でもそれぞれの欠点なんて許せるくらい3人共良いところがあって仲良くしているわけだし
私ら読者が3人の性格やら行動を何やら批判したところで野暮な話よ
むしろ3人共自分以外の誰かの悪口言われたら相当キレるタイプでしょ
欠点は簡単に目についてしまうものだけど良いとこは努力しないと見えないからね 蘭せめて警察学校に入ればいいけど多分入ったところで続編終了だろうから
蘭は続編中はずっと無職で勉強しないけどイケメンは探す様子描かれるんだろうね
で前日に1日だけ勉強して合格だろうね、また
続編の蘭は無職たかりカプクラッシャーと主人公のくせに何かと邪魔くさくて蘭が出ないほうが綾やマミとかの脇役好きな読者が嫌な思いせずに済む存在に成り下がってる
蘭だけが悪いわけじゃないから不憫だけど
前作の蘭は輝いてたし凄く好かれてたのに 前作でもどうかと思うとこあったよ
いつも金欠でタカるしビバ自分だしずっとあんなんじゃん
恋愛描写濃い目になって他カプに不安要素与えてるから叩かれてんじゃない >>292
これ
蘭も美由も綾もそれぞれ違うからいいんじゃんとしか思わないしマンガのキャラにそこまで入れ込んでネチネチ叩くのがいまいち理解できなくて
そんな気に入らないキャラがいるのによく読めるなぁと思ってしまう まあ架空のキャラに熱くなってくれる人いりゃ作者冥利に尽きるんじゃない 今作の蘭のことも好きなんだけど、高校生の頃と比べると微妙に思ってしまうのはわかる気がするなぁ
最後にはそれなりに成長してくれるとは思ってるけど、今はその前段階だから色々とモヤモヤしちゃうんだろうな
完結してから一気に読んだらまた印象変わりそう GALSのスレあったんだ
小学生の頃単行本集めてたのに大人になって断捨離で捨てちゃったからアプリで続編読んで懐かしすぎて全巻読み直したくなって古本屋行って全巻買ってきた
当時キャラのファッションを真似していつも頭にバンダナ巻いてたわ… 私も叩きたいとかそんなのは1ミリも思ってないけど援交の話がまるでスルーなのは気になってたクチ
しかも現場乙幡にも見られてるうえ美由が目の前で過去のことで苦しんでるのに自分の良心が痛まない綾ではなさそうなのになあ
学校で噂になるくらい繰り返してたんだろうし被害者が居る居ない以前に倫理観的に相当やばい話だとは思うんだけど…
まあ綾だけ部屋とか家族が全然出てこないから、出てきた時に何かそういうのあるのかもしれないけど多分ないんだろうね 援交繰り返してたなら当然身体も売ってただろうしあれが最初の相手だったと考えるのが自然だけどね
今はパパ活という便利な言葉があるし倫理観は置いといて、乙幡も知ってる過去だからこそ大事に至らないんだと思う
普通は援交の過去を彼氏が知らない方が罪悪感に苛まれるし火種になるよね 倫理観的にもデート程度なら平気だって考えたんじゃない?
例えば蘭の場合は知っている人とはいえ彼氏ではない男と2人で一緒に行動することもあるし
身体の接触の有無って心にずっと残るかどうかの重要な点だし綾の場合は金銭が絡んでいたけれど既にそれも全額大和に渡してしまっている
抱き合ったとかキスしたとかそれこそセックスしていたら思い出したり倫理観がってなるのもわかるけどね 連投になるけれど何が言いたいかって美由と綾のやっていることって結局のところ度の違いだよ
綾はギリギリでやめられたから結局のところ違法なことはしていないけれどオヤジ狩りはまでいくと犯罪 >>301読んで小さい頃まだ「援交」「体売る」の意味が分からなかったから「男の人とデートして鞄買ってもらうのは良くてお金貰うのはだめなの?」と姉に聞いて困らせたこと思い出したw >>297
もう誰も蘭の話楽しみにしてないし
主人公としてはゴミキャラになっちゃったな 蘭のことは一番好きだけど
実質底辺ビッチたかり乞食馬鹿女が少女漫画のヒロインってメタ的にはありえないでしょ
東大生美少女お嬢様でスーパーハイスペ乙幡くんと颯くんに真剣に取り合いされてしまうけど
純真無垢でそれに気付いてないハワハワ綾たんこそヒロインの器
個人的にはキャラ造形がわざとらしくて綾嫌いだけどね
ナツとやりまくり浮気猿とロースぺ底辺同士で漫画の片隅で乳くりあってるのが蘭には似合ってる
それすら皆読みたがってないから漫画外に出て行った方がいいかもしれない 綾は援交までやってた糞脇役のくせに東京大学に通い日本最高峰の男乙幡に愛され
幼なじみの東大イケメンにも横恋慕される青春送りつつ
乙幡激似の美少年の息子をもうけ生涯愛に包まれて何の罪悪感もなく暮らすのに
多少頭が悪くて乞食癖があるとは言え清く真面目に生きてきた絶対的主人公の蘭が
生涯誰にも抱かれず子も持たず羊水腐らせて愛し愛されることもなく独身で孤独に死んでいくなんて耐えられない
絶対に書籍になっても買わないわ
倫理観狂ってるし作者はおかしい 竜王魔方陣の完全版リメイクがみたいなあ
GALSは正直女子高生の若さゆえの無敵感ありきの漫画だったと思う
続編描くなら10年後とかのほうが良かったんじゃないかな まあ女はイケメン好きだし高スペならいうことないし
タツキチがいいなんて綺麗事っすよね
女読者はいつでもみんなイケメンを求めてる もはや何派でもないモメサがいることがよく分かるスレである タツキチはあんなナリなら多少オラついてるキャラだった方がまだマシだったかもしれない 蘭のラブシーン描かれてもときめかない
マミも口悪いけど2位に対しては乙女だし気にならないけど、蘭はいつも「お前」とか「〜じゃね」みたいな男言葉だからどうしても雰囲気出ないというか
小さい頃は台詞よりも絵を重視してたから気にならなかったけど今読むとキツイ
でもそこを直すと蘭っぽさがなくなるんだろうな
蘭は好きだけど正直恋愛シーンはいらない ギャルズのキャラみんな好きだけど波乱起こさせるためなのかどうしてこうなった感が結構あるなあ
蘭が高校生から無職になって一気に説得力がなくなったというか
プーギャル自称してるし警察学校入ったら話終わりだろうから今の設定なのはわかるけど
あとりぼんの頃はウジウジすんなって喝入れる立場だったのに今は恋愛面が強調されるとやたら乙女になるし
あれこんなキャラだっけ?ってくらい昔好きだった部分が消えてる せめて蘭ギャル服屋でバイトとかだったらなあ
後々警官目指すにしてもバイトくらいさせとけばよかったのにとは思う
バイトでなかなか会えなくてとかならタツキチとすれ違っても違和感ないし 蘭好きではあるけど好感度はかなり今下がってるわ
美由や綾やマミリンが努力してるキャラだから余計に >>314
秋に警察学校の試験で合格するには蘭の学力じゃバイトする暇なんてなくて勉強に専念しろって話だからねぇ この先今問題になってる非行少年達に蘭の喝が飛ぶんだろうか?
無職でバイトもせず親や友達の彼氏の金で遊び放題の蘭だとかっこつかないな >>300
今までは体は売ってなかったけど今日はそうなると思うって綾が言ってたよ
そしてあれが初めてでどうしたら噂になるの?
親父と歩いてるところを学校の人に目撃されてるのに 身体売ってなくて寸前のところで止められたのならよかったじゃん
あとは>>301の通り
蘭のおかげで一生の後悔にならなくてよかったね
とういうか本当に今になって援交にこだわる人いるね >>318
え?あの親父さんと何度かごはん食べて夜の街を歩いてお金もらってたんじゃない
それを見られてたんでしょ つうか綾の援交の話ってそれこそ1話目にさっさと完結してからその後のGALS!時代にすら出てこなかったのに未だに拘ることの方が不思議
美由の場面はGALS!時代に何度も険しい表情や拳を握ったり未だに過去にとらわれている部分があるから続編でもそれが描かれているだけじゃん >>318
日本語読めない人?
>>300は初めての「相手」って言ってるけど 蘭ヘイトすごいねw
まあ作者の感性が時代遅れなんだろうな 援交よりも乙幡病煩う前の綾が自らを「高嶺の花」と言って男を見下してた事の方がモヤモヤする
まぁそんな強気な綾も好きだったけど
今の「はわわ」キャラな綾からはちょっと考えられないね
本気の恋をすると人は変わるんだと自分に言い聞かせている 綾は恋愛脳ではあるよね
自分は皐月たちに再会して開口一番に好きな人出来た?はちょっと引いたかな
案の定皐月たちに短大で出来るわけないって返されてたし
多分連載進むうちにそういう恋愛依存から脱却して成長していくと思うから見守るけどね なんか綾はちょっとキャラが変わったというか美由っぽくなったなあと思った
高嶺の花とか言ってた少しトゲある感じのがいい 今の綾も乙幡とそれ以外の男では結構態度違うから本気で恋するとというより好きな男かそれ以外のどうでもいい男かで違うだけでしょ
初期は初恋もまだで全ての男がどうでもいい男枠だったんじゃない?
あとは単純に月日が経って丸くなったから乙幡以外の男にもGALS!初期の気が強そうな態度が無くなった感じ
マミリンとかもGALS!時より明らかに性格良くなっているから大人になったがしっくりくる
続編がはじまってから成長しているキャラが多いからこそ悪い部分が出ると目立つんだよなあ しかしなんだかんだタツキチヒーローっぽさもあっていい奴だったのに
総意でゲス野郎みたいになっててカワイソ 今になって援交の話を持ち出すというか、話が出たから乗っただけなのになんでそんなに綾の後暗いことに関しては即座に噛み付くの?
綾が嫌いで言ってるんじゃなくて、少女漫画のメインキャラでしかも一番少女漫画してるキャラクターが援交してた過去ありってなかなかないし
わりとそういう風刺的なことをしっかり描いてた漫画だからこそ気になったんだよ
乙幡とのことは丁寧に描いてるけど綾自身のことはわりと美由より雑に描かれてるようで寂しいんだよね
>>325
それはちょっと思うね
というか作者は理恵達にパートナー作る気ないのかな?
あの2人好きな人わりと多いしもうちょい良い目見させてあげて欲しい 援交してた奴が言うな的なツッコミ後になって出てこなかった?ああいう軽く流せるノリなんでしょ既に
皐月理恵はさすがに脇にそこまで尺裂けないのかね
あの東大生と案外上手くいくのかもしれないけど 皐月と理恵はああいうキャラで固定してない?
ブレずに相手作らないものだと勝手に思ってたわ > 援交してた奴が言うな的なツッコミ後になって出てこなかった?ああいう軽く流せるノリなんでしょ既に
腫れ物に触れるみたいな対応じゃなかったから蘭達に好感持った記憶ある 綾の援交のやつは美由のオヤジ狩りのような犯罪ではないし漫画的にひっぱって描く必要なさそうだなっていうのが普通に読んでいて察せたタイプなんだけど
察せない人はそこまで気になるなら描いてほしいって要望の手紙でも書いたら? まあそこシリアスに描いたらドロドロなっちゃうもんね、仕方ないか
乙綾意外の綾の掘り下げ方も見てみたいんだよね
ずーっと幸せイチャイチャ漫画って今風ではあるけど飽きちゃうからさ 綾の援交より過去や家族についての掘り下げがほしい
綾だけそういうのなかったから蘭と美由が羨ましかった
それに他キャラの貴重な出番削ってまで今更援交ネタが見たいと思う人がそこまでいるとは思えないなあ
援交の話題がループしそうなのでいっそのこと描写してほしい気持ちもあるんだけどね うん、親の話も欲しい
そもそも援交が親への反抗って感じもあったからそういう意味でも気になってたんだよ
援交してだだろって責めたいわけじゃなくてさ
綾は家も全く出てないもんね 援交に走るほど親と仲悪いなら颯と絡めて何かしら過去話親話はありそう この流れでたしかに良心痛んでない綾ってらしくないなと思った
おじさんとデートするってかなり気持ち悪いけど綾がそれくらい平気で今も気にしてないなら「はしたないっ」の萌え減るわ
どの口で言ってんの?っていうか…
みほなっちは乙綾は力入れても綾単体はあんまり掘り下げないっぽいね それくらいあの時の綾は病んでたってことでしょ
ぶっちゃけ正常な感覚じゃなかった時のことを今更言っても「あの頃は精神的におかしかった」としか言えないんじゃない?
あれはある意味自傷行為でもあるし
しかしあの時の蘭の「心さえ売らなきゃ体売っても良いっていうなら自分で肉を切り取って売ってみろ」
ってセリフは格好良かったなぁ >>340
そうなんだよね
実際、今までの綾って進路にしろなんにしろほとんど乙幡乙幡で恋愛以外がなさすぎてさ
藤井さんからの愛情があんまり感じられなくて寂しい
そりゃ乙幡とのラブラブも見たいけど、それだけのキャラになるのは悲しいな
その辺の綾の扱いの雑さが変なところで違和感とかモヤッとしたものになって、いまいち刺さらない
続編序盤で進路のことについて乙幡がわりと芯を食ったことを言ってたから綾個人も掘り下げてもらえると思いたいけど
イチャラブが人気すぎて編集さんの方針とかでやっぱりその辺いらないか、みたいになると寂しいなあ >>325
それぐらいで恋愛脳って…
勉強もせずにイケメンイケメンしかいってない蘭はどうなの? >>340
良心痛んでたとしても
何年も経って気にやむことか?
それぐらいの年月経ってたらリアルでもさすがに風化してるわ 綾の背景を掘り下げて欲しいのはともかく
援交のこと心痛めてない綾とかネチネチ批判してるのはアンチにしか見えない
しかも何回も何回も議論重ねて色んな意見出てるのにそれへの反応はなく無限ループさせる
肝心の乙幡が全部知ってる
金は警察に届けた
軽いデートしかしてない
あれから何年も経ってる
これだけ揃ってたら現実でももう記憶が薄れていくよ 上のレス見て気付いたんだけど
>>324
男を見下してたりナルシスト的な発言も蘭の方がよっぽど当てはまってるような
マミリンだってそういうとこあったと思うし
他のキャラにも当てはまってるのに何故か綾だけ叩くのは謎すぎる 大体肝心肝要の主人公蘭がバイトもせず恋人という名のATM探す糞女な生き方しかしてない漫画で
脇の綾にそこまで懇切丁寧に尺さけるかよ
今でさえ綾のことばっかりって主人公ファンから文句出てるのに
綾は初期の援交という問題行動起こした後は基本的に真面目な行動しかしてないしな
美由と違い誰かと切れない因縁があるわけでもなし
それより続編の蘭を主人公としてもう少しまともな女に描いてよ ニーズは乙綾に集中してるから
描きたいものと読者に受けるものは別って秘密の花園で学んだんでしょ >>350
小さい頃に会ってたらしい颯との話が明らかになったら少しは見えてくるんでないの 綾の援交はセックスしてないのが全てでしょ
結局身体の接触はなく「はしたないっ」発言も好きな人に触れてほしいっていう身体の接触を望むものに対してだからデートしていようが関係ない
セックスしといてはしたないとか言ってたらどの口がってなるけどな ところで逆に美由の過去は掘り下げまくってるけど
もう美由のこの手の話しつこすぎてパターンも見えててうんざりしてるというか飽きてる
美由が過去で苦しむ→俺がいるよ美由
を結婚までしてるのに何回繰り返せば気が済むんだよと
オチまでわかりきってるのがツラい
もうその辺何も興味が持てない
蘭の成長や綾の掘り下げのほうが見たいかな えー美由編楽しみなのになー
美由関連とかタツキチ弟とハルエ関連とかまさにGALSって感じで楽しみ 同じく蘭の成長や綾の掘り下げが見たいな
でも乙綾イチャイチャが見たい人は綾の掘り下げ興味ないのはわかった
美由は結婚までしちゃってるから今までやってきた事を繰り返すのはちょっと難しいよね
ナオキチ絡みでタツキチとなんかあるんだろうなって思えるのがまだ救いだね
続編はわりとmeeの1話ごとに話の切り替えが激しいからあれもこれもとっ散らかっちゃってる気もするな 綾の家庭どんなんだろうね
毒親説あるけど携帯持たせたり茶髪とかおしゃれも許してるし
遊ぶ金欲しくて援交したはずだけど結構リッチに遊んでるから個人的には反抗期終わったか和解したのかと思ってた
それか綾がバチバチにバトルしてたのか笑
続編で黒井家の過去が知れてタツキチの明るさとかナオキチの子どもっぽさに説得力感じたから綾も家族の掘り下げ欲しいな 綾はいい家庭ゆえに期待されてしんどいってイメージあるな
毒親ってほどでもないかもしれないけどいい大学行っていいところ就職しなさい!
みたいな感じ >>331
原作にはなかったけどアニメだと理恵は好きな人とのエピソードあった覚えが >>360
細切れが嫌なら1話溜まってから読めばいいだけじゃん そうなんだけど不満言うくらいなら大人しく待てばいいのにって思うよ
お金払ってるわけじゃないのにわがまますぎる 綾と秘密の花園の美園ってパッと見似てるって言うけど実際は大分違うよね
綾はもっと恋愛に奥手だしまして同性同士で恋愛する趣味なんてなさそう
仮に乙幡が女だとしてそれを知ったらショック受けるか(ロミジュリ的なもんでなく同性に惚れてたのかというショック)、恋愛感情が消えそう
共通点はお淑やかだけど言う事は言うところくらい 美園は全然タイプ違うね
見た目からくるイメージもあって最初はもっと弱気で奥手なタイプかと思ってた
サクヤが女でも構わないってそのままベッドインしちゃうの衝撃的だったし 綾は本人が親について良くも悪くも普通だから娘に期待し過ぎてるみたいな事言ってたじゃん
ならきっかけが何であれ東大入って満足してるんじゃない?
美由は過去ネタまたやるなら今度こそちゃんとハルエと友情築いて欲しいなあ
てかハルエってマミリンと新入社員研修でハワイ行ってたのにショップ店員辞めたんだろうか >>363
話自体が細切れな印象
一応1話ごとに1/4で書かれてるけどmeeの1回ごとにわりと話切り替わってるよね
わかりやすいので言えばタツキチ告白の後同じ4話なのに次は影も型もないとかさ
藤井さんが分かりやすく切ってくれてるのは伝わるんだけど
meeの仕様のせいでまとめて読んだとしてもあんまり意味無いというか、話が細切れになっちゃってる気がする ハルエとマミリンのコンビ好きだったからハルエの今が結構ショック ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています