【コナリミサト】『凪のお暇』他★4
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モラハラ気味のモト彼やマウンティング女子に追われ、
空気を読みすぎて「お暇」をいただいた凪、無職28歳。
彼女の新たな仕事や恋愛、そして人生の行方は…!?
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※前スレ
【コナリミサト】『凪のお暇』他★3 ･
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1542017847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>421
心の中ではあなたの言うブスたちと同じこと考えてるんだけどね
本気で頭撫でられるの嫌がってなかったのなら同僚の女性たちに共感できないのも分かるけどさ >>421
女叩きしたいのならなんぼでも場所あると思うんだけど
何でここでやるの？ 本心ではセクハラを嫌がってるのに部長を擁護する円みたいな態度の人は美人不美人に関わらず距離をおかれるよ
むしろ可愛い系だから多めにみられてると思った 凪はクソ言動が叩かれても毒親ガーとか足立ノホウガーとか無駄に擁護してもらえるのに、円は円が悪いで叩かれるんだなｗ
まぁお察しだわ 内心でも円が部長を責める描写なんて全く無いけどね
てか部長に限らず特定の誰かを悪く言う描写が無い
なんでもかんでも自分に理由を求めて人を悪く言えないタイプ
部長を擁護してるのではなくとりあえず自分のせいにしてる
八方美人ってか自意識過剰
でも事が大きくなるのは顔が良くて目立つ以外に理由が見当たらない
目立たない子ならただ内向的で済まされるよね >>425
上のほうで散々部長の悪口を言う先輩の方が悪い、勘違いする方が逆ギレ、円に嫉妬する方が悪い、嫉妬する方が僻み、円は顔が可愛いだけとか散々擁護されてるじゃん 可愛い子だから大目に見られてるってそれこそただの偏見である意味僻みじゃんwww
円の顔の影響力に伴う空気クラッシャーは否定しといてそんなとこだけ「顔のおかげ」扱いって何それ >>425
作品のタイトルすら読めないのか
これは凪が主人公の物語なんだが >>428
自己レス訂正
顔だけでなくあざといとことか可愛い要素全般ね 円ちゃんポンポンされたときも比較に出されたときもイヤーーーッって思ってるから
そういうことから空気が悪くなるとはわかってるよね 顔の可愛さや仕草はあくまできっかけ
コミュニティークラッシャーまで発展させてるのは八方美人のせい
顔や仕草のせいだったら既に部長に円と比較されてた先輩はランチに誘わんよ
先輩が不愉快になったのはクソなセクハラ部長を円がトンチンカンに擁護したから >>431
嫌なんだよね、円ちゃんんは
ポンポンも人前であんなふうにされることも
それなのに何であそこで先輩に
私も本当は嫌だったんですと言えないのかが解んないんだよなー
私も悪かったんですってのは結局問題に向き合えてないってことなんだろうけど 大阪の同僚は本当に嫌そうな顔してたね
「なんであんたまだ息してるの？」って相当な言われようだ
いったい何やらかしたのか具体的な描写あるのかな >>428
偏見とか僻みじゃなくて実際メガネ先輩が「もーかわいい、そんなこと言われたら好きになっちゃうってば」と言ってる 自分が八方美人な態度取りまくったとしても円みたいにコミュニティぶっ壊せる自信無いから結局容姿がキッカケであり決め手だと思うわ
>>407に同意 >>436
続く言葉が「八方美人」で「可愛い」「好きになる」なんて前置きにしかなってない件
あっと言う間に評判悪くなってるんだから全然大目に見られてない
女同士の可愛い連呼も充分セクハラやモラハラになるんだなって思った ちょっと関西のイントネーション入ってたりするんだろうなあ 円レベルで距離置かれて当然なら、凪なんて嫌われてハブられて当然の腹黒性悪ブスじゃん
それなのに凪はかわいくて家庭的だから売れ残りの足立のカンに障っていじめられちゃって可哀想！に変換されるのが謎 かわいくて家庭的でカワイソウなんてあったっけ？
お暇取る前だと全然当てはまらなそう 円が他に何やらかしたか知らんが
少なくともあのランチだったら勝手に上司の悪口言って同調しないことに逆切れし出す
あの同僚女のが身近にいたら厄介だぞ >>439
盲点だった
東京に赴任するに当たって、気を張って標準語にしてるんだろうか
それでポロッと弱音吐いちゃう時に関西弁に戻ったりするのか
それは最強だわ >>443
部長に感情移入して読んでるのは解ったからさ
キモいんだってマジで >>444
確かにそれは恋愛的フックがなさそうだった慎二にガツンとくる可能性あるw 部長の行動はキモいと思うけど勝手に切れて陰口に同調しないと不機嫌になる女もめんどくさいわ 美人な女がセクハラを許してるって1番嫌われる状況だと思うけど
セクハラっぽい行動する人が調子乗っていくしね
部長も多分全面的に円の味方になるわけじゃなくて何かあったら手のひら返すでしょ
円は被害者だけど立ち回りが悪すぎて嫌われる典型って感じじゃない？ >>447確かにめんどくさいけどある程度合わせとかないと後々もっとめんどくさくなるからなあ
大阪弁生かして正直引きましたわぐらい言っとけば良かったのかも知れない
まあそれをやったら物語的に円出す必要無いし普通の日常の出来事だし面白みが無くなるからこれで良し
違和感を出してこそ物語が展開して行くからいいのでは
知らんけど
最後どうまとめるのか楽しみ 円が女性の先輩たちと一緒になって怒らなかった事に疑問を感じてる人がいるようだけど、
基本的に自分を良く思っている人を悪く言えない性質で
頭ポンポンも注意を受けたらすぐセクハラと自覚し謝ってくれてもう二度とやらないだろうし、
これ以上グチグチやっても部長も立場悪くなるだけだろうからもういいわーって感じだったんでない？
円「仕事に支障はないし私は全然…」
↓
先輩「そう？また何かあればはっきり言いなよ？ああいうのって一度許すと図に乗って来るんだから」
という展開もありえた流れなんだから円だけを責めるのはどうなんだろうと思った 円は嫌われないかビクビクしてはいるけど空気が全く読めてないんだよ
読めないなりに堂々と強くいられれば違うと思う >>435
あそこまで嫌うってよほどの事だよね
一人だけじゃなくあちこちで嫌われてるのがなあ
空気クラッシュしまくったんだろうけど気になる >>447
部長がキモく
あの女がうざい
あのやりとりは円は全く悪くないだろ
あんなんで恨み蓄積されてくんじゃやりきれないわな こんな感じで本人が関与してない所で
雰囲気悪くなったコミュニティもありそうだねw 円があの同僚女性に怒られたのは
スト破り(ストライキ破り)みたいだからだと思う
円自身は悪くないが、悪くなくても
自分が関与したことでハラスメントが発生してることについての自覚が足りない だからといって被害者の円に
利害が同じじょせいたちのために矢面に立て！と強要したい訳じゃないけど
トップ営業の設定の割には立ち回り方が下手だなーと思う 矢面に立たなくていいけど、もうちょっと言い方があったんではってとこが円のズレてるポイントだよね
小さいんですよ、ってのもいわゆる小柄アピールって基本女性から嫌われる部分だし
別に部長を貶せってわけじゃなくて、「びっくりした」「困った」くらい柔らかい言い方で言っちゃえばいいのに 転勤直後だし部内の人間関係や新天地で馴染む方が先だと思うのだけど
何かと目立つ円への風当たりが強いことが気の毒
外見や能力は人目を引くのに、中身は小動物という感じが何というか
真っ先にお局様から目をつけられて手下として囲われるタイプだと思うんだけどね >>450
仕事に支障はないの前に
「昔からこうなんです、私チビだから」「頭の位置が手置きにちょうどいいのかなと思ったり」えへと笑いながら答えたのがマズいとおもった
昔からこう←分かってるのに自衛しないの？
チビだから←その話関係なくない？小柄自慢？
頭の位置が〜←真面目に心配してるのにふざけてるの？
>>457>>459の言うように無自覚だし言い訳もなんかズレてるのがまずいし人によっては苛つく原因かな 小さいなんて
舐められ易くて可哀想としか思えないけどね aikoが昔彼女がいる男でも
その彼女より自分のが小柄の場合は勝てる(略奪出来る)みたいなこと言ってたからなぁw
よく解んないけど
身長の低さを美点に思う男は多いのかな >>461
そこでイラつく奴の性格が悪いだけだろ
被害にあってる本人が穏便に済まそうとしてるんだからほっとけや
真剣に心配してるのに〜とか嘘だろ 実際に円が手が置きやすい位置に頭があったから部長はあんなことしたんだと思ってる天然ならいいけどね
そうじゃなくてただ事なかれ主義ってだけだから
それで本人がしれっとしてるなら良いけど物凄く辛そうだしやっぱ変わらなきゃ駄目なんじゃない ここ読んでて、可愛い子はそれだけで嫌われるんだなと思った
まあ、実際はそうだよなー >>465
わかるーで済ませて実はSNSで旅行に行ってる写真上げてる友達バカにしてる凪よりずーっとマシだわ >>465
頭ポンポン自体を嫌がってると言うよりそれによって生じる軋轢を嫌がってるだけにしか見えない
イヤーッと思った後の思考が私のバカバカバカだし メガネ君が部長本人にそれセクハラですよって指摘してあの場は収まったのに後で蒸し返して悪口強要させようとするのはマジないわー 円を叩くなら凪も叩けみたいなのは理解できん
凪をマンセーしながら円叩いてるわけでも無いのに
私はお暇という一大決心をよくあるやつですって言えちゃう凪もどれだけバッシング受けても決して腐らず前を向こう向こうとしてる円も凄いと思うし好き なんで全部現実に当てはめてしか読めないの
キャラクターも展開もそういう物語だと思って見ればいいじゃないの漫画なんだから フィクションをフィクションと捉えられない人たちなんでしょ 性格なんか多かれ少なかれ皆悪いし
性格良ければ好きになる訳でもないし
悪ければ嫌いという訳でもないから不思議w 過去スレの慎二かゴンかの論争より
このスレの円擁護か円叩きかの流れの方が早い気がする
女は女と争わずにいられない生き物でコナリさんは読者をうまくついてきてると思う 5巻まで一気読みした
面白かったけどあの会社やばいな
陰口セクハラ以外でも平社員どうしで仕事押し付けたり退職後の引き継ぎをじゃんけんで決めたり上司何してんだよ
学級崩壊かよ 大人の社会を書いてるけど、みんな小学生並みなのはわざとかも
凪も、慎二とそういう関係にあって別れたのに、ぬかみそ取りに行くし…
あまりに子供すぎて、あれにはビックリした 漫画の誇張表現にしても全体的に幼稚すぎて引くわ
あそこまで馬鹿揃いだと、こんなド底辺会社にしか入れないのが悪いんじゃないのとすら思う 踊る大捜査線のお暇OL昼ドラ版だと思えばとんでも設定とんでも展開も納得できませんかねどうでしょう 凪たちのいた会社ってそこまでリアルでもないけど
そこまで絵空事でもないんだよな
スナックバブルもそうだけど
本人の目の前でわざと真似するようなことはさすがに無いだろうけど
ああいう風に一人をターゲットにしてくすくすやるとか
どこでもやってることではあるよ 会社でターゲット決めてクスクスしてる現場なんて見たことない
どこでもってのは違和感ある >>482
会社というか社会だな、まあ会社も社会だからｗ
まあそういう現場見たことないならそれはそれで幸せなんじゃないの
人間いくつになってもゲスい人間関係からは逃れられんのよ 職場のリアリティを期待できるタイプのマンガじゃないよね
そーじゃなくて、職場が原因のあるある的なストレスや心の傷を受けた人(凪や円)の
反応や立ち直り方を読むべきマンガなんだと思う
女の職場(一般職的)のリアリティといえば、グッジョブというマンガを思い出した
絵はアレだけど、リアルさを感じさせるなあと思って読んでた
いつのまにか電子コミックになってたわ
https://www.cmoa.jp/title/47742/ 円はあまり救われない予感がする
なんだかんだ相手の取り方次第の問題だしね 実際ここのように円のここがムカつく→いやそれ円悪くなくない？
みたいな感じで周りが勝手にギスった事もあるのかも >>486
納得したw
これで庇う方が男で怒る女なら更にギスるわw 円への対応ってなにが正解なのかね
セクハラ発生→セクハラした人を周囲が咎める のは正解なんだろうけど
円自身が「え、私困ってませんよ？」な振りするからセクハラした人は反省しないし
周囲もだんだん咎めにくくなってくよね
じゃあ勝手にすればと思いかけるけどそうもいかないからイライラしちゃうし
結局ポンポンされてたいのかねーって思われちゃうのも分かる
円自身が「私も油断してて…言ってくださってありがとうございます」って言えれば良かったのかなと思うんだけど >>485
もうあの会社周りが面倒くさい奴ばかりだから救われないと思うw
仕事中頭ぽんぽんされてる女を見ても別に何も思わないし感じないわw >>488は円のことではなく円に切れてる人の事ね。念のため
いい大人が触られて平気って訳ないでしょうに
セクハラに怒っているなら矛先を部長に向けるべきなのに
悪いギスギスした雰囲気を払拭しようとして「私は全然」と流そうとした円に矛先向いてるので、結局頭ポンポンされたいだけなのかな、と何か残念な気分になった… あれ読んで周囲の人が
部長に頭ポンポンされたいと思ってるという結論になる人が居る事実にびびる 「咎めた人が部長にポンポンされたい」じゃなくて
「円が部長にポンポンされてたいんじゃね？もうほっとけば？」になっちゃってるって話では あ、それをセクハラ脳な男側が
「何イライラしてんの？円ちゃんはキーキー言わずに別にいいって言ってくれてんじゃん？あ、ポンポンされたいの？」って思うからギスギスすんのか？ 私も好きな人以外にむやみにスキンシップ取られるの苦手だけど、
あの状況で円には怒りは向かなかったから、怒りを向ける人に困惑してしまうんだよね ゴンは執着や喪失を凪で知って、無責任な博愛じゃなくなるなら
くっつく云々じゃなくてもきれいな展開だと思う 多少やっかみはあったにせよ円の為に怒ったのに、「怒ってない、自分のせい」と言われたら肩透かしされた気分になるよね
凪だったら空気読んで「そうだね、気をつけるよ」となって下に見られることはあっても表立って嫌悪されることはないんだろうね
どっちも生きづらそうだけど >>484
グッジョブ懐かしい 雑誌で読んでた
あのくらいのクールさが現実的だよね
「コーヒーいかがでしょうか？」もそうだったけど
コナリさんは人間のダメな部分、幼稚な部分を誇張して書く作家だと思う 面白くてコミックス一気読みした
四巻の最後の話で真二がオレって童貞だったのかもってセリフあるけど、どういう意味？
ずっと受身だったってことの比喩？ >>501
本当に誰かを愛し愛されてするようなセックスしたことがない
くらいの意味合いかと思って読んでた 単純に童貞が見るような欲求不満全開かつ都合の良すぎるエロい夢みたからだと思ってた ゴンと凪の決定的な関係をベッドの毛で意識させられた後に
まるで手の届かないセックスに憧れる童貞みたいに凪をめちゃくちゃ求めてるエロエロな夢みたからでは？
深い意味があると思ってなかった 髪がなびくのが好きとか言ってたけど、とにかく自分優位になりたかったんでしょ 母親との関係が上手くいってなかった元カレはやたらフェラしてもらうのが好きだったな
慎二が女の子にフェラばかりさせているのを見ると、母性愛に飢えている男あるあるなのかと思ってしまう
あと騎乗位も好きだった
サンプル少ないから何とも言えないけどw 小児性愛とかSMとかは知らないけど
プレイの好みはあまり家庭環境と関係ないんじゃないかな
性感帯だって個人差あるだろうししてみたいとさせてもらえるも別だし
前に粘着してた風呂無しフェラ有り得ないさんは潔癖ぽかったけど 扁桃腺が腫れやすい自分も衛生的にNG
雑菌考えるとやばすぎる 貯金100万あるならクーラーは買いなよって思ったわ お暇がどのくらいの期間になるか分からんけどたかが100万でそんな贅沢できないわ 失業保険貰ってるんだよね？
スナックのバイトちゃんと申請してるんだろうか… 個人経営ぽいお店だし給与明細がないか
あっても手書きで税金関係なあなあの奴しか貰ってなさそう >>404
同意
凪に対するアダチさんらの態度はやっぱ嫉妬というかヒガミ入りまくりだと思うわ
というか、凪がナンパされても断れないのは空気読みすぎて不器用なせいでおたおたしてるからなのに、
アダチさんらは「男はみんなあなたを下に見てるから寄ってくるだけ！」
って態度で説教してくるのが嫌味
正直モテる人が羨ましいとしか思えないよね、そんなに凪が嫌ならほっとけばいいのに
主人公目線の補正だとしても、私はそう思っちゃう ヤリ目で来たんですよ、へへへ…なんて卑屈すぎてウザいと思う
スナックの女の子いい人すぎ
どうせヤリ目、風俗よりコスパいいからなんて語られても引くんだが
嫉妬なのかな ヤリ目だったんですよﾍﾍﾍ… とか
我門くんはモラハラ大好きのヤリ珍だからやめといた方がいいよ！なんて
元同僚には今でも絶対言えないだろな
慎二のメンツを守る守らない関係なく ヤリ目証明のために電卓叩き出す子がいたらこの子面白いなーと思うけどな
泣きながらくだまいてとかじゃないんだし
スナックの子もそんな感じで見てたんじゃない？ まあ凪のなかでは過呼吸のきっかけになった慎二の発言が
最後で真実だしね
どうせヤリ目とか言うのも仕方ないか いきなり家まで押しかけてこられたら
知ってる人でも怖いよね普通… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
