【NANA】矢沢あい179巻
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矢沢あいの作品NANAについて語るスレです。
〇作品の性質上、特定のキャラ叩きが起こりやすくなっています。
議論のループを避ける為にも、前スレと補助サイトには目を通してからの参加をお願いします。
〇sage進行です。メール欄にsageと書き込んで発言しましょう。
〇荒らし・煽り・私怨による叩き禁止。構った貴方も煽りです。
〇鵜材自分語り、自分語り予備軍的な書き込みは完全放置かスルー推奨です。
〇次スレは>>980が立てること、立てられないときは代わりを指名
前スレ
【NANA】矢沢あい178巻
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1546210672/ 社長がレンに覚醒剤渡すとかやりすぎ
ナナの母親関連の安っぽい不幸設定とか蛇足 ヒロインが彼氏に二股かけられて振られたりとか当時としては結構冒険だったってインタビューで言ってたし
矢沢さん的にはりぼん卒業してちょっと大人向けの内容にしたかったんだろうけど後半趣味に走りすぎた気がする
ミュージシャンが薬物とかハードな音楽好きの中ではまああるあるなんだろうけど少女漫画のファンとしてはあんまり求めてなかったというか 音楽好きからしても音楽描写より薬だ酒だファンの出待ちだなんだの方が強くてそこは微妙だったかも
だからこそ最初の頃みたいに音楽はキャラ付け程度にして芸能界とかより普通の日常が見たかった >>781
＞タクミとレイラが一線を越えることに意味がある（主にしてる）のではなく、
＞一線を越えたことによってその先のナナとハチが追い詰められていくことが目的なんじゃないかな
それがレイラの役割って事？無自覚に違う形で2人を追い詰め不幸に追いやる役。
うーん、でも途中から2人はレイラから完全にヒロインの座を奪われてる印象
レイラが主人公と仮定すれば、真ヒーローのレンが死んでもタクミとシンさえ生きてれば成り立つし
当て馬としてハチがいればナナなんてもう用無しだから行方不明にしちゃったって感じ >>793
ハチと比べてナナだけ不幸すぎるから少しバランス取っただけじゃないかな
それとナナが不幸になったのはレイラは直接関係ないよ
レンが事故ったのは自業自得だしナナも意地を張りすぎた
そしてシンが捕まったのはシンが色々やってたの知ってて放置した周りの大人の監督不行き届き
それにレイラがヒロイン扱いされてるとまでは思わないなぁ レイラがヒロインになってるとか矢沢さんが肩入れしてるって言う人いるけど
レイラ憎しのあまり捻くれた目で見過ぎだと思う >>794
>>795
レイラを大事するレンにイラつき、私以外に曲書かないでってナナが言えば
こんなやつの後ろでギター弾きたくないとか、ナナが一番傷つく事を言い
喧嘩別れみたいになってる期間に、ナナの誕生日を祝うためじゃなく、レイラを迎えに行く途中で死んだり
上で書いたように無自覚で誰よりも追い込んだのがレイラの存在なのは事実
シンはレイラが言うのを止めたけど、あんなもんマスコミの記事ですぐバレるし疾走したくもなる
こんな風にストーリーもキャラもレイラを軸に動いてるし、レイラこそ主人公そのもの >>796
レイラのせいじゃなく全部レンとナナの間の問題じゃん
事故ったのだって雪の日にノーマルタイヤでスピード出しすぎたせいだよ
あと薬のせいで幻覚が見えたのも自業自得
曲のことはナナはトラネスに対してコンプレックスを持ちすぎ
ブラストが売れれば売れるほどどんどんトラネスコンプを拗らせて行ったのは本当に謎
ヨリを戻してすぐのころ｢曲でも書くか、可愛いレイラのために｣って台詞があって
怒りマークで済んでたけど後半はそんな台詞言ったら血を見ただろうな 自分の実力じゃなくてレンとのスキャンダルで売れてるだけだもん、そりゃ余計にコンプレックス拗らせるわ なんかデビューの仕方でこうなったらプライド捨ててとことんレン利用するわ！ってナナが言ってたけど虚勢だよね
インディーズでも売れてるバンドってあるしブラストは知る人ぞ知るみたいな売れ方のが合ってたよね…
レイラは私ってナナちゃんに嫌われてるんだね…がうざいw分かれよw
人の彼氏と冗談でも愛妻弁当とかー？ってやったりしてんだもん、レンもレイラの歌声に魅了されすぎ
薬やった時にお前の歌声が1番気が紛れるとかさ、普通に芸能界入るためだけとトラネスの実力はかってるくらいの関係で良かったんじゃ… >>797
だからレイラの意図した言動で不幸になったとは書いてないじゃん
このストーリーの流れは、結果的にレイラが追い詰めた存在に仕立てあげられてるって意味なんだけど
もう好きに解釈してくれていいし、別に漫画のキャラにそこまでの思い入れはないし
最終的にハチがタクミと子レンに要らないと捨てられたら、それこそハチの終わりにふさわしいし
ナナは最後までただひたすら孤独で終われば、ドSな矢沢さんらしいと納得する タクミはレイラの声に魅了されて唯一無二！っていう設定だけど、音楽やってるひとはたくさんいて、どんどん魅力的な新人も出てくるよね。
今までレイラを超えるヴォーカリストはいないと囚われてき
たのに、この娘の声はどうしても頭から離れない、レイラでは太刀打ち出来ない。
チャーミングで唄が抜群にうまくてタクミのツボで、タクミが作ってくれた曲を少しでも上手に伝えたいからがんばる！とか健気に音楽に一生懸命。
あれもこれもしてくれるけど負担がかかってない？私に出来ることがあったら何でも言ってね、リーダータクミことも嫌味なく気遣える思慮深さ。
もうトラネスじゃなくていい、お前は好きにしたらいい。
お前のために楽器弾いたり曲作ったりしたくない。
可愛いあいつのために曲を作ってあげたい、休みの日も一緒にいてベッドでギター弾いてあの娘に唄って欲しい、いつもそばにいて淋しい時は抱き締めて大切にしてあげたい。
そんな圧倒的に敵わないヴォーカリストがタクミの横に並んだら、レイラ耐えられるかな？
レイラも気の毒なところもたくさんあるけど、もう少し人の気持ちがわかるようになって欲しい。
ナナ、よく耐えたなー
妄想長文ごめんね。 長すぎるけど頑張って読んだけど意味がわからなかった
ところどころ主語がないし 異常にレイラ上げの奴のレスよりはよかった
個人の妄想ってだけだし、押し付けてないからね 後からレイラ超えのボーカリストが出てきたらレイラどうするんだって話だよね
歌うしか能がないって自分でも言ってたしやばいね
しかも甲高い系の声だから長く売れるタイプじゃなさそうだし… 実際は何年も歌ってないと下手になるし音域も狭くなるよね
漫画だから上手い設定のままなんだろうけど ナナに新しい男ができても構わない
矢沢さん次第だけど、レンを引きずって一生孤独とかは悲しすぎる
レンを想いながらひとりでも前向きにいてくれるか良い人が現れて上手くいくかナナの気持ちが救われてほしいね
奈々は結構強いからタクミとの関係は自分の意思で決めるだろう、最終的に
ふたりとも、レイラの言動に負けるな >>806
トラネスも地元からつるんでた仲良しメンバーだし歌のうまさだけじゃなくて地元時代の思い出混みでレイラ以外は考えられないんじゃない ごめんねごめんね、長い妄想劇場ごめんね。
ナナがサーチその他に追い込まれてる時にきゃははうふふしてるレンとレイラ見てると、自分が逆の立場にならないと痛みが理解できない人達なんだろうなと思って妄想してしまいました。猛省。
ナナもハチも逆境から一回りも二回りも大きくなって、狭い世界から羽ばたいて行ってほしいな。 天ないの新装版カラー全員可愛いな
特に泣いてるマミリンと笑顔全開の志乃ちゃん タクミがハチとデキ婚するとなってのレイラのショック感もかなりのものだったかも
ナオキの無神経なメールにも邪魔に思ってたし
タクミがそれなりに女と遊ぶのはいいとしても結婚となるとメンタルやられたみたいな
ウサ晴らしにステラの話をふってみたり
ステラだってタクミと結婚できると思ってたのに可哀相発言でマリちゃんにレイラさん優しいと言わせたけど、やること言うこといちいち幼稚だよね
ヤスはレイラのそういう所理解してたけど構うと執着することも知ってるからほっといてる
辛いのは自分だけじゃないんだよ、レイラ
自分なりに寄せ集めたから他者からすると文面がまとまってなくてごめんね >>806-807
そこで、子蓮がギター弾くと歌うという設定を生かす予定だったのでは？ タクミもそうだけど、レイラもタクミに幻想抱いてるようなもんだから仕方ない
自分の判らないところ、目に見えないところで恋愛する分には好きにしてくれて良いけどいざ結婚するとなると発狂するオタクみたいなもん
タクミはレイラが結婚するって言い出したら、自分にはハチがいるとか関係なしに邪魔したと思う(シンの時のように)
だからレイラも｢タクミにとって私って何？｣になって拗らせる逆も然り もうNANAの話はいいわ
天ないの書き下ろし良い感じ
矢沢さんは暗い話より天ないとかご近所みたいな明るい青春話の方が好き 新装版の表紙みんな笑ってて可愛いね
やっぱりマミリン好きだ >>812
レイラは単なる自己中というか、想像力が欠如してるから
ナナに、「ごめん私のせいなの」とか泣いて見せたり
とにかく自分を楽にすることしかってか、自分優先でしか考えないから幼稚とかの次元でもない
悪気はないんだけど、こういう人ってたまにいるよ
作者さんのキャラの描き方はリアルだと思う
てか2015年くらいに淳子の部屋の描いてたってどこかで見たけど、全く描けないってわけではないんだな
時代背景は現代に変えてもいいから年齢だけそのままで描いてくんないかなあ 出来ることなら天ない書き下ろし読み切りが見たかったな
一枚絵描くだけでもきついかなら無理だけど
志乃ちゃんとセブンの恋の行方とか >>812
20前半の女なんて大概幼稚だよ
私達は歳を重ねてきたけど彼らはまだ20そこらの人間だからね
むしろ自分がナナ達の年齢追い越す時には、こいつら(特にヤス)大人すぎじゃね？って思ってたくらいだしw
漫画って面白いね >>815
もういいわって一応ＮＡＮＡの専用スレだからね・・・ 天ない公式ツイッター、先生からのあいさつ文だしてたね 天ないやご近所みたいに少女対象の夢がある漫画でなくなったからね、NANAは
作者も感情移入して疲れちゃったのかもしれない、特に病気が発生してからは
話が良い方向に進めば描いてる方も少し気分が良くなるならいいんだけど まさに身も心も削って命がけでNANA書いてたのか…
もう最終回だけ書くってどうかな？
その間のことは適当に補完するし偽美里とかユリちゃんとかはもうどっちでもいいし あんな展開にしたら病むわ、そりゃ
しかも当時のレビューは酷評ばっかだったし
アンケの結果も悪かったんでしょ
んで、もうええわって筆投げたんだよね ん？元々は肉体的に壊して中断したんでしょ？かなり重篤だったらしいし
連載ものってノリで描く部分もありそうだから中断してさらに暗い話になってるからテンション上がらなくて筆が進まないのかと思ってた
でも天ない表紙ですら体調不良で延期になるくらいだからNANAの暗さとか関係なくやっぱりまだ本調子じゃないのかな
絵はまだまだ衰えてないし何か軽い読み切りでも描いてくれないかな 引きのばししなかったら違う未来があったの？って言いたくなるw
せめて未収録分は読みたいな…ノブハチ好きだし >>808
ナナを受けとめられるとしたらヤスしかいないかなぁと思う
未来でミューさんも出てきたけど結婚はしてなさそうだったから 体が悪い上にあの展開をどうにかしろは大変そう
登場人物の誰かが良い方向に動いてさえすれば
何十年後に一話描いて完結しそうなんだよね
暗い展開にしていくのは引き延ばしに丁度良いけどキリの良い所で終わってくれた方が読者にも作者にもよかったかも 天ないの描きおろしみた
女キャラの等身おかしくなってた頭でかすぎるし足首細すぎるし
パースの問題ではないような
やっぱりまだ本調子じゃないんだね >>826
かなり危篤ってどこ情報？
通院はしてたけど入院せず自力で通ってたよね？
Cookieには漫画以外ちょこちょこ描いてるし描けるんだよ >>831
当時こどちゃの作家の小花美穂さんがブログで書いてたよ
運ばれた時は命も危ぶまれたって
だから今天ないの表紙描けてるだけでもすごい回復なのかな、アナウンスがないまま来たから読者はわからずじまいだよね どこかの週刊誌の記事でも見たことがある
本当に具合が悪そうにどこどこ病院に現れたのは矢沢あい氏だった…的な
突撃取材にも嫌な顔せず対応してくれた、逆に作品のネタ（倉田？とか？）になるからと逆取材された
元気になって続きを描いてくれるが楽しみ…ていう感じの好意的な記事だった 10年以上も止まったまんま、なのに淳子部屋とか中途半端に描くからさ
もういっそ打ち切りにします、ゴメンなさいって潔く発表すればいい
少年誌青年誌ではアシスタントに任せてる漫画家も多いらしいら
そうすりゃいいのにって思うんだけど、それは嫌なんだろうね
売上が厳しいｃｏｏｋｉｅを休刊にしたくてもＮＡＮＡ待ちで踏み切れない編集部も大変だ 治らない病気だったとしても伏せてるだろうね
読者に私情で心配かけまいと病名は公表しなさそう
少し良くなって何か描いて悪化しての繰り返しだとすれば辛いよね 矢沢さん本人が打ち切りたくないのか
編集部が打ち切らせてくれないのかは分からなくない？
どっちかといったら後者だと思うけど
元々矢沢さんのためにできたようなもんだしクッキーって さすがに病気が理由だし本人が引退したいと言えばできるでしょ
矢沢さんがまだやめたくないんだと思うよ 天ないの発売が一旦止まった時に、ああ本当にまだご体調が良くないんだなと実感したよ。
NANAは実はこっそり描き進めて下さってて、完了したら再開！って出るのでは、と多分の願望含めて想像してたけど、まだだいぶ遠そう。
連載始められた頃は身近じゃなかったから描けた死が、ご自身も大病なさったり肉親を送ったりする年齢になってリアルになってきて、辛くなられてるってことはあるかも。
もし再開してもナナが失踪してタクミが奈々と子供置いて渡英する鬱展開だよね。
気力体力やる気があっても命削られそうなのに、体調万全じゃない今ならよけいに重くなってそう。
でも鬱展開の先こそが矢沢さんが一番描きたかったものかなと思うので、大きく構えていつまでも待つよ〜 矢沢さん監修の別作家の完結までを書いたノベライズとかじゃないとNANA完結は多分無理だよ
10年以上も経過しても体調不良なら一生治らない病気だと思う
細々と一年に一回連載とかでも身を削って寿命短くするだけだし、別作家の監修か、打ち切りか思い切った決断してくれた方が読者は納得すると思う じゅんこの部屋ちょろちょろ書いてたくらいでまとめたら数本かけるわｗ
もうさ、描きたくないんだよ
精神的なものだから無理だよ
CookieをNANAのために創刊させられちゃってのもプレッシャーだろうし
はよあらすじだけ文字で公表して終われ ラストはブラストとトラネスの一夜限りの復帰？
幽霊のレンがギターを弾いてる感動のシーンとかベタな少女漫画ならありえるわナオキとかヤスあたりが｢待ってるファンが居る｣｢どれだけお客さんが来てくれるかわからないけどライブやろう！｣っていうのでも良い
ナナは歌っていれば満たされるなら閉めはライブだろう
タクハチの行方よりこんな展開を想像してみた 個人的にはＮＡＮＡファンであって、バンドのファンじゃないから
正直バンドの復活とかどうでもいいわ
タクハチは別れるのはほぼ確定だけど
子供二人の事は気になるし、ナナが受け取ったレンからの最後のプレゼントも気になる
ヤスと美雨もレイラとタクミもちゃんと結ばれるのかどうかも
てかノブは百合と続いてるのかどうかも未来編で見せてないな 百合はもう居なくなるフラグ立ってたから(AV継続)いないと思う 未来編でノブがライブハウスやってる設定もあるしブラストやトラネスに憧れた世代で盛況してるらしいし
ブラストの伝説を語り合うモブバンドマン達の前に「こんばんはーブラストです！」ってバーンと現れて
ブラスト復活とかあってほしいな。ベタだけどｗ
皐の願いはあたしがなんとかしてあげなきゃいけないのに、っていうモノローグがハチ自身じゃなくて
ノブの顔に重なってたりするし、再婚まではいかなくともハチはノブといい感じで終わるんじゃないかとなんとなく思う そんな素人レベルの発想しかできなくなったら潔くペンを置いてほしい
つか森永あいさんの訃報を知って、そこまで好きでもないのにショック受けてる… 同じりぼん作家のさくらももこも病気だったしもう他人事じゃないよな
NANAは他作家のを監修したノベライズで完結させて欲しい
NANAだけで終わるのはもったいない >>828
連載当時は最後はヤスとくっていて終わりだろなと思ってたけど、久々読み返してみたらヤスじゃないほうがいいかなあ。
ヤスはナナを支えて安心感を渡せると思うけど、その肉親のような揺らぎのない存在は取っておいたほうが良くない？実家みたいな意味で。
ヤスはやっぱりレンに近過ぎるから、思い出して辛くなったり、見え過ぎるヤスが苦い思いをしそう。
ナナはもうキラキラ星人とかどうですか（笑）
星次くんもおばあちゃんに育てられてたし、猫好きだったし、適度に厳しくて優しいし、何より核が安定してるし。
ロング銀髪のナナとゴージャスキラキラ星次くん、並んだとこ見てみたい〜 >>847
もう充分だと思う
矢沢にはなにも期待してないし >>848
他作品なら中ケンタイプが案外良さそうだけどノブとかぶるかw
なんだかんだキラキラは深い闇抱えてそう
ヤスとナナじゃどっぷり依存だろうな…
ノベライズの話って全く出てこない訳じゃないと思うんだけどやっぱクッキー的には出さないのかなぁ
失礼だけどお亡くなりになったらどうすんだろ、イタキスみたいに突然終了じゃないしモヤモヤするな
それくらいNANA好きだからどうにかしてほしい キラキラ聖人とアダムのモデルはイエモンの吉井だと思うんだけどNANAだと成田になって落ちぶれたミュージシャンみたいに言われてたの 矢沢さんの心境の変化なのかなーとか思った キラキラ聖人とアダムは理解できるが成田もとは。。でもたしかに。
そして星次くんの闇もたしかに。ナナでは共倒れしちゃうかもなー
あの世界ではナナもハチもレイラも、してもらいたいっていう相手よりしてあげたいと思える相手とのほうがうまくいきそう。 ハチはノブタクミには割としてあげたい側じゃん？
ナナとレイラは本人の歪みがあるっていうか…ナナは相手が悪いかもね、一応ご飯は作ってるし卵焼きも作ればよかった…って言ってるからレンヤスじゃなかったらうまくいきそう？
むしろナオキとかハッピーな感じの人にツッコミして心開いたら楽そう
レイラはシンの流しの時にいい感じだったのに勿体ない 完結しなくていいのでハチのファッション＆ヘアスタイルブック出して欲しい
可愛い >>855
ナオキとナナ絡みなかったけど相性良さそうだよね 最終回だけ書いてくれ！ネームでもいいです！文章でも レイラがレンの通夜であたしのせいなのってナナに言いかけてシンに咎められてたけど
タイミングはともかく自分だったらそこはちゃんと説明して欲しいしその辺りもモヤモヤしたまま止まってるわ うーんでもレイラから言われたらレイラに怒りだったりなんだったりの感情を向けちゃいそう
それなら大体の事情を知ってるはずのタクミやマネージャーさんから教えられる方がいいかなぁ 誰かが言わなくても、マスコミがかぎつけて報道するよ
レイラも冷静になれば自分の無神経さに気づくはず
おこちゃまなシンでさえ気づいて止めたんだから うーん、どうだろうね。
レイラがナナに謝りたくなる気持ちはわかる。
わかるけど、レイラが本当に自分のせいでレンにもナナにも取り返しのつかないことをしてしまった、と思ってるとは思えないんだよね。
レイラ、ちびレンと一緒にいる未来でレンに話し掛けてるよね。
自分のせいで誰かを死なせてしまったと心底思ってたら、申し訳なさ過ぎてたとえ心の中でもあんなふつうに話し掛けられないと思うの。
まるで自分に責任のない不慮の事故で死んだレンに話し掛けてるみたいじゃない？
ずっとレイラが贖罪の日々なら、それを許せるナナであって欲しい。
でもレイラ本人が自分を許してナナはあそこで時が止まってるなら、私のせいなのって言ってた気持ちは果たしてどの程度のものだったんだろうな。
そんなふうに未来でも浅慮のままのレイラなら、どのタイミングで話しても不用意にナナを傷付けそうじゃない？
ナナにとって救いとなるのか更に喪失に突き落とされることになるのか。
それを考えるとレイラと直接話すのは慎重になったほうがいいかも。
長文ごめんね。ちょっと辛口過ぎるかな？ レンが約束通りナナを道連れにすれば周りの人たちは前に進めたのに >>863
でもその通りになったらブチ切れるんでしょ？ >>863
想像したらちょっと笑った
いや笑えんけどw >>860
タクミが言ったら
レンはトラネスの為に戦死したとか言いそうだけど >>867
そのセリフはさすがに恥ずかしいわ
でも言いそうｗそんな時くらい真面目に話してくれ頼むから 大切な仲間の死をそんなセリフで軽く片づけたらレイラ以上に非情
自分の事しか考えてない思いやりゼロの似た者同士だからこそ惹かれ合うんだろうけどさ
2人ともお互い以外の人間にそこまで思い入れなさそうだし ハチが言ってあげればいいんじゃないの
事情も知ってるんだし ナオキがいいな。レイラがレンの遺体と面会した時に止めてたから。 >>870
ハチなら言えるのかな？ハチがレイラのことを叶わない恋敵としてしか思ってないように見えて というかナナにわざわざ言う必要がないと思う
ナナもレイラにあたしのせいなの何て言われたこと聞こえてなかったぽいし
言うとしたら親しい人が言ったほうがいいんじゃないかなと思っただけ
タクミやナオキから言うのはあり得ないかなと
友人でもないしそんな義理もないしね
ナナ自身もトラネスメンバーから聞いて素直に受け入れられるとも思えないしね >>857
ハチの男バージョンがノブナオキだからナナとは相性良さそうw 女版タクミがナナ、男版ナナがタクミって印象
お互い人に対する執着心が異常
同族嫌悪ってやつ 男版ナナがタクミならそりゃハチが夢中になるのは仕方ないね 執着心だけでいうならタクミとレイラの方が凄いじゃん
しかもお互い以外どうでもいいんだから、タクミと＝レイラって感じだけどね
子供の頃からずっとだからね
ナナのは執着というよりは単に好きが強いだけで、執着してたらあんな風に離れたりもしない
好きだから会わないようにひたすら抑えてた
結婚してるのに平気で人を裏切ってシレッとしてる奴らと同じにすんな >>877
なにをどうしたらそんな気持ち悪い文章が書けるの？ 漫画のキャラにそこまで入れ込めるのはある意味ピュアな人なんだろう >>861
ナナがサングラスかけてた意味を当時の奈々がわかってなかったことを悔いてるシーンもあるし、何かの形でナナと奈々が知らなかったことが色々と表面化していくんだろうね。
でもな〜、レンとレイラのあの写真や最後のレンはレイラを迎えに行ってた！とかマスコミ他から流出したら、レンとナナは伝説にはならないよね。
そこに何か先生なりの演出方法があったのかな？
レイラは週刊誌ネタになることが多過ぎて、どれも出たらトラネスの息の根が止まって復活どころじゃない気がする。
うーん、手持ちだけだとピースがうまくはまらないー レンの反応ってxjapanのヒデの時の当時の世間の反応をオマージュしてそう レンが死んだ時は世間の反応よりナナヤス以外が急に全員泣きすぎてて異様に思えた
全員が全員軽率に号泣してておいおい…って後から読み返して思った記憶が強い
初見で読んでる時は展開に自分もそこまで気が回らずにいたけど読み返したら全員号泣してて妙な違和感があった >>882は羽海野チカみたいな文章だらけの漫画とか絶対に読めなさそう
ＮＡＮＡも絵の部分だけ見て内容やキャラの言動の意味も全く把握してないんじゃないの つチラシの裏
って文章の内容を言われてるのに恥ずかしいからやめて >>886
たしかに
地元メンツはわかるけど、美雨ハチシン泣きすぎw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
