風光る●渡辺多恵子53
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前スレ
風光る●渡辺多恵子52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1541084028/ 先月号と時間軸が前後してるな。時系列順（西暦）だと
5月14日に宇都宮の戦いで土方負傷、17日に近藤斬首なので、
今回土方が千駄ヶ谷の家を訪ねて来た時はまだ近藤は死んでない
江戸開城（5月3日）の少し前ぐらいか
あと原田が永倉と別れたが上野で戦死するのが7月4日、
沖田の死が19日なので、最終回までに上野戦争も描かれるだろうから
まだまだ終わらないな 今手元にないからうろ覚えだけど、今回の冒頭に20日ほど戻るって書いてなかったっけ 年内から20年前半までセイと沖田のイチャイチャに専念
20年後半に斎藤参加の白河の戦い、土方の北上物語、彰義隊壊滅と原田の死、
21年前半に最後の数日間のファイナルイチャイチャ
21年夏、完結
こんな感じじゃない
そして22年初頭から土方ら生き残りを主役に会津戦争から箱館戦争までの
スピンオフ連載開始 土方の話は何作か連載中だから●に描いてもらわなくてもいいかな 最近の生存説に毒されてるかも
最新話読んでからモヤモヤが止まらん
わざわざ20日戻らないといけない展開が
あるとすれば近藤さんが総司の枕元に立つとか？
そっからヒロインの少女漫画あるある展開
1日でも長く生きて欲しいからの
最後まで思うようにさせてあげよう！
って感じで会津へ向かう的な。 えっ、セイじゃなくて総司が会津へ？
流石にないない 会津に向かう最初の地点で息絶えるよ…
結核の末期って普通に立つことも出来なくなるのに 20日戻る形になったのは、とりあえず近藤さんの件は一気に描いて片付けたかったんじゃないかなー
同じ時間軸のまま「一方その頃〜」ってやってると話とっ散らかるから 会津戦争のちょうど真っ最中に沖田は死ぬんだけど
土方たちは「俺たちの戦いはこれからだ！」的な終わり方にするのかな
もしくは会津戦争、いや箱館戦争まで何年もかけて描き切って、
それから遡る事１年前――みたいに今回やった時間戻しの拡大バージョン
みたいな事をして沖田の死を描くとか >>584
近藤の死→巻き戻しからの土方の死→巻き戻しからの沖田の死ってこと？
そんなガタガタの読みづらい構成さすがにやんないでしょ 史実でいえば、それっぽいことができるのは、市村鉄之助かな。多摩に帰還後、沖田の死を知る。でも、それだとそう長く、描けないのではと思う。 今回、土方が沖田を訪ねに来たのはフィクションではあるが
土方のいた場所と時間軸的には可能性としてはありえるからいいんだけど、
さすがに今後また会うのはどう考えても無理だよね
そうなると最後の別れになったはずなのに、妙に淡々というか普通だったな そこは意識してそう描いた気がするわ
それが最後になると知ってる神目線で盛り上げるような描き方はしたくなかったのかなと
生存説の人から見れば、また会うからだという見方もあるのかもしれないけど 沖田生存は昔から有り得るかもしれないと
思ってたけど(少女漫画だから)
土方はないわー
まー絶対ないとは言い切れないのが
フィクションなんだけどさっ
登場人物の感情の描写が控え目な漫画だと
思ってたけど最近ホント淡々としてるわ
そう言う意味でセイは優秀だった
良い感じに話が進んでたし 多摩ネットワークは作者の想像以上に強いのだよ
土方→おのぶ姉さん→おみつ姉さんと伝わっておかしくないし
他にルートはいくつも有る、
西軍を恐れて大事な知らせを肉親に伝えないなんてありえないのだよ 伝えてないなんてありえない
生存しないなんてありえない
末期だから結ばれるのはありえない
皆様色々予想とか確信持ってるのね
最後ﾚｲﾎﾟな作品も存在するとは知らんかった ありえないというか結核末期患者がセックスし始めたらさすがに引くｗ やってもやらなくても、生きても死んでも
何かしら不満が出るな 沖田が死ぬというのは、もう最初から決まっていることでしょ？そのゴールにどうたどりつかせるかは、それぞれの作家さんの腕だと思う。死なせて不満がでるなんて、それまでの描きかたに失敗したとしかいえない。 死に方が不満なら作者に問題があるのかもしれんが、
死ぬ事そのものが不満な生存厨読者はそっちの方に問題あるな 別に死んでも死ななくても、どちらでも良いんだけど
万が一生存した場合はスレ炎上するんではなかろうかと予想
生存派からしたら死んだ事への不満
史実通り派からは「もっとこう書いて欲しかった」的なレスは出そうだな、と思って
油小路や最近の近藤勇の書き方に対する不満が出てたから
生存どうの以前に、どんな結末でも書き方でも不満は出るでしょ >>599
それを越える終わり方じゃないと
大部分のスレ住人は爆発するだろうね
これまでの積もり積もったモノと合わせて >>599
今回の近藤さんの最期
史実に必要最小限の演出をプラスして
説明文による経過多用
もう情熱と体力が無くなってるとしか見えない だいぶ前から飽きてるよね。
でも今まであれだけダラダラどうでもいい話で引っ張ってきておいて、突然サクサク進めるのも不自然だし。まだポツポツ描きたいシーンもあるしで何となく続けてるけどもう｢これでいいや｣みたいな感じで進めてるように思える。 連載開始から数年のあたりなら、いつの日か近藤の死や沖田の死を
ドラマチックに描くんだ！みたいな気持ちはあったと思うけど、
さすがに20年超えるとその時の情熱が磨滅してくるんだろうなと思う
年齢的なものもあるだろうし、長すぎてその時の気持ちや構想を
忘れちゃったのもあるだろうし
せめて10年ぐらいで最後までまとめてればな いやここからが本番で、今まで森満喜子女史とか色々女流作家が沖田の死にまつわる話を書いてきたけど、
涙ダーダーものだった。それを超えられるのかっていう真価が問われていると思う
セイっていう武士女の目線で描かれるんだろうけど、沖田自身の「人生を振り返って感じた感情」など心理面にもメスをいれてほしいね でもなんかもう今の沖田って人間味が無いしなあ…
そういう心理面の掘り下げが期待できそうにない
近藤も死の間際になって仙人みたいな心境になっちゃったし
どうも死を覚悟した人間を描写するとそういう方向に行きがち 43冊一気読みして、すっかりはまってしまったよ。
掲載誌では、どのへんまで進んでますか？ >>606
近藤斬首、土方は奥羽へ、官軍に江戸城明け渡し完了、
沖田はセイと二か月後に死を迎える家へ
ってトコ >>607
ありがとう
43巻から、あまり進んでないのね ＞沖田はセイと二か月後に死を迎える家へ
容赦なくて笑ったwww 宇都宮戦争あるかな
宇都宮っていったら中村五郎の出身地だなとか思ったり
死んだ人を作中振り返っている暇なんかないけど、
死んだらほとんど一切触れられないのは、やっぱり寂しい 面白い漫画が書けなくなったら一時休載したらいいのにね >>610
無いでしょ
「土方が宇都宮で負傷した」ってナレでおしまいで
わざわざ直接描くわけが無い >>611
一時休載中に更にやる気なくなって描かなくなるかもしれない
作品にもう熱はなくても作者が元気なうちに描ききったほうがいいかもしれない ここに来て一気に加速してる
このままさらっと終わりそうな予感しかしない 同感
もう大した盛り上がりもなくさらーっと終わりそうだなぁ >>612
負傷するシーンを前後3コマくらいは描くと思うよ 久々にみたら、風光るってもう20年以上経ってんの？
で、まだ終わってないってw
ウィキみたら●って来年夏に60歳なんだね
中年全部これなんだwww 幼稚で痛い内容なのに40代50代これなんだね
三谷幸喜の大河批判して炎上してたよね
三谷はあの後に新作いくつかやってて●はこれだけか もう60か早いな
線がガタガタにならないのは尊敬する そこは何だかんだいって月刊連載一本だけだしねえ
高橋留美子なんて●と歳のキャリアも近いけど線ガタガタだよ やっぱり総司とセイの
わちゃわちゃしたやり取り好きだなぁ 今月号読んだ
前回巻き戻した時間あっさり進んで、近藤の死もやっぱりあっさりバレる
やっぱり小姓云々で女装に戻ったし、奇跡が起きたの一言で急に回復する総司
クライマックス盛り上げにツイッター開設したり編集も力入れてるように見えるけど
実のところ打ち切りに近いんじゃないの？って思ってしまった
ここからあと●回、番外編やるにしても総司とセイについてはオチがつくんだろうし
死ぬにしろ死なずに終わるにしろ今のペースでサクサクさらっと進むんだろうな
元気になったのは子供作るため？
周りにあれだけデリカシーなく子供作れ作れ言われて、
２人が結ばれたとしてもついに！よかったね！って気分になれるか、私は自信ないわ…
まぁでも生きてる間に終わり見れそうでよかった ●は昔から絵は安定してるよね
絵が崩れる漫画家多いのに
ただなんか絵が幼稚なんだよな クライマックス突入だとしても
女装しろ→した
子供作れ→作った
って流れはちょっとなー
生き残るなら、何年かして授かりました
って展開もあるんだろうけど
亡くなるなら悪化していく前の最後の奇跡で
結ばれて子供も授かりました
トキさんの子と仲良しで元気に育ってますー
ってオチ？都合良すぎ？
回復したと言っても今回も
食事を完食出来るまでの回復で
発病してから最初の奇跡は
歩けるまでに回復した時だっけ？
ちょっと持ち直す度に奇跡奇跡で
結局亡くなるって何か詐欺みたいな
気もする 詐欺というか展開のために都合よく元気になったり寝込んだりさせてるなーって印象
場面場面で弱ってる方が合うから弱らせて、ちょっと動けた方が都合いいから回復させてるような
ちょっと無理して喀血して衰弱はいいけど、回復するのを「奇跡」だけで済ますのは適当過ぎる気がするよ
>>626
線がしっかりしててアニメっぽいというか塗り絵っぽいというかそんなイメージの絵だなと思う 同意
何回目の奇跡の快復だよってw
足手まといになるから治療に専念するとか言ってたら無茶して追いかけてみたり
追いついたら追いついたでここで死にますとか言ってみたり
体調も行動も支離滅裂な沖田は格好悪い 実際の総司って、近藤局長が墨染で伊東派に肩を撃たれたのを死ぬまで恨んでて、
病気が治ったら仇を打ちにいきたいって願ってたんだよね。
撃たれたのが前年12月で死んだのが閏5月晦日だから、そう時間は経っていない
先生が薩長が誰かわからないが撃たれた。鮮明な記憶
局長の親衛隊の一番隊組長として自分が許せないし敵が憎い
それが生きるモチベーションだったというか…
そういうダーク総司を是非とも見たいんだがなぁ… そりゃ風光るじゃ無理だろう
そういう沖田じゃないもん
セイが斬られたと思った時に瞬間我を忘れて…ってのはあったけど まあこの時点での回復は皆が容易に想像出来ちゃう通り
死ぬ前に子作り展開以外の何物でもないよな… >>622
るーみっくは元から線がフラフラした絵柄だったぞ 史実通りに亡くなる前提で話すけど、これから子作りしてまた弱って死んじゃったら
沖田の生きがいのための子供だったはずなのに、あのとき子作りなんてしなきゃ…って気持ちになりそう
セイもそう考えてしまうんじゃなかろうか
そこから沖田じゃなくてセイの生きがいのための子作りだったってことになるのかな 沖田はセイの生きがいとして子作りするよりも、子供は作らず、どこか別の人に嫁ぐ事を望むんじゃないかな
夫婦間での感染を心配してたし、そのへんはブレないで欲しい･･･
史実どおり亡くなるなら、よっぽどの事がない限り
結ばれずにプラトニックで終了かなぁと考えてる 結核で弱ってる状態なのに子作りなんてしたらそれがとどめになりそう
セイがとどめをさすなんて嫌な最後だね 頭上半分のハゲをどうやって隠して
丸髷を結ったんだろう
長さも足りないだろうに
カツラか？ 死期の近い恋人に「あなたの生きた証がほしいの」と、子作りをせがむのは少女漫画やメロドラマではよくあるパターンだ
現実でやったら子供が悲惨なことになるけどな 石川啄木なんか、啄木の死んだ一年後に奥さん肺結核で死亡。18年後に長女が二人の自分の子どもを残して急性肺炎で死亡。啄木の死亡後生まれた次女がその二週間後肺結核で死亡。
というのがよくあったりしたら、子作りなんてあまりまわりもすすめないと思う。 そこまで知識のあった時代ではないんだろうな
子供を産むのも多ければいい時代でもあっただろうし
そう考えたらまわりが産め産め言うのはわかるけど
今までの流れで産んだ方が感動するかっちゅーたら
また別だわ
そろそろ女装かとは思ってとけど、やっとかー
敵の目を眩ます為とは言え、女子には戻らないって
言い続けてた事を考えると、やっぱり忘れ形見は
違う気がする 今回の沖田とセイの体が痒くなるようなじゃれ合い、まさかこのまま
ずっと続けるのかね
いい加減どっちかが茶々入れて、いい雰囲気をギャグで落とすパターン
やめてほしいんだが
まだ連載２年目とかじゃないんだから…20年超えてるんだし
要約すればいい加減覚悟決めて沖田が死に至るまでガチの恋愛を描けよと 思うよりも少ない残り数回、自分が一番辛い
これ打ち切りなんじゃないの >>643
そう
ツイにて残り数回、しかも想像よりずっと少ないとのコメントあり
それに対してそんなこと言わないで、何を支えに生きていけば…と言うファンに
ありがとう、でも一番辛いの私だから！そう思って我慢して！と
何か他にも打ち切りなの？って思う発言あった気がするけど忘れた 想像より少ないっていうのは編集部に残り回数を決められちゃったってことなのか
当初の想定より短くまとめることができたって意味なのかどっちなんだろ
なんだかんだ売れてはいるだろうから打ち切りはないと思ってたんだけどな 同じ小学館でも同じシステムかどうかは分からないが、昔、藤田和日郎が
「うしおととらは計算違いだった、想像よりもページを使ってしまって最終回が
小さいコマばかりになってしまった。それも自分で決めた事なんですけどね」
って言ってた
つまり作家が自分の意思でこの号で終わらせたいって数か月前に決めてはいたけど
（たぶん入れ替わりの新連載との兼ね合いで編集と相談して）
終了予定号までに上手い事収めきれなかったって事だと思うんだが、
●さんもそういう事だと思うけどな
同じ雑誌なら田村さんが7SEEDSの最後の３話とかで80ページや100ページで
立て続けに掲載してたから、終了予定の号を伸ばす事は出来なくても増ページなら
認めてくれるみたいだね（たぶん次号の台割を作る前に決めれば）
●さんも当人がその気なら一号あたりの枚数を増やす事は出来るんだろうけど、
気力体力の問題か物理的な限界で出来ないのかな 私は「あと●回」と聞いた読者のみんなが想像するであろう回数よりかなり少ない、という風に読んだわ だらだら期間が長すぎて想像よりずっと短くて辛いとか言われても何の感情も湧かないな >>647
土方や斎藤のその後とかは描かないよ、
会津戦争も函館戦争も描かないからあと少しで終わるよ、みたいな意味もあるかもね
読者もそこまで続けるって思ってる人も多そうだし
もっとも最終回後に番外編として描く可能性も充分あるだろうけど SEXするのかしないのか
沖田死ぬのか死なないのかしか興味なくなりつつある >>649
ダラダラやりすぎたよね
風呂敷を綺麗に畳めないイタい●
今まで連載続けさせてもらえて良かったね 風も含めてこの人の全作品を読んでるわけじゃないんだが、
今までまともなセックスシーンって描いた事あるっけ？
朝チュン・花ポタとかで事後だけ見せるとかってレベルじゃなく、
あくまで少女漫画レベルでも、ある程度は裸同士の絡みの絵も
あるようなやつ >>653
ないと思う
●の絵柄だとそういうの合わないし 他にも、昔にりぼんやなかよしから出発した少女漫画家で
大人向けのに移行できなかった人で
男女の裸の絡みとかは全く描いてない人もいる感じだよね 男の裸も全然色気感じないもんなぁ
何だろう、生身の人肌じゃなくソフビっぽい質感 「ジョセフへの追想」の時はどうだったんだっけ？
事後生まれた宇宙人ハーフな子供は抱いてたけど そうかーやっぱり無いのか。どうりで記憶に無いなと思った
どうせ描くのならいっそちゃんと描こうよって思うんだよな
沖田とセイをさすがに朝チュンで済ますのはなあ…
扇情的にする必要は全然無いがせめてＢＡＳＡＲＡの更紗・朱里、
めぞん一刻の五代・響子ぐらいの描写で むしろこの2人の詳細なセックス描写とか見たくないんだがｗ >>659
絵柄が合わないもんね
●だと、ソフビ人形に組手させてる感じになる 山南さんの時と、左之助の時のが参考に ＞直に描いてない ●の絵柄でそういうシーン見たくないからストレートに描かないのはいいけど、
下ネタに逃げちゃうから下品になっちゃうんだよな ただでも残り少ないのにいきなり長々そんな描写されてもなと思うと思うわw >>659
>>664
詳細とか長々とかって言うけど、まさか丸々１回分に渡って延々と絡みあうわけでもないだろうｗ
それこそ裸になって抱き合ってるのを１〜２ページ描いただけで、はいセックスしました！
って事にしたとしても、●にとってはそれこそ大きな変化だよ（進化とはあえて言わない） 杏と友達だからと東出夫妻のプラベ事を流したりイタいことばかりしてるツイだよ● 最終回、詰め込みすぎてバッタバタな漫画家も
余裕はあるけど書き込みきれなくて残念な絵柄の見開きで終わる漫画家とか
いないわけじゃないからなぁ
残り●回っても5回以上残ってるならガーッと詰め込んできそうな気もする
皆さん、ヤるかヤらないか、やっぱり気になるのね
でも●の絵柄は、そっち系には向かないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
