【ホリデイラブ】こやまゆかり41【やんごとなき一族】
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【ホリデイラブ】こやまゆかり40【やんごとなき一族】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1544928566/
次スレは>>980が立ててください。 展開遅すぎて話忘れるわ
アズが、すぐ岐阜に来いって言われなかったらうんちゃらかんちゃら言ってたけど、どういう流れだったかもはや分からない
でもそれもどうでもいい >>359
渡が里奈に復讐ならわかるが
不倫した里奈が渡に復讐する意味がわからない ああ、里奈がやったってわからないふうにして怪文書バラまけばいいんだ ぺと結婚したかったら良い子のふり続けて余計なことしなきゃ良かったのに
アズは離婚する方向で動いてたじゃん 里奈可愛いんだしぺーよりもっといい男とさっさか再婚できそうだけどね
何故あんなにぺーにこだわるのか、、、 人のものだからあんなクズ男でもよく見えただけ。
また別のターゲット見つけたら粘着しそう。
でも今はとりあえずクズ夫妻に制裁を! はじめの頃はアズがぺーに裏切られた悲しみがこっちにもひしひしと伝わってきて、毎日モヤモヤしてたの覚えてる
それが今こんな風にアズに対して幻滅するなんて露ほども思ってなかったわ
脇役ヒールが実はいいとこあんじゃんってパターンは見かけるが、主人公でしかも作者がいい人物像として描いているのに凄く嫌悪を感じるなんてね
初めての展開だよ。すごく不快だわぁ こやまんがのヒロインって基本読者に好かれない気がする バラは主人公にもやっとする所あったけど良かったと思う
サラや元旦那がクズすぎて 最新話読んだ
本当に>>309さんのまとめの通りだつた!
こやま漫画はつまらないを通り越してイラッとするけど、先読みネタバレ書いてくれる人は、毎回面白い! この漫画で言いたかったことが結婚して安心してると誰かに盗られるよってことなのかね
それはたしかにその通り
ぺをもっとマトモな男に描いて里奈をとことん悪女にすれば説得力あったのに
アズもどこがイイ女なのかわからん 少し前に書かれてたけど不倫で一度は壊れても正しい夫婦はやり直せるけど
向き合ってこなかった夫婦は別れて終わりみたいなことじゃないの
その「正しい夫婦」が作者のひとりよがりでしかないのが問題で 流行りのダブル不倫もので上手い絵師に描いてもらえば売れるだろう、くらいしか考えてないと思う こやまんは昔から不倫推奨漫画家だからな。こやまんのださ絵でやられてたら、もっとバブル臭いプゲラな作品だったと思うよ。
草壁さんの絵だからまた微妙にむかつくんだよw
ちなみに薔薇のまことも嫌い。二分の一のひかるも嫌い。ばつ1のみさきも嫌い。
みんなサバサバ気取って前向きなショートカットでトキメキ、新鮮さに弱くプライドだけは高い自己中な女。こやまんの自己投影。
作品内でイイ女として書かれてるのがさらにw
やんごとなきは全て酷いw ホリラブがこやま絵で描かれてたら、いっさい読まなかったと思う
雑誌KISS読んでも、こやま漫画は読まずに飛ばしてた
ホリラブは、こやま原作でも絵は違う人が描いてるのと、アプリで無料だったので読んでみる気になった
読んだ感想としては、皆とおなじく
最初のころはペーにむかつくもののストーリーが面白かったし、アズに同情できた
アズがタケちゃんと浮気して
「浮気する側もつらいんだ。純平の気持ちがわかった」(原文のままではない)みたいなことを言いだすようになってから「ハァ????」と思ってアズに同情や共感できなくなってきた
いまはアズペーセットで嫌い 浮気する側も辛いんだ…って全然ぺー辛くなさそうだったw
一瞬アズに申し訳ないような顔しただけで、あとはドキドキルンルンでコトに臨んでたし
妻が勝手に解釈してくれてるアホでぺーは助かったよね
そもそもアズ、ってか作者の中で都合のいいように脳内変換しすぎなんだよホリデイラブは
最終的にぺーも志賀も男達はみんな私のことが好きなのね、みたいなこやまん劇場で悦に入ってるだけでさ
もうウンザリだからやめてくれって思う 浮気するのも辛いんじゃなくて
浮気がバレたら辛いだよね >>309
漫画の更新より、5行ネタバレのほうが楽しみな私 里奈が憎悪のカタマリになってた
あれは確実にどんでん返しの伏線w >>379
同意
もはや5行バレがいかに忠実か確認する為に
本編を読みに行くようなものです 五行バレが秀逸なので
本編読まなくてもいい派
ホリデイラブにもこやまんにもうんざりだけど
五行バレを見たくてまだスレに来てる 里奈がほんっとに大っ嫌い過ぎて吐きそうだったけど、今はそれを上回る程のアズ嫌いになり、アズとぺー破局してボロボロになれと願っている自分がいる
いいじゃん、里奈さぁ慰謝料にビビることないよ
もうこの際開き直ってぺーの寮行って無理矢理薬で眠らせて2人の裸の画像撮ったら?w
そしたらロープで縛り上げてさ、それで目が覚めた頃無理矢理またセックス(今度は生)して。
当然アズから慰謝料請求されるだろうけど、純平さんとの子を妊娠したので責任とって養育費払ってくださいor純平さん責任とって私と一緒になってください
とか言えば慰謝料の面ではなんとか相殺されるし、しかもこのバカ夫婦もズタボロにさせれるし
アズ達をおとしいれた後、里奈は安心しきったあとまた男漁りしてお前はお前で懲りずにズタボロになればよし 里奈の肩持つわけじゃないけどムカつくよね
不倫して、夫に問い詰められ時に純平に本気でしたって言われて会社で不倫バレしそうな時庇ったのに、純平の妻にやり込まれるわ、義理姉には出て行けって言われるし
プライドズタズタ 里奈も普通に嫌いなんだけど、里奈よりもアズペーのが嫌い
里奈は作者が
「ねっ? こういう女って読者のあなた達も嫌いでしょ?」
というふうに読者に思わせようと仕向けて書いてて、いちおう成功してるけど
アズペーは
「アズって良い女でしょ?」
「アズとペーが理想のカップルなんだよ!」
と読者に押し付けようとしてるけど、失敗してる感じが気持ち悪い 思ったんだけど、里奈みたいなあーこういう嫌な女いるいるーって人間は描けても、良い主人公が描けないってのはやっぱ
失礼ながら作者自身が良い人間性じゃないから?って思った
多分本人はちゃんとした正義の主人公を描いてるつもりなんだよねえ…
でもアウトプットしてる人間がそんな感じだから描けてるつもりで描けてないんだよな
やっぱり自分が正しい考えを持つことができないと、創造上の主人公でも描き現すことって難しいことなのかもしれないなぁって思った
そしてそのことにこやまん自身も早く気付くべきだろうねぇ´д` ;
まぁ自分は絶対正義と信じて疑わない人に限って一番軌道修正が難しかったりするが もう次回から2行でいけますよ
(次回2行バレ)
里奈、漫喫で1人1晩中泣き明かす
アズペー、家に着くと激しく求めあいセックス >>393
最近の金かねカネでアズが一番嫌いになってはいるんだけど、ただ
アズはにっくき不倫相手をやりこめて勝ったのは私よ!と酔いしれてセクロス、はまだわかる
が、あれだけ里奈ちゃ〜〜ん言ってた相手が、一片のプライドも残さずズタボロにされて
しかもそれを平然とやった相手(アズ)と自分は何の良心の呵責もなくムフフできる…ってのが
ぺーは心底根っからのサイコパスなんだな、とあらためて胸糞
もちろん作者の人間性がサイコパスだから、そういう男を理想の夫でしょ?って書くんだろうけど ぺーがEDになってりゃいいのにと思うけどならないんだろうな
サイコパス性欲おじさんだから 純平修羅場って終わった後の謝罪でまだ里奈ちゃんって言っててウケる マンガ喫茶個室あんな広くないだろ
草壁先生はあんなとこ出入りしないのか あれだけ精神的に疲弊した後に勃つのか?
こやまんって結婚してるけど、男性心理にも疎そう >>398
住んでる人もいるんだからアレくらいは普通にある。
てか仲直りセクロス気持ち悪っ! 先読み
土曜の朝から一気に月曜の朝で岐阜に。
武田さんに詳しく言えないけど解決済みと言った所で里奈が普通に出勤で送別会の話題。
メガネの部下が意味深。
埼玉からクズの代わりの人が来て終わり。
里奈のサプライズは次回。
5行じゃなくて6行バレ。 >>404
バレありがとうー
送別会のサプライズ楽しみやね >>404
バレ乙
介護の話ようやくきたか
はよ会社バレきてくれ >>404
ありがとう
クズの代わりの人が「介護大変でしょうけど頑張ってください」とか言って欲しいわ
介護なんて嘘っぱちなのに 部下に土日に仕掛けたかな?
サプライズは純平の両親を呼ぶが一番。
部下の事は誓約書にない。
いつもの人じゃなくて下手なバレですが純平は一応、罪悪感を見せる最後。 >>408
転勤してきた人がめっちゃ良い人で
自分の子どもと奥さんの写真見せて「離れて寂しいですけどこの写真見たら頑張れるんです」みたいな流れこないかな
サプライズにクズの両親やって欲しいw 少し前のネタでごめん、気になったんだけど、
配偶者があまりに金金言ってたり、不倫相手を容赦なく締め上げてたら
配偶者をおそろしく感じて、不倫相手のほうに行ってしまいそうな気もするけど
再構築の場合でも、普通は慰謝料請求するものなの?
再構築だとそんな取れないってのもあるけど、夫がますます離れてしまうなら
あまり賢いというか、現実的な方法じゃない気もする・・・
あとドラマ(見てないけど)のリナは顔がめちゃくちゃになったんだよね?
クズのせい(突き飛ばしたとかでないにせよ)だとすると慰謝料ってどの位が相場?
顔だと 鶏卵大以上の瘢痕 1000万/10円銅貨大以上の組織陥没 1000万円
長さ5cm以上の線状痕で人目につくもの 690万円
・・って慰謝料相場をネットで見つけたけど、これはクズが運転してた場合かな?
普通顔がめちゃくちゃになったら、慰謝料請求しない人なんていないよね・・・
なんでホリデイワールドはアズだけが慰謝料請求する(金を儲ける)事になってるの?
バレはありがとうだけど、送別会も果たして期待してよいものなのか・・・ ドラマは知らないけど漫画はもうアズ様正義だしペーは金金容赦ないとこなんか
むしろ「さすがオレの妻頼れる〜」くらいに思ってるんじゃないの >>410
顔ぐちゃは視聴者の予想だよ。
写真バラマキ警備員に取り押さえられるも激しく抵抗して
地獄に落ちろー!!とかってに道路に飛び出したところを横から車ドン。
クズはぽかーん、後日、命に別状はなかったみたいだよ、どうでもいい奴あつかい。
事故をペーのせいにするのはさすがに難しいな。 >>410
アズさまはイケメンに口説かれるくらいの美女で、正義感のある頼れる妻設定だからw
しかしアズと関係ないまともな奥だった場合は気持ちの落ち着けどころとしての慰謝料はあると思う。
アズの場合出会い系プリン(スレスレとは言え挿入してないから違う!は通らない)して夫婦の絆が・・、とか出会い系の人に騙された!←単なる馬鹿。なんてクズ思考だけど。
真っ当な妻と反省した旦那がタッグを組んで相手女性に責任をなすりつける事はよくあると思う。
というか、共通の敵がいるからこそ再構築できる夫婦がわりと普通。
その敵がいなくなっ後にフラバとかで苦しむんだけどね。
金金金!の図太いアズさまは平気だろう。 >>410
純平にとっては里奈はただの遊び
里奈の方が本気だった
だから純平は家族バレ後、アズと再構築したいから妻が締め上げても当然と思ってる(里奈が策略でアズを陥れたから共通の敵とも思ってるだろうし)
というかこの夫婦法律にそこまで詳しくなさそう 純平にとってはただの遊び、まぁ確かに離婚考える程の想いはなかったが
でも当時のぺーは相当熱あげてたよ里奈に
アズのおねだり拒否するぐらいにね
しかもぺーのもろタイプ
てか浮気する男の心理って大体みんなそう 純平にとっては家族を捨てる程本気では無かったって感じ
とりあえず不倫男にありがちなタイプ バレなきゃ続いてただろうしどうなってたか分かんないけどね タイプではなくてもあの状況なら手を出すのでは?
ヤレるとなった瞬間、隣の部屋で寝てる子供たちのことも
相手の旦那のことも頭から飛んでたみたいだし この漫画って渡が出張から一日早く帰って来なかったら成り立ってなかったんだよな
そしたら今でも浮気バンバン継続中だったでしょうね
アズが乗ってた車の中でもラブラブ、ホテルに行ってラブラブ、下手したら週末でさえも友達と旅行行ってくるとか嘘ついて里奈と不倫旅行に行ってたかもね
そう考えたらだよ、渡が一日早く帰ってきてくれたから一度の過ちで済んだのにさ、なぜ渡はあんな風に説教されなきゃいけなかったんだかねぇ
アズ最低やな 純平みたいな上司にガンガン言うタイプの奴会社にも居るんだけど、本人はドヤァー俺頼りになるだろう!って顔してるんだけど、周りは大変迷惑してるw
まーた余計なこと言いやがった黙ってりゃ良いのに…wって
ドヤ顔したいぺーぺーのせいで現場が仕事やりづらくなるだけです これ流石にぺーにお咎めなしだったら誰も納得しないでしょ
里奈も馬鹿な女だけど(子供の為にも我慢して渡に戻れば何も失わずに済むのにとは思う >>420
ふつうそうだよね。
妻に平気で不倫するわ、バレたら平気で愛人切り捨てるわのサイコパスだし。
なのにあの漫画では人望ある男、理想の夫として描かれてるから
もう作者が脳に障害あるとしか…
>>421
ふつうそうなんだけど、脳に障害ある作者の作品だから大丈夫かな…
皿も元夫にすがろうとしてダメで、ちょっと切ない顔しただけで終わり、だったし
(姑にはやられた以上にやり返して高笑いして終わり、だったし)
ぺーloveの作者としては、車中泊でもうでっかい罰を与えた気なんじゃ…
だから次々みんなもう読むのやめるって言ってるんだよ… なんかこの作者って、「ハッピーエンド」を勘違いしてない?
「最後なんとなく明るく終わる」のがハッピーエンドじゃなくて
「頑張って来た正しい人けなげな人にはハッピーを、悪人には罰を」が
本当のハッピーエンドだと思うんだけど…
倫理観おかしいのか、脳に障害あるから仕方ないのか… サブタイに縛られてるんだと思う
再構築じゃないと夫婦間恋愛にならないと思い込んでるのでは? >>423
薔薇の時に違和感あったのはこれが原因か >>424
それ。
縛られてるんだと思う
お互いに不倫した同士が元サヤでめでたしめでたしって普通ムリ
それを無理矢理実行しようとしてるからどうしたって嫌悪抱く こやまの贔屓してる主人公カップルが自覚なし悪だからなぁ…… 渡にバレて自分が困ってるとこに、里奈が職場に来て寮まで来て里奈が恐ろしくなった。
アズが変な写真撮られてなんだと思ったけどあとから騙されてるとそれも里奈のせいですよ!って目の前でやられたら、どっちも怖いけどまだ行動が予測不能な里奈より長年一緒にいたアズの方がまだマシってなるんだと思う。
それになんか知らんイケメンがアズに絡んできて、自分はいらないけど人に取られるには惜しくなった。
ぺーから見たらそんな感じだろうと。
こういうペー心理を漫画からうっすら感じ取るかどうかで、読んだ感想が変わるよね。
描いてる方は意図してないのかも知らんけど、そう見える。 >>428
ごめん、ちょっと文が難読だったけど…
あの、ぺーから見たらアズいらないってことは多分ないと思うよ?
人に取られるの惜しいからってのも違う
ぺーにとってアズは絶対失いたくない大切な存在なのは間違いないのよ
なのに欲に負けて里奈に手出したバカってこと
お互い大切な存在を裏切った者同士、夫婦元サヤでハッピーエンド、万歳ー!てことがうすら気持ち悪いっていう話 ぺーの失いたくないとか大切な存在とか薄っぺらすぎてヘドが出るわw
全部口だけだし泣きゃ許されると思ってんのかグズがって感じ
アズに電話で浮気は誓ってしてない信じてくれって言いながら泣いてたけどやっすい涙だよな今考えると
バレて殴られて怖いから泣いてただけだしwぺらぺら嘘つきながらww
嘘つき男だから大切だとかもう二度としないとかそういう言葉が全く信じられない
アズは絆()とか言ってぺーの不誠実過ぎる性根を見ないふりしてるけど絶対再構築したこといつか後悔すると思う
再構築後フラバに苦しめられるとか許せなくて酷い態度取ってしまうとかそういうところまで描くのなら良いと思うんだけどな
夫婦間恋愛ってサブタイトルにも沿うし ぺーが失いたくないのは、自分の立場とお金(と娘)じゃない?
そんなにアズが大事だったら、万一欲に負ける事はあっても
アズともふつうにHしてたと思うし。
(愛人が「妻とは別れる」を信じて待ってたら妻が妊娠したと知って、って話よく読む)
4者会談後アズがやったのってイケメンと不倫と、愛人から金ふんだくる、だけで
ぺーがアズに惚れ直す理由が全くない。(少なくとも一般人には全く理解できない)
アズが勝手に絆だの不倫する方も辛いんだだの、脳に障害な解釈してるだけでさ… >>430-431
旦那にとって奥さんが一番、家庭が一番なのは普通
不倫しまくり、浮気性の男でも奥さんの元に戻っていくケースのほうが多い
だけど「男」として求められたい、「男」としてハンターでいたいって欲はあるんだよね 途中まで読んだんだけどここ見たら全然話が進んでないんだな
もう最新話読めば良いか
しかし主人公夫婦が嫌われててワロタw >>432
それって大事だからじゃなくてその選択が一番自分にとって都合良かったり楽だったりするからじゃなくて?
こっ酷く裏切っといて大事だとか寝言は寝て言えって話だわ
ぺーの場合アズには一応男として求められてたじゃん
可愛い里奈に言い寄られて浮ついてただけとも言えなくもないけど
メールやデートが相手の旦那にバレて引き離されたりアズに携帯のこと不審がられたり
不倫やめる機会あったのにやめないし
もし渡にバレずに不倫が続いたらアズが一番大事と言い張れるか疑問だわ >>434
ハンターとして獲物を狩るまでは、射精するまではやめられません
狩った後は家に帰りたいのです 女は理屈であれこれ考えるけど
男は本能で動いてしまうから
理屈であーでしょこーでしょといくら言っても通じない
男が理屈で語る時は後付け
まあ人それぞれだけどね そうなんだよね
要はアズより里奈のが好きとか里奈よりアズのが好きとかそーいう事じゃなくって
アズが大事ってのは間違いない、でも里奈も食いたいよーってのがクズ(浮気男)の本音
男は子孫を残そうとする本能があるから、愛した人がいてもそれ以外に興味をそそる人が現れたら本能的に食いたくなるでしょ
だからってアズが大切な存在じゃないというのは違うかも
ただ、アズを大切に思ってるなら大切に扱わないといけないのに、裏切り、傷つけ、大切には扱ってないんだよね…
思いと行動で正反対のことしてるのがぺー
だから信用できない人間、信用できない人間と一緒になんて暮らせないわ自分だったらね セックスレスになってたからなぁ
アズはお母さんみたいなもんでは うーん
アズを大事に思ってるようにどうしても思えない
だからと言って里奈が大事だったわけでもなく
ただただ自分だけが大事な男だと思う そこにいるのが当たり前すぎて見えなくなって(空気)、いざ失いそうになったら慌てて取り戻そうとするっつー典型的なシタ旦那なだけ
ペーは元よりどいつもこいつも自分のことしか大事に思ってないよね、だから読んでてうんざりするんだろうなあ ぺーって不倫してたときは
アズも好き、里奈ちゃんも好き
というよりは
アズは家族として大切だけどアズには勃たない
里奈ちゃんにはトキメキを感じる
って感じだったよね 浮気男でも、妻子が大事でやりたいだけの男はいると思うよ。ワンナイトとかだったらまあ欲望に負けちゃった、もわかる。
ペーはアズナナカが何より大事ってのはないわー。
仕事も辞めたくない家庭も失いたくない、だから平気で嘘をつく。
しかも墓場までもっていけるほどではなく、すぐバレるくだらない嘘を思いつきでペラペラ話し、それなか対する罪悪感がない。
自分かわいそうってだけのサイコパス嘘つきだよ。 仕事にしたって、里奈が別居中で離婚になりそうな状態で噂になって
上司に順番に呼ばれるのに謎の『付き合ったり寮に入れたり、は、してない!』の思考でペラペラ嘘ついてた
同僚でもアズでも、信頼を裏切ってしまったって後悔はしてない。
裏切ってしまったとバレた(バレそう)事を嘆いているだけ。
クズ中のクズ。 浮気男が離婚したくないのは妻を愛してると言うより体裁やお金、生活基盤を失いたくないからだよね 男のハンター脳とか子孫を残そうとする本能とかは、まぁそういう傾向はありそれが強い人もいるよねって感じだけど
もとめられても抱く気にもならなかった妻に、突然こんなにいい女だと思うとか大事大切な存在とか、もうはぁっ?としか
まさに↑444さんの言うとおりだし、こやまんが世の男たちに自分をそう思ってほしいだけだと思うけど まあ結果誰か言ってたけど一番自分がかわいいってことじゃないかな
ぺーは誰とも穏便にやっていきたいんだよね卑怯者だから
里奈とも関係を持ちたい、でもアズや七香とも円満にやっていきたい、そして会社も円満にやっていきたい
もう全てをうまく収めたい、自分の快楽と保身しか考えてないクズ男なんだよね
だから誰が大事とか大事じゃないとかそういう事ではなく、結局は自分のことしか考えれないクズ人間ってことなんじゃないかな 話題すら上がらない「やんごとなき一族」つまらないねえ
読者が共感する話を描いてほしい ホリデイ(とくにアズとクズ)に共感できてるかと言われると全くなんだけど
やんごとは2,3回読んだけどなんか話としてもぼーっとしてるし
主人公&夫とも良くも悪くも空気というか
ここに突っ込み書く気にもなれなかった
相変わらず主人公だけのあり得ないご都合展開に辟易はしたけどね 旦那や彼氏が浮気・不倫してってのは誰にでも怒りえることなので
展開がどうなるのか気になるけど
やんごとなき一族に嫁いで旧家のしきたりで云々ってのは99.999%無いことなので
どうでもいいと言うか
モデルになることも99.999%ないけど
旦那のモラハラや、女同志のマウンティングとかは直面しうることなので
バラ色は展開は気になった 俺にはアズしかいない、って言ってたけど、俺の世間体を守れるのは今のところアズの方だってだけ
里奈に職場で守ってもらったけど、里奈が自分より優位になっちゃったからダメなんだと思う
可愛い里奈ちゃん、モラハラ夫が可哀想な里奈ちゃん、俺が守ってあげなくちゃ、て上から見てた感じだったのが一気に逆転して弱みを握られた感じ
アズだとアズの浮気未遂もあって対等に思える
っていう男を狙って描いてるなら凄いと思う 純平って本当に役に立ってないよね
したのは
不倫
勝手に暴走して警察に相談
車内泊 意図してかはともかく純平の人物像はよく描けてるよ浮気男ってこうだもん ほんとリアル
浮気男って純平みたいに平気で嘘をつくクズよ 職場の上司だけにでも正直に全部話して普通に退職したほうがいいんじゃないか、ぺー スナック麗華が長すぎて武田さん誰だっけ?てかんじ
金曜はコンビニで〜てなんのことよ
時系列にして数日なんだろうけど分かんない 最新号読んだ
>>404さんのバレのとおり
いまだにペーが里奈ちゃん里菜ちゃん言ってるのと、ぺーが被害者ヅラなのがむかつくが、やっとここに来てぺーが母親の介護で異動という嘘をついてることがでてきたね
これがぺーが転落する伏線になればいいけど、ぺー贔屓でアズさま大正義のこやまんだから、期待しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています