●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART39
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仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
ネタバレは発売日の午前0時解禁
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●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART38
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でも遠くに行けば行く程追いかけたくなる旦那様の性格に周囲が頭を悩ませるって言う
あの世にすら行こうか迷った位だし秋菊は完全に病みモードに入って「幽霊が…」言ってるし
春梅と同い年の設定なのに秋菊は精神的にも見た目も幼いね。どんな成長するか楽しみだけど あの世に行くのは大旦那様が「5人の妻を自分に寄越せ」って言ったから諦めたけど、瓶児以外の妻を手放さないといけない展開が無かったらどうなっていたかっていう心配がある 帰りの切符があったら旦那様は確実にあの世行ってたよね
瓶児の情報得たくてあんだけ嫌ってる大旦那様の所に行く位だもの
それにしても大旦那様は何者なの…薬屋として一財産築いたのは分かるんだけど、蟲王と言う支配者作ったり好きにあの世と行き来出来るって…
自分は幽霊だからって表現してたけど、この世でもバリバリに仕事してるし西門家が権力を得る為の世継ぎを望んだり
かと思えば何もかも失った時の息子の顔が見たいとかキャラが掴めないんだけど 読み直したら蔡京様・蔡倫様めっちゃかっこいいし可愛いね
権力と行動力を兼ね備えてて超悪趣味なのにディズニーの悪役みたいなチャーミングさもある
妄想息子娘の小噺回的なifスピンオフ見てみたい
蔡京様も庶民みたいな食べ物喜んでシャクシャク食べるのかな >>449
二番目が良いなあ
秋菊が無残な展開だとなんかキツイ 次はお兄様の嫁が殺人で捕まるのか思わせぶりな台詞だけで無関係か…
場面変わってルルターンか
月末が楽しみ 電子書籍化遅いよー…次七月だっけ?早く買いたい
青琴さんは優しい美人って感じなのに露々は絵的に可愛くないよね…
年齢的にも離れてて金蓮が潰すには大人気無い感じがするから他のキャラとやり合って欲しい
金蓮って何歳なんだろう お兄さんの奥さん、犯人でなくとも何か知ってるのかね
西門家で披露したっていう詩が白骨死体の状況と一致してるし >>449
自分も二番がいい
四番もいいかと思うけど旦那様への想いを引きずる可能性も秘めててるし
ルルや瓶児によってまたヤンデレスイッチ入ってほしくないなぁ
秋菊好きだから幸せになってほしい でも今のとこ旦那様似はロクデナシしか出てないよ
旦那様似の優良物件が出てきたら金連までときめいてしまうw
無いと思うけどエンレイと瓶児の悪口言いながら仲良しとか、琴童と奥様方大変だよね〜なんて言いながら仲良しとか…
頑張れ秋菊! 秋菊は旦那様には別に似てないけど穏やかな人と幸せってのもいいと思う
新キャラでも良いけど以前ここで少し話上がったエンレイとか悪くないと思う
とはいえ旦那様の存在が大きすぎて似てないと秋菊が惹かれないかな? 確かにエンレイも悪くないし、琴童でも
いいと思う。
ルルの縁談と、月娘様の兄様の縁談の途中なのに、秋菊の縁談で盛り上がるスレ民好き。
旦那様が言ったように心の傷を癒やしてくれる様な相手が見つかるといいね。
そろそろホシエイ母が出てきてもいい気がする。 (でも仲良しはスレ方言だからここでは使わないほうがいいと思う) >>473
エンレイは雪獅子が好き
秋菊は旦那様が好き
それぞれ好きな人(?)を心に秘めてとかいいね
新キャラは作者がめんどくさいんじゃ… エンレイは髪で隠してるけどやっぱり火傷を治してあげて欲しい…瓶児にやられた物だし元々美青年なのに頭に来る
エンレイと秋菊はお似合いだけどお互い受身だからなー
秋菊はぐいぐい引っ張って行く様な人と合う気がする。女見る目無いけどダークホースの大奥様のお兄様とか
病んでる部分を解った上で愛情で治してあげるみたいなのを個人的に見たい
瓶児への嫌がらせとか赤ん坊殺そうとしたりとか動機は可哀想だけど怖いんだよね… 大奥様の兄上とは案外うまくいくかもね。ただ女性に関しては不器用そうだから、第二夫人は迎えそうにないなぁ。新婚の奥様はやっぱりアブナイ人で別れた後とかならいいかも。 思い込みで嫉妬してエンレイの美しい顔に
あんな傷をつけるなんて。
はずみでひっくり返って、瓶の顔に
付けばよかったのに。
西門家では、他の奥様方と違って
ふれあい広場の動物と一緒なくせに
変に我が強いから面倒くさい。 >>478
ふれあい広場の動物たちは普通に可愛いと思うけど...エンレイへの仕打ちも理不尽すぎる (片目潰れたんだっけ?) 秋菊の縁談相手を既存キャラから他に考えると
菊軒の友達で結婚詐欺に遭った男もありかな?
春梅づてで知り合える可能性あるかなと 既存キャラでマトモで未婚って思いつかない…雪生くらいだわ
子供だけど旦那様似 雪生って旦那様の子と偽って一時期いた子だっけ・・・?
さすがに年齢差有り過ぎる様な?
経済はそつが無さ過ぎだし秋菊側から見たらタイプじゃなさそうだしなあ
真面目に考えてもどのキャラが合ってるのか難しい
志春とか優しいし自己主張もできるから良いのではと思ったけど結婚しちゃったし蔡京様の家系に嫁ぐのも難アリ >>473
わかる
二人ともオロオロしながらもホワンとした雰囲気になりそうで
二人並ぶと可愛くてお似合いだと思う
他の既存キャラでマトモな独身は男装の麗人の玲生様のお付きの成徳とか?
でも亡くなった玲生の事を想って生きていきそうだから可能性は低いか >>479
同意
でも、あそこでエンレイが避けて瓶の顔に
傷がついたら瓶は間違いなくエンレイがやったって言うし、そうしたらエンレイは死刑
だからなあ
殺されるよりは良かったのかもしれないけど
かっこいいのにケロイドになって本当可哀相 誰にでも、足を開くところも
ふれあい広場の動物そっくり。 武松や瓶児含めまだ生きてんじゃない?ってキャラいるけど
瓶児に裏切られた霜斤の復讐劇みたいなのは無いのかな
楓は自爆した挙句大旦那様に殺されたけど雑巾はモヤっとした感じでフェイドアウトしたよね 最後の詩がね…
一緒に罰を受けるって言ってたけど何人も殺してる以上死罪の可能性もあるんじゃ?
号で呼び合う奥様方は可愛かった 最後の詩、妊娠してたってことかな?
理解力なくて申し訳ないです 妊娠かなるほど!
自分は空清の中にほんの僅かながらでも残っていた人間らしさ=慈生への愛と解釈してた
彼女にはそんな感情は慣れないものだから、うまく詩に出来ないでいたのかと 子供が出来たことを慈生さんに伝えようと詩にしてみたものの
自分らしくない不慣れなテイストだから上手くいかなくて悩んじゃう可愛げが良かった
人を殺すことで心を動かされると彼女は言ってたけど
詩にしたってことは子供を産み育てることも心動くことだったんだなと思えば
ラストがひたすらに悲しく切ない 皆さんありがとうございます。やはり解釈的に妊娠と言うことでしょうね…
予想はついてたけど今回のは見知った人が実は…ってオチだったし、なかなかキツい展開だった 今月号がってわけじゃないけど、竹崎さんって教養深そう
引き出しが多い 「殺人鬼とかまじないわ最悪…」みたいな反応じゃなくて「俺はお前の夫だからお前が罪を償うのを待ってる!!!」ってところがイケメンだったなあ。切ない。 金蓮「目を隠せばOKでしょ?」→OK
だったのが単純でワロタ 妊娠でふと思ったけど旦那様って種薄いのかな?
あれだけ妻がいるのに旦那様の子を孕んだのは大奥様だけなんだもんな
わたなべ版では瓶児、牝の狐、如意、大奥様(一人めは金蓮に依頼された呪い婆の呪いで流産、二人めの男児は誕生)と孕ませたけど、美女ブス問わずやりまくってる割りにはやっぱり少ない気がする 自害するのがベストだって分かってたのかな>澄清
もし連続殺人がバレずに子供を産んだとしても、それが女の子だったら「殺したい!」衝動を抑えられず惨殺しそう >>498
ひょうたん事件あったでしょ?
瓶のお腹の子が、旦那さまの子供か洗濯女に
疑われ始めたときあったでしょ?
もう、旦那さまの種が薄いことは皆薄々気がついてる。 露々の出現で間接的に伯が西門家に再び危害を加え始めたから
久々に青琴の幽霊が警告の為にまた現れたりするかな >>501
是非とも来て欲しい。ルルと青琴の対話どうなるだろう >>499
宝と名付ける子を、殺しはしないでしょう。
自分が生きていては、夫に迷惑がかかると判断したんだと思う。
お見合いとはいえ、ほんとに好きだったんだなと思ったよ。 幽霊度々出て来るよね?
金蓮が楓に突き落とされた井戸の中の東雲とか花子虚とか陳家の壺から出た手とか
読み直してると何気に怖いんだけど… >>502
出て来てくれれば露々が本当に青琴と伯の子か分かるかも知れないしね
何故か基本 >>506の何故か基本 は消し忘れだから気にしないでごめん 来月は嬌児姐さんがメインっぽいね
それも楽しみだけどそろそろルル関連も話進むといいな 旦那様は薄いといよりタイミング合わないんじゃね?
むしろ不妊の気があるのは金連の方な気がする。あれだけ色んな男とやってて全く妊娠の兆候ないし、実質再再婚だけど前夫ともその前の旦那様とも全然子供さずからなかったしな
その金連と一番閨が多いって時点で子供授かる機会逃してるかと
でもって他の奥様とは排卵日あってないんだろうな。あと遊郭に行くことも多いから必然的にそうなったかと 旦那様は種が薄いに加えタイミングも悪い
金連は不妊疑惑
…詰んでるな 金蓮不妊疑惑なんてあるの?でもそれ言ったら瓶児だってバツ1だし寺に篭って他の男でやっと妊娠だから…
他の奥方達もバツ1だったりだけど出産経験有りの描写あったっけ。旦那様が瓢箪種薄なだけでは…
個人的に金蓮が無理矢理嫁がされた旦那が不細工過ぎて可哀想だった
あれじゃ西瓜の種も飛ばしたくなるわ というか不妊の原因は男女双方にあるわけだから
旦那様だけが原因とは限らないってことでは
大奥様が妊娠したってことは少なくとも種無しではないわけだし
物語の都合上、子沢山になったら今の旦那様ならほのぼの路線になってしまいそうだしなw 大奥様がちゃんと妊娠してから旦那様は普通かと
ただ妊娠って、女性側の排卵日が重要だからねえ。常に精子だせる男と違って女は日常的に卵子出してるわけじゃないから
今だったら排卵日わかるけど当時はそういう概念すらなかっただろうし、男女ともに健康なのになぜか子供いない夫婦ってそりゃいたと思う
かの光源氏だってあれだけ大勢女いて三人しか子供いないんだから
おまけにお気に入りでセックスもたくさんしてた明石上が妊娠したのは不思議でもなんでもないけど、他の二人の藤壺と葵なんてさ、本当にたまたまタイミングが良かったとしかいえない
葵とは不仲でセックスどころか面会すら少ないくらいだったし藤壺にいたってたたった一度の不倫で妊娠だもんな
しかも他のちゃんとした夫人たちはちゃんと夫婦生活あっても明石以外全く妊娠しなかったし 排卵日とか妊娠予測は日本でもいつ頃だったかな、忘れたけどそんな昔に発見された訳じゃないからね
金瓶梅の時代も勿論中国でそんな医学的発見はまだ無かったよ
にしても奥様が六人居て大奥様だけやっと一人ご懐妊したのはかなり種薄なんじゃない?
第二夫人以降の奥様は気が気じゃ無くなる事だから複雑だけど、出産頑張れってちょっと思った
結局楓に邪魔されたけど流産で一人で泣く大奥様可哀想だったな 連投ごめん
自分はそれより金蓮や春梅が字を読み書き出来たり金蓮が纏足してるのが気になる
どちらも女中(後に玉の輿に乗ったけど)だから何で読み書き出来るの?って違和感が
あの時代は学校に行かないと読み書き出来ないし、女中を学校に行かせるなんて絶対無いから
纏足の小さい足で金蓮エネルギッシュに立ち振る舞い過ぎだろと思うし。漫画だから良いんだけどさ こまけえこたあいいんだよ
男装すると胸無くなる仕様の金蓮が好き そうそう、細かいこた良いんだけど排卵日〜って話に成ってたからね
漫画は充分面白いし突っ込み入れるとって事ね
男装金蓮カッコ良いんだけど、また突っ込み入れると声でバレないのか?ってのと胸はサラシ巻いたりだろうけど男装時も唇赤くない?ってw
金蓮が低音ハスキーボイスってのも個人的にイメージ違うなって思ったらふと金瓶梅実写化したら誰がどの役なんだろって気に成っちゃったよ 実写化ね〜。観たい気もするけど、まず六人の天女みたいな美人を集める所から大変そうw
金蓮の男前な性格は天海祐希がピッタリだけど、顔のイメージが違う・・・(年齢も)
日本に派手派手しい若手の美人タレントっていたっけか?最近ハーフタレントばっかでよう分からん 金蓮、すらっとしたキツイ美人だからイメージ的には菜々緒
瓶児は吉岡里帆とか きんぺ実写化したら配役は?と実録私の周りの瓶児さんの話題はやめて欲しい
ていうか毎回荒れてるのに定期的にこの話題になるね 実録私の周りの瓶児さんワロタ
実写化とあとアニメ化したら声優は?もやめてほしいお願いします 実写化したら云々は禁止って、以前はテンプレにあったと思うんだけど……
記憶ちがいかしらん(^^;
>>1に追加は賛成
あの世の話はもうないのかなぁ
妲妃さんが哀れでならない。彼女に大奥様の聡明さや、金蓮の行動力があれば、もっと違う結末になったろうにって思う。 >>526
金蓮の助けを振り切る(打ち合わせ中)→蟲王に「あんなに嘘が嫌いだったのに」と涙を流す→蠱毒の橋で道連れに一番泣いた 源氏は本人の精子薄い&紫の不妊だと思う
藤壺は入内から9年目の妊娠だが、桐壺帝は精子薄くないのによくバレなかったよね
大和さんのあさきゆめみしだと、不義の子=自分の孫だと気づいてたが 実際ポコポコ生まれちゃってたら所帯感あふれまくって色気なくなるしねぇ
創作話としてはヤボな部分だから気にするな 子供がたくさん生まれて毎日大忙しな西門家もそれはそれで楽しそうだけどねw
今の奥様方みんな面倒見がよさそうだし 楽しそうだけど竹崎さんは原典大事にするからなぁ
二次創作物みたいなものとはいえ下手なことはしないと思うよ 旦那様が妄想した金蓮の潔癖娘ちゃんはほんと可愛かったから生まれて欲しいんだけどなあ
一番出産して欲しいのは大奥様だけどひよる金蓮も争いに巻き込まれる大奥様も見たくないのが難点だわ 瓶児の生んだ子は誰が父か分かるが
あの子が無事に成長してたらしてたで波乱の予感がw >>534
あの子一度息ふきかえしてこの後何か重要な役どころに?と思ったけど、あっさり亡くなっちゃったね
生き残ってたら将来ルルみたいに西門家に乱入してきたのかな 生き延びてもみあげそっくりに成長してたら面白いことになってただろうなー
瓶児が自分の子とは認めないかもしれないけど >>536
よく見たら目元が私と似てるって言ってた気がする。雪獅子の威嚇に怯えた我が子を宥めずに瞬殺も酷すぎたね... >>533
娘ちゃんたち可愛かったよね
後継者争いになるから、息子は少ないほうがいいね 大旦那様は自分が興した家の存続には執着するけど、自分の血縁にはこれっぽっちもこだわりがないのだ。 >>539
大旦那様が西門家の存続に執着してるような描写あったっけ?
あの人が西門家引っ掻き回すのって
旦那様を出世させて絶頂を味合わせた後にドン底に突き落としてやりたいみたいな感じだし
とても家の存続を気にかけてるようには思えない…… >>540
横だけど瓶児の子が旦那様の子じゃないと分かった時に諷に滅茶苦茶協力して、
暴露証拠を集めてた金蓮を脅して黙らせた。証拠と成る人も全て消したし替え玉の男児の用意迄した
大旦那様が居なかったら瓶児が母堂に成る事は無かったよ
「西門家の出世の為」みたいな台詞も有った。けど全てを失った時の我が子の顔を見たいとか意味不明な事も言ってた
大旦那様がやる事は基本的に筋が通ってなくて何をしたいの?って事が多いから道楽で片付けるしか無いんだよね… 大旦那様って過去話見る限り、生とか金とかに欲深い人間のこと嫌ってそうというか見下してて弄んで楽しんでる感じ
逆に凍月さんや経済辺りの賢くて生に執着してない人に対しては何もしないんだよね。 >>541
うん。だから、
大旦那様は「金も権力も女も「全て」を手に入れた旦那様がそれらを失くしたときの顔」を見たいが為にアレコレやってたんだと自分は解釈してるんだけど……
わざわざ手を回して瓶児に男児を出産させたのも、そのために(=旦那様を出世させるために)やったわけで
その根底にあるのは旦那様の絶望した顔を見たいという願望だから
その前準備としてまずは「全て」を手に入れさせなきゃならないから動いてわけでしょ
西門家存続の為にやってるわけではなくない?むしろ全力で潰しにかかってね?ってこと
長文すまそ >>543
言ってる事は分かるんだけどさ、普通に考えて物凄く時間の掛かる大プロジェクトな訳じゃん?
男児を産ませて安泰+更なる権力を得させる=それらを失った時の息子の顔が見たい
その顔が見たいだけって理由でここまで陰で体力や頭を使うってのが不自然に思えない?
蔡京様に会う前でも西門家は充分お金も権力も持ってるから充分じゃね?って事
大旦那様は若い頃から賢くて効率悪い事はしないイメージだから違和感バリバリなんだよね >>544
(本人曰く、可愛い)息子のためなんだから時間をかけてじわじわやってても不自然じゃないと思うな
元からお金も権力もあったかもしれないけど地位的には低級だったわけだから
刑部の長官くらい上り詰めさせてから突き落としたほうがそのぶん絶望感強いだろうし
上に行けば行くほど堕ちたときの絶望が大きくて、自分も見ていて楽しめるぞくらいには考えてるんじゃなかろうか >>544
正にそのためだけに余計な面倒ごとを起こしてくれるイカれた変態キャラの役どころでしょ>大旦那様 大旦那様の行為は暇つぶしで旦那様にちょっかい出してからかいたいだけかと思ってたわ
別に本気で旦那様の絶望するとこが見たい訳じゃなく、何しても金蓮や他の奥様達や経済が旦那様を守る事も解ってやってそうというか
ただの息子に対して構ってちゃん的なものかと 旦那様の絶望した顔を〜って理由で動いてるのだとしたら
原典と照らし合わせると
黄精よりも強力な薬を持ってきた辺りから西門家破滅へのカウントダウンは大旦那様の中で始まってるんだろうなとも思うけどどうなんだろ 私も>>547さんと同じ意見だよ
大旦那様が本気でやってるとしたら余りに回りくど過ぎるし、「慶はバカで可愛い」とも言ってるから基本見下してる
娯楽の内の一つで息子にちょっかい出してるとしか
それより蟲王をどうやって王にしたのかってくだりや青琴を妻にして出産する過程を描いて欲しい 大旦那様は性欲が強いのか淡白なのかよくわからん
ペットとしての正妻は迎えたりするけど凍月とかには手出さないし
愛情が無さげな夫婦なのに子供2人も作って息子に歪んだ愛情
辻斬り名人なのも謎
あの世となんで特別な繋がりがあるかだけでも描いて欲しいな 西門家は元々は薬屋で富を得て居るけど身分は高く無いんだよね
切れ者の経済のお陰で更に繁栄してるけど
凍月は大旦那様に惚れたのを見抜いた上で裏切りが無いだろうと番人として置くのが都合が良かったんじゃない?
大旦那様って名前何だろう?下の名前の描写有ったっけ
あの世もそうだけど、謎多過ぎるから旦那様のスピンオフ出して欲しい >>529
藤壺は入内したときは、まだ子供だったしな
紫式部の主人の中宮彰子も12歳で入内して出産したのは十年後くらい後だから
まだ体が成熟してないうちは妊娠しない体質だったと思われてたんだろ
女三宮も13歳で結婚して7年小梨だけど特におかしいと思われてなかったから
まだ初潮あるかどうかもわからん年に結婚して何年もたって二十代前半で妊娠は珍しくもなかったと思うよ
葵上みたいに十代後半で結婚して十年近く小梨で二十代後半で妊娠しても何とも思われなかったくらいだし >>1に追加したい話
荒れる元になるので以下の話は控えましょう
・もし実写化されたら配役は?声優は?
・実録私の周りの瓶児さん
・度を過ぎた他作品との比較(ここは金瓶梅スレです) へーそーなんだすごいすごい
すごいから源氏物語スレとかで思う存分語っておいでー 金瓶梅スレなのに、源氏物語の話で長文書くのは?????? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています