清水玲子スレッド47
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清水玲子の作品についてマターリ語りましょう。
現在メロディ(偶数月28日)発売にて「秘密」を連載中です。
過去スレなどは>>2-5あたり。
腐叩き自演荒らしがたまに現れて同じ主張を繰り返しますが、
乗っかったり従ったりせずスルーしましょう。
NGワード推奨:腐、801板
【前スレ】
清水玲子スレッド46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1488521742/ >>846
去勢を思い詰めるような歳じゃないだろうと言ってるのになぜ男目線なのよw
性的使用も知らないちんこが切られても子供には怪我させられた以上の意味はないでしょ
妹が死んだことを親に教える方がよほど大切でしょうが
チャッピーに開発された後で切断されたというならまだしも チャッピー事件なぜ自宅前でUターンしちゃったのか納得いってなかったんだけど、いじめにあってる子の心境と同じって説明はなるほどと思った
でも、11歳の子供がチャッピーを逆に支配してしまうってのは光にも通じるところがあって地味に怖い 小学校中学年くらいになったら「男として大事なもの」くらいの意識はあるんでないの?
その方向で使った経験が無くても、ちょん切られたら「怪我させられた」以上の意味を持ちそう
自分は男じゃないから想像だけどな 男としてのアイデンティティが崩壊するよね
例え子供でも >> 844
親が自分以上にショックを受け嘆き悲しむのが耐えられなかったんだろ
凄く愛情深く育てられた様子が描かれてたじゃん つか、>>848がなんか引っかかるなーと思ったんだけど
>性的使用も知らないちんこが切られても子供には怪我させられた以上の意味はないでしょ
これはやっぱりアカン
幼児なら性的なイタズラしても本人は何されたかわからない筈って言ってるのと同じだぞ
両親の元に帰るより殺人者の元に戻る方を選んだのが不自然、てのはわかる
それほどに思い詰めてたんだろなーって事で流してたけど すごく愛情深く育てられた子なら帰るよねえ
漫画のストーリーとしてそうなってるけど不自然と言われたらそりゃ不自然だ 最初から読み返してたんだけど、屍蝋化の事件すっかり忘れてて
95歳の母親が犯人刺してから第九に向かってたのに改めて衝撃だった 青木が光にまじめに話すときのですます調がなんかしらんがイラッとするww 凄く愛情深く育てられたからこそ親を悲しませたくないと帰らなかったんだろうが
この辺りは理解できない者は理解できないから討論の余地ないね その心の動きと行動が不自然だと言われてるんじゃ‥
正解のないものなのに「理解できない人は〜」なんて言い方しない方がいいよ
あの復讐は明らかにやりすぎなんで、その後とかあの子が救われるような後日の話はいらないな
親は受け入れたけど被害者には訴えられた、原作にあるその程度でいいかな >>840
チャッピーのは偽名ってか変質者に養われてた感じじゃない?
生活どうしてたのかは気になるけど
未来の日本は単価も上がってて個人情報厳しそうだけどなー >>860
>正解のないものなのに「理解できない人は〜」なんて言い方しない方がいいよ
と言いつつ
>その心の動きと行動が不自然だと言われてるんじゃ‥
と言ってそれを不自然と思わない側を否定してるよね
だから理解できないなら話しても無駄なんだよ
自分は不自然だとするレスを否定してないよ 考え方は人それぞれだから コピペしたら文字化けした
>正解のないものなのに
理解できない人は〜なんて言い方しない方がいいよ
正解はないのに自分の意見を押し付けるのは傲慢過ぎる 理解できない人はの後は から の記号だが何故か文字化けするね
秘密の事件に関しては育って来た環境にも寄るし意見を押し付けられると腹立つのはお互い様 佳人の心情が理解できるできないじゃなくて
そんな心情にしなきゃ成立しないストーリーが強引なんだよ
レイプされた女の子が家族の元に帰ることができるのに自らレイプされに戻っていくみたいな それはあなたにとっては、でしょ
別に不自然に思う人ばかりじゃないんだよ
相手を全面降伏させないと気が済まないの? >>866
読み方感じ方は人それぞれでいいのにね
自分はなんでも鵜呑みで読んでるタイプだから、秘密のここに違和感ある!っていうツッコミレスもなるほど確かに、と頷きながら面白く読んでるけど
レスバとなると話は別だわ。煽りあいみたいなのは程々にしてほしいもんだ チャッピーの子は自分が性器切られたのもだけど
妹が首切られて殺されたの親に伝えられないってのあったんじゃなかったけ
まぁあと全体的に闇落ちというかぶっ壊れたというか、逆にそこが光よりも救いようがないというか
薪も8歳で復讐を誓ったっていってたな >>866
>相手を全面降伏させないと気が済まない
不自然だと思ってる人が複数いるのに感想にケチつけてるのはどちらでしょうかね
輝夜姫や月の子のネガティブ感想には噛みつきがほとんどないのに秘密は絶許マンの監視が厳しいこと 新刊出て読んでから読み返して今チャッピーのところ
今回読み返すまで気づいてなかったんだけど香の脳のMRI見て佳人は妹の前で2時間半暴行されたって書いてあったから切り落としてからかその後かに性的暴行もあったのかと思ってたわ
犯人は自分に惚れてるって証言もしてたし >>844
親に受け入れられないとは思ってないんじゃないかな
自分と妹がこんな酷いことされたと知ったら親は辛い悲しむ、という発想になるってことは
親が自分と妹を愛してくれているって自覚があるからだろうし
親の愛情を疑ったような描写はなかったと思う >>815 >>822
薪さんがタジクを逮捕した時に、妹の墓を守るため幼くして死んだ娘の復讐のため自分も死にそうって
不幸な事情抱えてる二人の犯罪に対して、自分たちだけが痛いつもりで他人を傷つける、豚にも劣るってはっきり批判してるし
辛くても他人を傷つける方に行かなかった青木の方が立派だと言ってる
だから>>822に近いことがちゃんと漫画内で描かれてるよ >>870
犯人は自分の動かない部分切り落として保存してたんじゃなかったっけ
だとすると犯人は不能だったのかも
だとしてもそれ以外の性的暴行はされてる可能性あるけど >>869
書き方に負けてたまるかというプライドの高さを感じるw
展開に不自然さを感じる人も感じない人もいていいじゃんって話になったとこなのに >>872
タジクって妹の墓が汚染物質廃棄場にされたこと知ってた?久しぶりにカザフスタンに戻って馬に乗って墓を見に行った時に金網の看板を見て衝撃を受けてた表情に見えた
タジクは大統領への復讐と見せかけて自身は復讐はせず、あくまで沙羅の復讐計画を助けるために動いてたよね >>875
秘密のここに違和感ある!っていうツッコミレスにレスバせずにいられない人に言ってあげて タジクにせよチャッピー事件にせよ露子にせよ大臣娘誘拐事件にせよ、一見犯人に同情できる要素みせつつ、無関係な人を巻き込んだり動機の飛躍があったり、犯人のやったことはやはり同情できないわと言うふうに、犯罪行為もやむなしと犯人に感情移入しちゃう感想にならないようにわざとしてあるのかなと思った
やっぱり犯罪おかしちゃったら、どんな理由があろうと許されない、同情しちゃダメっていう警告みたいな >>876
元々沙羅が復讐心を抱いたきっかけが故郷を廃棄物処理場にすると決定した時のニュースで
発病率が高いとか怠け病だとかもうそれくらいしか使い道のない土地たとか言われたことだったから
タジクにも伝わってるか、タジクもニュースで知ってもおかしくないと思う
妹の墓も含まれるかどうかまではっきりしたことは知らなかったとしても 父親殺しちゃった被虐待児だった女性だけはただ可哀想だったな
母親殺されて兄は逃げ出して抵抗しなかったらおそらく殺されてただろうから正当防衛だろうし >>832
犯人って偽名使ってたっけ?
名義が必要なものは全部犯人が契約して使わせてたのかと思ってた
けどバイトの許可はどうしたんだろう
履歴書にサインだけあればいちいち確認しないゆるい所だったのかな >>882
何巻かわからないけど、多分雪子さんの友達の話だよね? 犯罪者とか置いといて個人的に1番クズだと思ったのは西武新宿沿線刺殺事件のウイルス抗体持ってたおばあさん
いつも席譲ってくれてた、亡くなった人に向かっていやらしいって ああ、あのババアはほんとにクズだったね
何か薪さんに脅されなかったっけ? 個人的に一番クズは貝沼で一番面白いストーリーだった
次点のクズは絹子で二番目に面白いエピ
犯人がクズでこそ面白いと云う訳ではないけどね 貝沼は逆に作者の意図が見えすぎてて陳腐だと思ったな
あそこまでやる犯人がわずかな食料盗んで易々と捕まってたなんて無理がある設定 そこはあの時点では万引きレベルの人間だったのに
牧さんとのあれをきっかけにおかしくなったってことかと思ってた
なんであれでそこまでおかしくなったのかはわからんけど 自分なりの正義への報いと言えば、薪さんの同期の桜木警務部長の事件の犯人
父親の無実を信じて父親を犯人と証言した桜木を恨んで
自分の命を捨てて桜木の婚約者まで死なせたのに父親は有罪でしたってなあ…
独りよがりな正義って近視眼的というか極端というかなり易いんだろうな
他人に相談して広い視野や冷静な視点での意見聞くこともないし ヒノキの香り漂う医者は何であんなことしたんだろう? あれすぐ自殺しちゃったからわからずじまいだったよね
確かに動機気になるわ ただのサイコパスで見たり集めたりするのが好きだったんじゃないの?昆虫採集みたいな 無印は全体に漂う薪の背徳感が切なくて悲しい
2巻の天地の事件とか残酷だけど青木が上司面しつつ苦悩してるのが良かった
0の最新巻も凄く面白かった
只、良くない方に振れてるから青木の精神が壊れないか心配 天地事件落ちもふくめて好きなんだけど
事件解決後も女性部下の脳を見物するとかセクハラ以上にひどいよねw
まぁそれがないと落ちがなりたたないんだけどww >>892
猟奇犯罪者には被害者の持ち物集める癖のやつもいるんだっけ Deep Waterの続編は描く予定ないのかな
地味に好きなんだけど Deep Waterの二人も二人ともが実親も養親もクズで不幸な環境にいたけど
それでも加害者だけを手にかけた方と、無関係な子を手にかけた方で分かれた感じだね 桜木さんの話しで視力についてもちょっと出てたけど
隻眼になったら刑事続けられるんだろうか
銃撃たない仕事に回されるのかな >>900
会計とか総務とかに行くんじゃない?
さすがに刑事は無理そう 犯人と間違えたとは言え
桜木は何で即死するような頭部に発砲したんだろ どの話の犯人も被害者も多少大袈裟でもありえそう、感情は理解出来るんだけど由花里さんの両親はよく一緒に墓参りできるほど許せたなと思う
どんな事情があろうと、由花里さんにはまったく非がないし一生許せないと思うわ >>903
無理だよね
同じ場によく立てるなと
助けようとしてたとはいえ桜木さんの銃撃で娘が死んだ
許す許さないというかものすごく後悔すると思う 青木ってイケメン枠だよね…?
コミックスのレビュー見てると寝てる時だけイケメン風とか言われてて戸惑ってる いや可視光線は娘の遺品に桜木さんの写真があって娘の恋心に気づいた両親が桜木さん許すのがオチだからそこは疑う余地ないのでは、、、 >>906
903と904は、実は許してないのではと疑ってる訳じゃないと思うぞ
ご両親が許してるのは物語として綺麗な結末だけど、一般的な感覚ではなかなか許せるもんじゃないよねーという事じゃね? 娘は好いた相手に殺されたんだから許そうって
理解できないなあ
娘は許すだろうから(?)許そうって?
チャッピーの話みたいに多少無理があるのはストーリー上仕方ないと思ってるけど
おかしいよねって感じるところ挙げてったらキリがないし コミックス派だけど待ちきれなくて初めてメロディ買ってもうた
しかし秘密以外に読むのないなー
秘密最新話は面白かった
以下バレ(ってほどでもないけど一応下げる)
青木の女部下がかわいかった(青木に気があんのかな)
岡部の両手壁ドン(キツかったのか思い切り顔を背ける薪さん)
青木がめちゃナメられる(関わる人物の階級とか調べないもんなんだな) 青木に彼女出来たら薪さんが青筋立てて転倒とか嫌だなー 薪さんは見た目がいいだけで実質クレージーサイコホモだからな クレイジーもサイコもわかるけどホモ確定とかw
貝沼以外のホモにモテる青木 >>909
あれ壁ドンっていうか完全に覆い被さって見下ろしてるよね
相手によってはパワハラになりそう、あくまでも相手によっては
大奥は興味なし? >>911
結婚進めてたこともあったんだから大丈夫じゃない?
青木が結婚せずに舞だけを自分の子にするって言った時も
結婚して自分の子作れ、お前なら平等に愛せるって助言したし ミラー×サットンのときみたいに読者置いてきぼりのBL路線はちょっとなぁ、、、 青木がノーマルだからその心配はなさそう
婚約者ですら男だったらダメだと思うんだし >>916
大奥チラッと見たが話が分からなかった
(スレの流れに対して)
薪さんてホモじゃないんじゃない?
寝るのは女だったよね
でも女とは話が合わないんじゃないかな
それにしても薪より青木のがモテるね
薪さん話しかけづらいオーラあるもんね 寝るのは女って目隠しの?
あれやっぱりそういうシーンだったのか
鈴木と出会った頃の薪さんは子供作らないと言ってて
既に自分の実父と出生の秘密を察してたからだろうけど今もそうなのかな ミラーにしろ
雪子さんの友達のお兄さんにしろ
薪パパにしろ
最新刊の短編の強盗にしろ
室伏とはいわないが
首細い青年が一気に十年後首太くなるの
すげー気になるww 薪パパはあの体に薪さんそっくりの顔っての想像つかないよね
薪さんあの時の薪パパの年齢に近付いて来てるはずだけど体型は薪パパにはならないんだね
なったら困るけどw >>922
言われてみればw
細身の年寄りは描きづらいのかなぁ
あの体型のおじさんたち、全体的に猫背な感じだし 清水さん昔から人物絵はファッション系雑誌からの目トレスが多かったから中肉中背な一般人の目トレス素材が見つからないんじゃない? >>920
まあ大奥はもうすぐ完結だから
最初から読むと面白いけどあそこだけじゃあね
コミックおすすめしとく
メロディバレに関して
階級は知ってたとして完全に被疑者としか見てないから気にしてないんじゃないかな
本来はそれでも丁重に扱わないといけないけど青木若造だし >>823
もっとたるんだ感じの太った体型なら
運動できないせいかと思うけどそんな感じでもないよねw
母親の家系がほっそり型だったのかな 最新話バレ↓
僕の部下に触るな!とか言ってたが摘まみ出されるの薪さんの方じゃない?て思った
青木の家だし 部屋片付けてたら可視光線が出てきて久々に読み返したらめちゃくちゃ凝った面白い話でちょっと泣いた 桜木さん生涯フリーになるのでは…?
優秀で努力家でもある立派な人物だと思うので残念に思う 最後証言が本当だったと証明された時に
今まで不仲だった家族が喜んでくれたのが救いかな
自分たちにもとばっちりがいってるのが軽減された喜びもあるだろうけど 桜木は自分が母の苦悩のもとになっている理由を知っていたのか知っていたならいつどのように知ったのか
関口の息子は桜木の目のことをどうやって知ったのか
この辺がちゃんとしてたらよかったなあ 自分だけ似てないことで不安がってるあたり幼い頃から不安はあったんだろうな
一度は先祖の写真で安心しても心中未遂で何か察したのかも
関口の息子は謎だよな
大臣娘誘拐の犯人みたいに何年もずっとストーカーして見張ってたんだろうか >>931
自分の障害が遺伝性だとはっきりしちゃったしなあ
けどそれ知った後も結婚しようとしてたんだっけ
子ども作ったら遺伝するリスクについてはどう考えてたんだろう 父親はアレだが愛する母親の血だって受け継いでるわけだし
生きているうちに結婚して出来たら孫の顔見せて安心させたかったのでは
あんな結果になったから生涯未婚の子無しになる可能性が高そうだけど けど孫が生まれて顔わからなかったら母親のショック大きいよな
まあ子どもの頃のあれがあるからもしそうだったら会わせなかったか 桜木さんの母親はどこの馬の骨とも判らぬゲス野郎に犯されたのに何故産婦人科に行かなかったんだろうか
地方だと住人の行動が筒抜けとかそんな理由で動けなかったのかな
薪の母親もそうだけど薪父の身元が分かってるからまだ… うがった見方だけど九州だし市長なんかを出してる旧家っぽいし女の立場が弱くて言い出し難かったとか 上級ゆえに医者とかも顔見知りが多くて行けなかったとかね 一回だけで妊娠する確率はもちろんあるけど低いから
希望的観測の方をとって緊急避妊を怠って妊娠ってケースもあるからなあ
気の優しい性格だから妊娠してしまうともう中絶は
お腹の子を思いやってできなかったのかも 目のことが発覚した時の反応的に夫の子か犯人の子か分からなかったみたいだったよね 黙って産婦人科に行ってもそれを見たご近所さんがおめでたみたいだとか吹聴するかもしれないし
レイプであったとしても離縁になる可能性もあるしで心身共に傷を負ってるのにつらいよね
生まれて来た桜木をしっかりと育て上げたのは本当に凄い 未来の設定だから現在の常識には当てはめにくいけど
遠くの病院に言っても医療費の通知とかでバレるんじゃないかな
自由診療だって金掛かるし
とにかく誰にも知られたくない気持ちが強かったんだろうね
桜木も母の死後までその思いを尊重して薪の言う通りにはしなかったし 遠くの産婦人科だとほぼ半日潰れるんじゃない?
病院てマジ時間掛かるからね
まぁ何食わぬ顔して産婦人科に行けたら苦しまずに済んだだろう 産婦人科でも緊急避妊薬を望めばそれだけで察しってなるだろうしなあ
他人に知られたくないって気持ちが強いと医者にでも知られたくないってなってしまったのかも
そう考えると最近の緊急避妊薬販売は良かったことなんだろうな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。