○● 菅野 文★3【薔薇王の葬列】
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現在、月刊プリンセス（秋田書店刊 毎月６日発売）にて、
『薔薇王の葬列』を連載中の菅野文先生の作品について語るスレです
嵐対策のための暫定ルール案
・ワッチョイ導入
・カプ・キャラ厨認定禁止
・自演と思われる連投嵐、自演認定、各種断定厨などお触り禁止
・書き込み主に関する分析など、スレチは程々に
次スレ>>980
※前スレ
○● 菅野 文★２【薔薇王の葬列】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1527603761/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>378
その可能性あるね
原案だとリチャードがベスとの結婚を企むけど史実だとその事実はないみたい >>378
ベスのほうからか
それならあるかもしれない… リチャードみたいな強くて妖艶な叔父さんいたら好きになっちゃうわ 結婚はともかく、ベスの方から保護を求めたとかならありそうだなぁ
ベスは史実から長生きするのは確定だけど、アンと子エドと白いのが癒しだと思ってるから少しでも長く生きて活躍してほしい
ところで白いのって代替わりしてるんだろうか？実は神の使いだとか？ リッチモンドも実は両性具有で戦死して死体さらされるのはすり替わったリッチモンド
リチャードはヘンリーテューダーとしてベスと幸せに暮らしましたとさ
という展開を思いつく真夜中 >>382
白いの、いつの間にかでかくなったw
たぶん、普通の猪で代替わりはしてないけど
薔薇王での役割はジャンヌと似たような役割なのかな…?と思ってる 猪の寿命は10年以下らしい
しろいの、ジェーン、ティレルは人外だしなw いまイギリス王室の本読んでるけどウォリック伯って婿養子なんだね
意外
そして名前はリチャードネヴィル
リチャードもヘンリーとエドワード多過ぎ 日本が多過ぎるんだよｗ
現代でも同じ名前が多いから愛称で呼び分けたりする
それと同じ名前を付ける事に意味があるんだろう
父の名を貰い、先祖の名を得る
彼等の血統の裔である誇り
一族の者である矜恃
フランスのブルボン朝なんかルイルイしてるｗ 祖父も父も兄も甥も息子もエドワードとか普通にあるからなｗ そーゆー同じ名前の家族ってなんて呼び分けてるんだろうな 同一家族内の親子関係ならJr.やthird使えば良いんじゃないの？
中世は知らんけど 日本は漢字だから一文字もらったりするよね
それと同じ感じかな イギリス王室は昔の賢王にあやかっての名付けが多いみたい 原案読み終わった
原案と薔薇王、それぞれの良さがあるだけど原案の良さを壊すことなく独自の世界観やストーリーを作り上げる菅野先生の力量に感服だわ
特にジェーンの役回りはほぼほぼオリジナルだよね
薔薇王のジェーンにはいつもひっかきまわされて余計なことして！と思う時もあれば絶妙なスパイスになる時もある、そして主役を食うこともない 今更だけど、リチャードとヘンリーとエドワードしかいないのかってくらい同じ名前ばかりで頭グラグラする
少し前に名前出てたいま実在してるおじさんリチャードもその等ちゃんはヘンリーだったしうわあああああ
これイギリス人は皆苦もなく覚えられるの？
何で息子に自分と同じ名前とかつけちゃうのよ ごめんリロってなかった
名前のレパートリー少ないのすぐ上で話題に出てたんだね まったく由緒のない新しい名前よりは歴代の賢王にあやかったエドワードorヘンリーorリチャードorジョージ◯世の方が誇りなんじゃない
女もイザベル、エリザベス、アン、マーガレットのどれかだよなぁ >>398
名無しさんしかいない某匿名掲示板に比べれば楽勝であるｗ うわああん 早く次が読みたい 次が読みたい
アンと子エドに会いたい！！ 2月のお渡し会予約してしまった
先生結構ファンサービス多いしSNSも結構やってるのにネタバレにならない範囲で話ししてくれるのすごい神 お渡し会いいな〜
1年くらい前にwebで1話ずつ読んでるうちにハマって10巻以降は買ってたんだけど、1巻から買って読み直してたらよく分からなかった所も改めて読むと色々理解できた。カタカナ名は目が滑ってなかなか顔と名前が覚えられなかったのが、今では描き分けすごい！と思える。
最近すっかりバッキンガムに傾倒してたけど、やっぱりエド王子の魅力がすごかった。あんなに正面からまっすぐリチャードにかわいい！好きだ！と言ってくれる人がいなくなったのは残念。
若いアンもかわいい。ウォリックとアンの会話でリチャードが誤解したのがいつか解けるといい。 あんまり公爵のこととか無知で恥ずかしいんだけど、〇〇伯というのは公爵名？で本名は別にあるってことなんだよね？
バッキンガムがティレルを雇う時にヘンリーと名乗ってたからお前もヘンリーだったか！と思った。
あとジャンヌがずっとよくわからなかったんだけど、父リチャードが戦いでジャンヌを殺した描写があったから、その亡霊がリチャードに憑いてるのかなぁと思った。それともリチャードが自分で自分に見せてる幻覚、妄想なのか？ >>405
バッキンガムとかグロスター、ドーセット、グレイ、ソールズベリーは役職名だよね
だからリチャードがバッキンガムをヘンリー呼びではなく役職名で読んでるのが萌えだ 主人公の名がリチャードで、家名がプランタジネット
爵位がグロスター公爵（だった）
バッキンガムの場合は
名前がヘンリーで、家名がスタッフォード
爵位がバッキンガム公爵
爵位って称号になるな…
親から受け継いだり王から与えられる
バッキンガムの役職ってか官職は大司馬だったかな
ややこしいよ
因みに三銃士に出てくるバッキンガム公爵はヴィリアーズ家
薔薇王のスタッフォード家とは別の家 >>403
予約取れておめでとうございます
レポ期待してますｗ スタッフォード家は 次代で断絶なんだよね
それとジェーン(ショア)って ゲームオブスローンズでサーセイがやった「辱めの道行き」を実際にやった人だったのか(スレチ御免 ジェーンは史実でも男達に不自由しなかったようで、
私の中では薔薇王で一番史実とのイメージのギャップが少ないキャラかもしれないわ
確か、史実の彼女は道行きやった後でまた結婚してるんだよなぁ
何なの、凄いよｗ 爵位の話勉強になりました。位の高さを示すものと役職になるもの、色々ありそうですね。家に与えられるものと、王族だと男子それぞれにも名前がありますね。なかなか複雑です…
あれからwiki読んでたらそれぞれの人物についてとても詳しく書かれていて勉強になったけど、ほとんどが若くして亡くなってるのがなかなか辛い。 ジャンヌ・ダルクの幽霊って、リチャードが自分で自分に見せてる妄想では無いと思ってるんだけど…どうなんだろうな
薔薇王がファンタジーなのがよく分かる存在だよな
ジャンヌがリチャードに見せるものや態度って、リア王に出てくる道化をちょっと思い出すわ
役回りというか…王にくっ付いて真実をズケズケ言ってのける中世の道化の感
道化も、魔女も、聖女も、リチャードも、世界からはみ出した存在で
一巻で「僕は君さ」って言ってるの、そうだなって思う
>>411
わーいっwktk ジャンヌについては自分がちゃんと理解できてなかっただけで、相関図にはちゃんと亡霊と書いてありました。父リチャードが倒したジャンヌの亡霊がリチャードに絡んでるみたいですね
https://mobile.twitter.com/kanno_aya/status/677813299996590080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今のリチャードは悪魔に怯える子供でもなく諦観に酔うだけの無力な男でもない、そして自分の手で王冠を手に入れた。だからそんなリチャードにはもうジャンヌは見えずヘンリーやティレルの入り込む余地もなく、バッキンガムも必要ないのではないかな…
リチャードが完璧な王になることが皮肉にもバッキンガムが離れていく理由になりそう
史実ではリチャードは2年という短期間でも善政を行った能力ある王だったみたい いつ頃のバッキンガムだか思い出せなくて探したら、妊娠中のエリザベスが
ウォリックから逃げる時(!)のだった。
少し前のコマでニーハイブーツからチラっと脚が出てる。若いね〜 バッキンガム当時はなんじゃいこのガキはと思ってたけど
改めて読み返すとリチャードとの身長差とか逆転していくところとか虎視眈々とリチャード狙ってたんだなと萌えー そもそも子供時代のバッキンガムが出てくるとは思ってなかった。 だから初登場時は、ちっちゃくて可愛いと思ったよ。それが今はアレだし。萌え萌えw リチャード31歳バッキンガム29歳っていうのがまたいいわ ２歳という年齢差、今現在の身長差、出会ってから19年かけて逆転していく身長差と男らしさ、でも今現在剣では勝てないところ
うわああーーーもう全部好き 生意気言って頬を抓られてたガキが、
頬抓ってた相手にお前がいないと眠れないとか言われるんだよな
こましゃくれたガキが青臭い野心抱えた青年から一人前の男になってくの見るのはオバちゃんの楽しみですｗ 菅野先生、ツイッターで愛知トリエンナーレに関するあれこれ発信してるのどうなのかなと思う
荒れやすいネタだし、純粋に薔薇王を楽しみたい人が先生のツイッター見てるわけで個人的なネタは控えてほしいな
ミュージシャンが原発反対とか歌い出すのに似てる >>424
最近フォローし始めて、政治的なアレコレもスルーすればいいやと楽観してたけど、トリエンナーレに関しては地元だったし許せなかったから、どんどんRTで流れてくるアレコレが耐えられなくてフォロー外しちゃった。
作品は大好きなのに残念だわ リプで絡まれてるな
ツイッターってああいうメンドクサイ事になるから掲示板に篭っていたくなるんだよな…
先生も創作する人として思うところがあるんだろう
薔薇王だって両性具有だの悪魔だのと描いてセンシティブなテーマをギリギリの所で表現してるようなものなので
差別や侮辱と受け止めてしまう人もいるかもしれない
だから毎度コミックスの目次に「すべての表現において作者に差別の意図はございません」
と書かなきゃならないんでｗ
本気でやればやるほど目指す表現と社会との間で摩擦が生まれる場合はあるだろう
まぁ誰のツイートでも同じだけど
興味が無いツイートはスルーするしかないか…
現状は検閲では無い。が、世間の空気が表現の自由を規制する方向へ動きかねない危機感を表現者達は感じてるのかもしれない…と思っとく 手続きの不備が交付中止の原因なのに何で話をすり替えて騒いでいるの？ 色んな受け取りかたをする人がいるってこと
薔薇王の解釈だって様々なように
スレチが過ぎたな
ごめん SNSは使い方次第だよね
アカウント併用して裏アカの方で好きなだけ主義主張を謳えばいいのに
普段先生のツイートでパロ絵とか描いてくれて嬉しい分残念
本業にだけ専念しろとは言わないけど、何もわかってない文化人が政治的なものに口出すのは危険 まーしょうがない
発売日まで約一週間がめっちゃ長いよ… 色んな受け取り方や解釈は関係ない
公費以外でも申請と実際の補助事業が異なれば補助取り消されるのは普通 >>431
いや、だからここで言ってもｗw
私自身は手続き上の話なのは承知してるし何の問題にも思ってないんだがw
署名活動してる方にどーぞ 先生不器用なんだろうけど公私混同はやめてほしい
漫画家としての本分って何かしらね あの性格だからこそのファンサービスの良さなんだろうな… >>432
承知しているのに426のミスリード長文乙wしかも署名活動している先生にデコれとw
知名度自覚しての発信はデコられてなんぼでもミスリード炎上はいらない 趣味悪いんだけどハワード卿気に入ってる
あのオッサン、睫毛のせいか馬やアルパカ系草食動物感がしてエサやりしたくてウズウズする
もっと出てきて >>435
いや、どうミスリード？
>>426をまとめとくわ
・先生も表現者だから気になるんだろうな
・署名活動してる人には危機感があるんだろうな
以上
いやぁ深夜の長文はダメだわ、まとめて二行で終わっちまったｗｗ >>437
どうミスリードか。
申請手続きの不備が原因なのに、あたかも表現の問題と危機感の問題のようにミスリード >>438
薔薇王スレに一連の作者のツイッターでのやりとりについての感想をグダグダ書いてるだけなので
補助金不交付決定の問題について論じる気はこれっぽっちも無いよ
スレチなのでそろそろ切り上げます こちらも何がミスリードかとの質問に答えただけなので こういう風に漫画以外の話で荒れるからツイッターで政治ネタに触れるのやめて欲しいんだよなあ… >>436
ハワードさんの豊かな表情＆あの髭が大好き……すこーし堅物っぽいところも。
ジョージに次いで単細胞っぽい(ごめんね〜)ノーサンバランド伯にももっと出てほしいわ。
彼の名前も「ヘンリー」なんだよね。
スタンリーはこれから嫌というほど出てくるんだろうなぁ…… ハワードとノーサンバーランドはこれからリチャードを裏切るんだよね
そう思うとすごい複雑 ノーフォーク公は違うんじゃなかったかな。
もう片方は諸説あり…のようだけど、薔薇王じゃ、どうなるんだろう…??? ハワード卿好きな人いて嬉しい
あのお髭もいいよねｗ
薔薇王は脇役までキャラ立ってて良いわ
これまでのオッサン代表ヘイスさんが、初登場時はモブキャラ感しかなかったのが、
殺される頃にはすっかりイケオジ化してたから、
ハワード卿もボズワースまでにイケオジに進化してくれたらなぁｗ 薔薇王は主要キャラが強過ぎるからどうしてもモブ化してしまうw
パリピたちも好きだったよw 何つーか、回転寿司のカウンターに座った気分で
TLに流れてくる中から気に入ったネタだけつまめば良いと思ってるけどな…
パリピって、
母ちゃんの再婚、姉ちゃんの玉の輿で宮廷で享楽三昧って、コモノ感凄いわ
いざとなりゃ息子ドーセットはエリザベス母ちゃん置いて逃げちまうし
母ちゃんとしてはウッドヴィルの家族はそれなりに愛してるつもりなのにね…
どこまでも軽いヤツらｗ
エド兄との息子まで悪巧みが露顕したら、全部お母さまのせいだと叫び出す始末
ここまでくるとエリザベスの単身敵地(エド兄)へ乗り込む覚悟が漢に見えてくるｗ エリザベスの息子が父親は違っても揃いも揃ってクズに育っている所為で
母親としてはダメダメなんだろうなと思っているｗｗ
愛する夫の息子であるパリピたちがまともに育っていたら
王子達は意図的にそういう風に育てたんだろうなって思えたんだけどね 史実ではリチャードは領主としても有能で北部からの支持は絶大だったみたいだけど、もっと民衆に慕われるエピソード入れてほしい >>450
エリザベスはセシリーとはまた違ったタイプのダメ母なんだろうな…
パリピもエド５兄弟も小さい頃は天使のようなのに勿体無いわー >>450
エリザベスはセシリーとはまた違ったタイプのダメ母なんだろうな…
パリピもエド５兄弟も小さい頃は天使のようなのに勿体無いわー その割に娘はまとも(そう)に育ってるの不思議
双子に対しては復讐の道具としか思ってないのかと思ってたけど違うのかね 娘は権力を得る材料にならないから、母エリザベスとはちょっと距離を置かれていたのが結果的に良かったのかな？ 私もエド兄との子は愛してなさそうに思う
55話のイングランドの母空想?の中でも、ウッドヴィルの家族だけで王子達の姿は無かったし、
ただの手駒くらいにしか思ってないんじゃ？
そして、ベスは手駒としての価値も無い…
ベス自身、母の心が自分に向いてないのは勘付いていそうだし
関心を向けられ無かったのが幸いだったのかな？皮肉なｗ
娘って、息子と違って、女同士だから結構母に辛辣だったりするわ…汗
もしやベスはダメ母にキビシい利発な娘なのか？！ｗｗ 敵対する相手が大好きな叔父ってのもあるだろうね
エリザベスが裏切ったことでもう叔父様に笑顔で会えない！と怒ってたし
リチャードはベスのことどう思ってるんだろう
双子と違って酒場での出来事とか交流もあったけど
といって心許してるってほどでも、
幼アンの時のような好意もそれほど感じないし ベスが一緒に遊びましょ！ってよく言ってるから日常的になにかと相手はしてやってたのかも
もっとよく来るようにリチャードに言って！と言ってたし
慕ってるよね ベスの叔父様大好きは筋金入りでは？ｗ
15話でリチャードにキスもらって喜んでた赤子だもんｗ
リチャードにとっては赤子の頃から知ってる姪だな
ついでに、エド５兄弟は薔薇王でも双子じゃないんじゃないかな
エド５と父王初対面シーンで彼一人しか描かれてない
いくつか年齢差があるのでは ベスは母と叔父の一連の争いをどう捉えてるんだろう?
昔の明るさ無邪気さが、もう無くなっちゃったように思った。 ベスは母親の愛がジョングレイにしかなく、もう見離してるんじゃないかな
迷うことなくリチャードの味方になりそう
でもリチャードが王と王弟殺しをしたって聞いたら心痛めるだろうな リヴァース達の処刑の噂を聞いた時もショック受けた様子だったな…そういえば。
母親からの愛情を貰えずに育ったところは、リチャ−ドと似てるかなぁ。 最新話、ある意味43話以来の衝撃だったw
萌えたわ〜
逆にアンが不穏な空気出してて気になる 衝撃だった！
色々とたくさん衝撃だけど、リチャードの自慰が一番衝撃かな
「衛兵！」がなかったらどうなってたんだろう 今月、表紙が良い。二人ともとても良いわ
とりわけアンのまっすぐな眼差しが魅力的
前回バッキンガムNTR未遂で、今回アンNTR未遂とは（超語弊ｗ
…だいたいがねぇ、禁じれば余計に欲が募るのが人の常なのっ！
あのリッチモンドが柄にもなくベスにのぼせたら面白いのにｗ
ベス可愛いよベス
次号カラー40pで月末はスペインか…大変そう
カラーということは13巻の表紙になる可能性もあるのかな ベス好きだからリッチモンドがちょっと変な人っぽくて嫌だなぁ リッチモンドは殺しに何の躊躇いも無い人だよね
原案のリチャード３世っぽさを感じるけど、
でも、リチャードと違って、きっと毎日グッスリ良く眠れる人じゃないかしらｗ
運命を信じ、自分を信じてる >>467
ちょっと欠けてる人だよね
王と王弟殺しもリッチがしてリチャードのせいにしそう
これからリッチにジワジワ追い詰められるの嫌だなぁ ヘンリーが本命相手役でバッキンガムが当て馬役かなと思ってたけど
現状ではその真逆
ヘンリーが当て馬でバッキンが本命種馬www
一部からヘンリチャを応援しながら読んでた人たちはついて行けてるのか？
ここまでガムリチャーン♡に描くと
バッキンガム退場後にティレルと関係があるとバッキンファンたちはついて行けるのか？
ヘンリーをティレルとして甦らせたからに二人の間に何も起こらないとは考えにくいかなと予想してるんだが
ちゃんと勝算プロットがあって先生は計画的に描いておられるんだろうけど… >>469
そう、それすごいよね
7巻まで完全にヘンリーリチャードでロミジュリしてたのに、10巻からガラッとバッキンガム劇場。ここまでメインカップルを変えるのは勇気いるだろうに先生すごいわ
私はガムリチャ目当てで読んでるからいいけどヘンリー推しの方々は大丈夫なんだろうか
あとティレルが残ってるのも不気味だね 途中で相手役が変わったからというより
薔薇王の男性キャラの中でバッキンガムが一番苦手だから今の路線になったときは抵抗あったな 今まで特に推しカプなしで読んでたけど
今号でアンリチャが一番萌えるかもと思った
来月が待ち遠しい 分かる
一部でのアンリチャの友愛のような恋愛のようなそのどちらでもないような二人が好きだったから
今号の二人は萌えたな 私はティレルは最後リチャード三世を殺す為の存在としか見てないけど
登場時から死のイメージで描かれてたし
妻や息子があんなになってんのにヘンリーだけ
都合のいい人外キャラになってリチャードとも恋愛関係になるなんて展開にはしないでしょ リッチモンド伯が少し原案リチャードっぽいと、私も思った
「アンからの衝撃の一言」って何かな!? 本当に男かどうか聞くの?
それに担当者からの「次号は "待ってましたが盛りだくさん"」が気になる 待ってましたはやっぱ読者の一番期待してるガムリチャのラブラブなところかな
ガムリチャも好きなんだけど、一番リチャードのことをよく想っていてリチャードを幸せにできるのはアンだと思う
リチャード次第なんだけどさ 「待ってました」がガムリチャのラブなエピソードなら嬉しい
それに、エド王子からリチャードが貰ったブローチの話も入っているともっと嬉しい アンはリチャードの綺麗な部分しか知らないからなんとも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
