仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.62

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0001花と名無しさん
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2019/01/20(日) 17:37:12.84ID:ZsLX6QRX0
花とゆめにて連載中の仲村佳樹先生の作品について語るスレです。
過去の作品話もOK。
(過去ログ・作品一覧・作品のFAQは>>2-6の辺り参照)
次スレは>>980を踏んだ人が宣言の上立てるようにして下さい。
テンプレ相談は>>950のあたりからお願いします。
sage推奨。

※前スレ
仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.61
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535203961/

《ネタバレについて》
・ このスレでのネタバレ解禁は、正式発売日の正午。
・ それ以前に語りたい方はラウンジクラシック板のネタバレスレへどうぞ。

関連スレ
【スキビ】仲村佳樹スレACT.32【避難所】
https://rio2016.5ch....ntrance2/1479479169/
0158花と名無しさん
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2019/02/03(日) 13:40:10.04ID:JVo9z7jq0
初期蓮は基本大人でサッパリしてたからイビリ描写がギャグにみえたしキョーコの前での大人気ない態度も可愛くみえた気がする
今はベースの性格がヤバすぎる事が発覚したから蓮がキレたりキョーコ追い詰めたりするのみると大丈夫?事件案件にならない?と変な危機感持ってしまう
0159花と名無しさん
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2019/02/03(日) 14:38:12.97ID:cOnRP6JN0
いや、みんな気のせいじゃないか?
初期から陰湿な嫌がらせしたりトイレ前まで追っかけてくるような
やばい人だったんじゃないかと
ただ初期はキョーコが蓮に惚れてないからそれなりに言い返してたし蓮もまだ
キョーコの惚れてる自覚なかったから結果的に今よりはいい関係だったってだけで
0160花と名無しさん
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2019/02/03(日) 16:49:54.59ID:MxYWWq4C0
松はせめてキョーコを家政婦代りにして家事させてるだけで
キョーコのバイトは自分の学費のためだったらねぇ、、、
キョーコ高校にも行かずにバイトづけでマンションも生活費もキョーコじゃね、、、
ヒーローは無理だわ
0161花と名無しさん
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2019/02/03(日) 16:53:35.15ID:lpTe1Hiv0
>>159
荷物持つよーとか言って大女優に怒られるように持っていったりね
初期蓮も普通に性格悪すぎて引くわ…
0162花と名無しさん
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2019/02/03(日) 16:58:44.84ID:hcZ6db1f0
続きがどうなってるのか久々に本誌追いかけたけどめちゃくちゃ面白いじゃないの
今までにないくらい展開早くて仲村さんもう畳みかけにきてるのかと思った
これでどっちかの気持ちが明らかにならないとかないよね?
0163花と名無しさん
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2019/02/03(日) 17:31:18.94ID:hcZ6db1f0
でもこれで蓮が切れて告白もしちゃう(バレル)のはさすがになぁ
仲村さんにはもっと斜め上を期待しちゃうし、ここの皆もいい裏切りをまだ期待してるから読んでるんだものね
0164花と名無しさん
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2019/02/03(日) 17:55:18.12ID:lpTe1Hiv0
告白してたら番外編のあの反応はちょっとおかしいもんなぁ
とはいえ1ヶ月ルールだのまだ用意してません名言だのしておいて実はディズニーチケット送ってました〜って騙しオチ用意してくる作者だからどうなるか分からないな
0166花と名無しさん
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2019/02/03(日) 18:06:34.30ID:/vMx4XS20
蓮は告白はしてはないけど、キョコのあの照れ具合は蓮の気持ちには気づいたとか?
個人的には先に蓮がキョーコの気持ちに気付くのはシャクだから、キョーコが先に気付いてほしいw
0167花と名無しさん
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2019/02/03(日) 18:17:27.13ID:JVo9z7jq0
でもキョーコよく松養えたな
あのマンションワンルームじゃなさそうだし都内だからそれだけでバイト代ヤバそうなのに生活費までとか
松もだけどその現状知ってて止めない祥子さんガチクズすぎる中卒の女の子に奴隷労働させ放置とか
0168花と名無しさん
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2019/02/03(日) 19:42:18.85ID:3ovrLazN0
掛け持ちで晩御飯はだるまやから残り物をもらってたみたいだし
キョーコの料理スキルならギリ生活できそう

それよりラブミー部になってからの方が稼ぎが不安定で
住み込みとは言え学費と事務所スクール費(分割)大丈夫か?って気がする
ドラマは脇役、レギュラーの坊だってご指名があったと言っても着ぐるみだし
だるまやのバイト中々入れない位忙しくても
活動の半分はギャラは無償であろうラブミー部だし
0169花と名無しさん
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2019/02/03(日) 21:31:05.87ID:cOnRP6JN0
金の関係も深く考えてないだろうからツッコんでも仕方ないんだろうね
そもそも15歳で保証人なしで部屋借りるのも(しかも高級マンション誰が貸すのよ)
深夜バイト(だるまや深夜1時すぎまで営業w)するのも無理ありありだし
学費はまだしも養成所の費用くらいは素直に免除してもらえばいいのに
自分で払うって言い張るのも謎だしいまだにすっぴんでだるまやで深夜給仕平気でしてるのも謎

そもそもあの高級マンション、松はすぐに出ていく気満々だったろうに本当なんで
あんな無駄遣いさせてるんだか意味わからん あの分じゃこづかいまでたかってそうだし
0170花と名無しさん
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2019/02/03(日) 21:40:43.26ID:cOnRP6JN0
>>166
はっきり君が好きだ愛してる、って告られても無理やり曲解しそうなのに
告られてもいないのに今更キョーコが自力で気づくとか察するとか
それこそ天地ひっくり返っても無理じゃないかって気が
思わせぶりなセリフとかモノローグが予想もつかない意味だったり作者が
設定忘れてたり辻褄合わなくてもへっちゃらだったり何でもありだからなあ
ホワイトデー一か月遅れルールなんてなんの関係もなかった、お返し手配済み
だったくせに嘘つかれてた、ってんじゃ先の展開なんて予想しようもないし
0172花と名無しさん
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2019/02/03(日) 22:37:08.80ID:JVo9z7jq0
松は下手したらキョーコのキャッシュカードで勝手に金引き出してそうなクズさがある
実は松がキョーコ名義で勝手に作った借金がありましたとか言われても驚かない
あのマンション結構利便性良さそうだったしキョーコの性格からいって部屋は別って考えると相場的には15〜25万あたりになってきそうで怖いわ
0173花と名無しさん
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2019/02/03(日) 22:52:08.64ID:cOnRP6JN0
松にとってはキョーコは俺の所有物だったわけだから当然キョーコのものは
全部俺のものに決まってるだろうしな
借金はさすがに貸すところないだろうけど(スキビ世界ならあってもおかしくないけど
それだとマジでキョーコ風呂沈められてストーリーな女たちになってしまう)
キョーコに無断で勝手に生活費ぬいたりとかしても何の罪悪感もなさそう
ってかあるわけないよね 俺の金を俺が使って何が悪いって考えの奴だから
ギャグ風味でごまかしてるけど本当松と毒母の悪行ひどすぎる
0174花と名無しさん
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2019/02/03(日) 23:34:47.15ID:F2CkgOvo0
どう転ぶにしても、番狂わせ前日から当日(爆弾投下?)で本誌1年くらいかかりそう
先は長いな…
0175花と名無しさん
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2019/02/03(日) 23:37:19.15ID:F2CkgOvo0
言いたいことはあるけど先は気になる
悔しいけど、ここまで来たら最終回まで付き合ってやるつもり
毒を食らわば皿まで
0176花と名無しさん
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2019/02/04(月) 00:07:44.32ID:5ywP/leZ0
ダメだ周りの人間が総じてクズすぎる
もうキョーコは芸能界やめてだるま屋で料理人になって一般男性と幸せになるのがベストなんじゃないか…
0177花と名無しさん
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2019/02/04(月) 00:23:55.75ID:3PlP86/z0
最初から芸能界に入る流れだって明らかにおかしいし、お金のこととか辻褄とか気にしたことないけどなぁ
仲村さんはとにかく引きがうまいからここまで支持されてる人だと思ってた
人気漫画はありえないことだらけだから人気あるわけで
0178花と名無しさん
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2019/02/04(月) 00:44:35.82ID:Ign5i4Zc0
だるま屋はクズどもに居場所知られちゃってるからなあ
逃げるんだったら東京は離れないと無理ゲーな気がする
てかむしろ松にいたってはだるま屋の存在を利用することに完全に味を占めてると思う
キョーコの携帯には着拒され職場や学校押しかけるのはスケジュール調べたり
時間合わせるの面倒だけど、「だるま屋のご飯が目当て」って大義名分で
だるま屋に直接電話しておかみさんに伝言させることで単純なキョーコは
簡単確実に捕まるんだもん 本当ずる賢く立ち回る技は天下一品だわ
0179花と名無しさん
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2019/02/04(月) 01:33:50.90ID:MAaDeBGO0
ダブルヒーロー物だと今でも思ってるけどな
登場人物紹介今もずっとキョーコと松、蓮の3人だし

幼キョーコが松を王子様認定した時のエピソードとか松がキョーコは俺のものと言い切る理由とかその辺りの話も見たい
0180花と名無しさん
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2019/02/04(月) 03:31:33.11ID:G1JyG7Oe0
通して読んでると一応蓮ターンと松ターンが交互にあるよね
ただ蓮ターンの方が長くインパクトも大きい

しかし今更
「蓮への思いは役者への尊敬や羨望で
一度は憎しみながらも子どもの頃からずっと側にいてずっと好きなのは松だった」
なんてなる訳ないからどう見ても松は当て馬なんだよな・・・
0181花と名無しさん
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2019/02/04(月) 07:39:57.18ID:lcKfgiGh0
少なくともキョーコにとっての松はそこまでクズではない
芸能界入りのきっかけでもあり色んな意味で昔からキョーコにとっての生き甲斐にはなってた
共依存であった以上どっちもどっちという感じがする
今の蓮との関係を見てるとむしろキョーコにも問題があるような気がしてくる
0182花と名無しさん
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2019/02/04(月) 11:19:26.02ID:VHVXl47C0
キョーコに問題があっても更生できるような環境がないよね
周囲にアドバイスしてくれたり、信頼できて守ってくれるような人間が現れない
なんかみんな蓮や松をちやほやして親身になってて主人公なのに孤独
0183花と名無しさん
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2019/02/04(月) 12:18:11.63ID:wov1Egfe0
モー子さんくらいかな・・・松にも蓮にも甘くなくてキョーコを大事にしてくれそうなの
ただキョーコ自身がモー子さんにちゃんと心を開いてないのが・・・
友達じゃなくてファンになっちゃってるんだよね
0184花と名無しさん
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2019/02/04(月) 13:09:51.79ID:5ywP/leZ0
>>182
主人公なのに孤独ってほんとそれ
最近は保護者代わりだったはずのだるま屋夫婦まで松贔屓になっちゃってるからなあ
0185花と名無しさん
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2019/02/04(月) 15:25:39.10ID:LzKwImhS0
>>178
そこでモー子さんですよ
「私と一緒に渡米しましょう」
0186花と名無しさん
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2019/02/04(月) 15:53:23.88ID:G1JyG7Oe0
キョーコ母はキョーコの学費と生活費出してやらんのかね
いくら家出したとはいえみつかった以上はそれは親の義務でしょうに
弁護士なら尚更
0187花と名無しさん
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2019/02/04(月) 17:41:01.52ID:UWAi7TF80
かの北島マヤは13で家を飛び出したし、
漫画の世界にそこまでリアリティ求めるのも酷だけど、あの毒母、親権者が未成年放っておいたら普通に育児放棄となって法に触れるんじゃないかね。
0188花と名無しさん
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2019/02/04(月) 18:00:15.96ID:Ign5i4Zc0
マヤの母ちゃんは何のとりえもないマヤの将来を心配して厳しくしてたんだし
連絡取れなくなったマヤのこと必死に探してたしで根っこにちゃんと愛情あったよ
毒母と並べたら失礼だわ
ところでキョーコに比べたら甘えてるって散々叩かれてる蓮だけど、読み返してみたら
激マズ手料理を自覚なしに強要する母親と過食欲な父親の基準に合わせて
もう食べれないっていってるのに無理やり口に突っ込まれまくった結果食欲中枢
壊れたってのに、バカ父が自慢げに「ウチは家族みんなで食事とることを大事にしてる」
とか美談めかしく語ってるのを見ると、やっぱりこっちも立派な虐待親だったんだな、と思ってしまった
悪意で虐待する毒母と対照的に、善意と好意で、あなたのために、良かれと思って、
ってごり押ししてきて拒否は許さないって、結果的には毒母とやってること変わらない
0189花と名無しさん
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2019/02/04(月) 18:17:01.01ID:x8Z4I2Nw0
キョーコの母親は悲劇のヒロイン気取ってキョーコにカウンセリングしてもらってたのが引いた
そして母親も辛かったんだから理解してやってねという同僚のクズ具合がすごい
お前らはキョーコの辛さを一ミリでも考えたことがあったのかよって感じだわ
0190花と名無しさん
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2019/02/04(月) 21:30:50.36ID:VHVXl47C0
毒母にまで同僚というフォロー係がいてキョーコに理解を求めてくるからな
何でここまで主人公にだけハードモードなんだろう。単純に疑問
0191花と名無しさん
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2019/02/05(火) 00:11:01.28ID:+/4iqyR50
もしかしてキスされた後の蓮さんのホスト対応は
仁子のピンキー指に嵌めてあげたのは蓮はそういう似非紳士な対応してしまう人ですよってことか?
仁子がわざと落としたピンキーリング拾って指に嵌めてくれたとか
0192花と名無しさん
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2019/02/05(火) 00:21:37.31ID:w04TWEiv0
>>191
ホスト対応っていうか、なんでキスされたのか分かんないんですよねぇ…って思考停止してたからむしろ逆では
恋愛に関してはニブニブなんですよ〜()って言いたいのかなって
キョーコみたいに過去にトラウマがあって経験値ゼロの女子高生ならまだしも、中学生くらいから女食いまくってる蓮がそれ言ったらただのアホじゃ…って思うけどねw
0193花と名無しさん
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2019/02/05(火) 00:29:36.05ID:w04TWEiv0
なんか蓮は初期の方が頭良かったなぁ…
松以外の男ならいくらキョーコに近付いても勝てるっていう自信も謎だし(やっしーもだけど)
0194花と名無しさん
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2019/02/05(火) 03:43:32.91ID:+/4iqyR50
キョーコ母も男に欺され仕事で失敗し中絶すら出来ず、気の毒ではあるんだが
悪いのは男で、バカだったのは自分で、キョーコ関係ないよね
男は憎んでないのが意味不明
産業スパイのくせに何女妊娠させてDNA残してんだよ
キョーコ母も中絶できなかったなら潔く養子にでも出せ
不破家に預けられてたのも似たようなものとはいえ、居候じゃキョーコも肩身狭いわ
0195花と名無しさん
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2019/02/05(火) 06:35:23.90ID:MStBvD6E0
母親が男を憎んでないってのは結局はお互いに愛があったって自分達の関係を正当化したいからだよな
私は騙されたんじゃないって自分の馬鹿さ加減を否定してるみたいにみえる
でも結局その間違いで散々な目にあったから自分の気持ちを保つためにその責任をとらせて当たれるやつが欲しかった
だからキョーコを手放さずに好きな時にサンドバッグにしてたようにみえる
あの母親って正直蓮より甘ちゃんだと思うわ
0196花と名無しさん
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2019/02/05(火) 08:11:53.09ID:xwpKLmBO0
キス写真見ただけでおでこ打つくらいボーっとしちゃって一人でいたくなくて事務所にいちゃうくらいの今の蓮が目の前で松とのイチャコラ見せられてほんとどーなってしまうの...
表情ももう作れないくらいだしこれは爆弾という名のレ○プしちゃってもおかしくないやつじゃん
0198花と名無しさん
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2019/02/05(火) 10:29:22.28ID:nZAeUi4W0
>>193
>松以外の男ならいくらキョーコに近付いても勝てるっていう自信も謎だし
これ謎の自信だよね。なんか根拠あった?
松や蓮なんかよりここで何度か言われてる、素直に好意を示してくれて
女の子扱いしてくれるわかりやすい男の方がキョーコを幸せにできるだろうにな
作中いい男扱いされてるけど松も蓮もキョーコから見たら負債案件だ
0199花と名無しさん
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2019/02/05(火) 11:45:39.80ID:xwpKLmBO0
ならリーダー押しかな
リーダーかわいい
0200花と名無しさん
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2019/02/05(火) 12:49:24.92ID:OxpMHkhy0
>>197
各キャラにファンがいて、それぞれの立場で発言してもいいんじゃない?自分は気に入らないからって悪しざまに反応するのはどうかと思う
私も蓮はどうかと思うけど、だからと言って蓮を擁護する人を批判しようとは思わないよ
0201花と名無しさん
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2019/02/05(火) 12:51:26.64ID:w04TWEiv0
私はどうしてもキョーコ贔屓で見ちゃうけど蓮や松贔屓の人もどんどん書き込んでくれていいんだよ
ここはそういう場だから
なんならラストは松キョになって欲しいって意見の人もいるだろうしさ
0202花と名無しさん
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2019/02/05(火) 12:54:10.45ID:w04TWEiv0
>>198
やっしーが「あれは松じゃないからおk!」って言ってるからなんでやwと思って
松なら何かしら理由があるんだろうけどほかの男だったら朝6時からパパラッチの目を盗んで下宿先に尋ねてくるってガチじゃんね
そっちのがやばいよ
0203花と名無しさん
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2019/02/05(火) 13:27:23.70ID:wYzALBS+0
>>200
内容についての批判だよ
レ○プしてもおかしくないとかドン引きの発想だし
推しがそんな行動取るとか考えるだけでキモいもの…
0204花と名無しさん
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2019/02/05(火) 13:37:28.67ID:w04TWEiv0
まあ蓮は前科があるとはいえ強姦はダメだよな
でも薬嗅がせてビルから落とすという殺人未遂を流す作者だしそんなに重大な犯罪って認識がないのかも…個人的には殺人と同列と言っても過言ではない犯罪と思ってるけど
0205花と名無しさん
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2019/02/05(火) 15:06:00.34ID:+/4iqyR50
闇の国の蓮さんも一応闇の国のクオンは浄化されたんだから
レイプまではしないんじゃないかなー、今は
ただ蓮さんの性格的に、ぶち切れてキス写真と松とイチャイチャの真相を問い詰めて、
勢い余って告白より先にキスしちゃいそうな人ではある
0206花と名無しさん
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2019/02/05(火) 15:53:21.52ID:KYufcrh+0
>>185
モー子さん単身渡米したら本当に主人公孤独になる

推定40代後半アラフィフ、男に騙されたこともネグレストも言い訳ばかりのクソBBAのちやほやハーレムって誰得?
17歳JK新進気鋭女優のヒロインをちやほやしてくださいよ
0207花と名無しさん
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2019/02/05(火) 16:12:58.57ID:KYufcrh+0
BBAがやってた資料の持ち帰りって機密保持の観点からやったらいけなかったんじゃないの?
弁護士のくせに
0209花と名無しさん
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2019/02/05(火) 17:57:48.08ID:MStBvD6E0
母親男のこと怪しんでたのに信じたいからって機密情報持ち帰りをやめなかったのは弁護士として無能の極み
それで同僚にも責められず除名処分されて迷惑被ったはずの上司は母親のために事務所を設立
何も悪くないはずのキョーコは母親にサンドバッグにされ肩身の狭い思いをして存在さえ前後ネットで否定した母親の辛さを理解しろと同僚に諭される

何だコレ
0210花と名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 19:05:56.91ID:W8YONJpZ0
そもそも、番狂わせって我々読者目線じゃなくてキョーコ目線だったりするんじゃ?
番外編読んだ限りはそんなに進展してるようには思えないから流れ的にピンキーリングの話になって佳子を好きなわけじゃないのが分かるだけという、キョーコに取っては番狂わせだけど既に知ってる読者はふーんなやつ
0211花と名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:12:51.40ID:SzZQuQus0
番外編の平常営業な様子と最新号ラストのホラー映画の始まりみたいな煽りっぷりとの
後先考えてなさそうな落差でわけわかんないうえ、大事なところで蓮の年齢忘れてたり、
ホワイトデー手配してたくせに用意してないとか嘘つかれてるんじゃいくら予想したところで
どうせ肩すかしになるんだろうって読者もすっかり調教されちゃってるからなあ
>>209
毒母は今更としても、毒母のためには事務所設立までしてやっておきながら鰐顔上司が
自分の甥である松がキョーコ連れて家出したって知らされてないはずないのに探さない、
対応してない、キョーコの惨状にはノータッチ、ってその辺の設定もめちゃくちゃだしな
そもそも松のデビューに際してアカトキと松親で話しないわけなかろうに1年も経って
キョーコのパスポート申請きっかけで初めて親が動くってところからして無理無理すぎだし
0212花と名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 00:11:54.87ID:0YOQS9hB0
キョーコが真っ当に幸せになるには幼い頃から植え付けられた奴隷根性を治してやらないといけないんだろうけど、周りの大人達が全く頼りにならない&上司である社長は蓮の性奴隷にしようとしてる(言い方悪いけどやってること違法デリへルだもん)時点で詰んでる
0213花と名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 00:18:11.20ID:g/5W7Vgl0
>>206
もうそろそろキョーコハーレムが出来てもいいよね
せめて最終回まではなにかしらで幸せになってほしい
0214花と名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 00:19:39.95ID:lX5EjIQn0
キョーコが幸せになる最短距離は記憶喪失になることかもしれないと最近思いはじめた
奴隷根性が無いまっさらな状態になれば今置かれてる環境の異常さとか周囲の人間の配慮のなさとかを客観的に見て自分が悪いわけでは無いと理解できると思う
0215花と名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 01:22:34.46ID:9jLtpcXH0
キョーコの奴隷根性は毒母&松からの長年の調教とキョーコ自身の恋愛脳体質とで
もう根っこまで染みついちゃってるからなあ
奴隷根性は無理でもせめて自分で自分の恋愛脳認めてやればいいのに
口先だけで否定したところでお前は惚れっぽいチョロ子なんだよ
1回くらい騙されたって懲りずにまたすぐ恋をする恋愛脳なんだよ
そんな自分認めて受け入れてクズの記憶なんて新しい恋をうまくやるための肥やしだとでも思って
新しい恋に前向きになればいいんだよ
タンポポレンチンするその労力を蓮にかわいいと思ってもらえるようなアピールに使えばいいんだよ
そうすりゃ好きな人や親友だと思ってる人や周囲の大事な人にももうちょっと心開けるようになるんじゃねーか
0216花と名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 01:39:01.55ID:HwN5zppP0
母親に全く愛されてないどころか虐待されてたし
父親はいないし
他人の家にお世話になっていて、そこの夫婦はキョーコを仲居や嫁候補として見てたし
唯一の心の支えだったショータローには期待もたされて尽くした後手酷く裏切られたし
幼稚園の頃から友達皆無でイジメられてるし
コーンのことは妖精だと思ってるし
キョーコが「私は他人から無条件で愛される人間である」と思える要素が生い立ちに何一つない
0217花と名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 02:14:20.96ID:C4WbQEY+0
>>216
だからこそ今のキョーコなんだと思うわ
蓮は性格マズイとこも多いけど、少なくとも「キョーコでなければダメなんだ」というキャラ設定は仲村さんも認めてる訳で
そこをもっと上手く表現してくれればキョーコに愛され自信あげられるはずなんじゃないかと思うんだけどな
もっと大人になれよ!とイライラするが蓮も実はまだ21歳の若造だと気付いて凹む。無理かー
0218花と名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 03:09:47.98ID:9jLtpcXH0
本当、みんなからいらない子扱いされてたキョーコこそ自分にとってただ一人の存在だ、とまで
思い詰めるほど執着してるってのが蓮の何よりの強みであり萌えポイントだったはずなのに
なぜそれをプラスに活かせないどころかマイナスベクトルにひたすら突き進んでいるのか、あの男は

松って毒母の件ではナイト面してるけど、キョーコが生まれた時からブレずに虐待し続けた毒母より
用が済んだら捨てる前提の詐欺でその気にさせておいて絞りつくしたらやっぱり愛も情もかけらも
見せずにポイ捨てしてる分毒母よりやり口はよっぽど悪質で胸糞悪い
子供のころからのおやつも中学時代のバイト代も全部貢がされてるのに騙され続けたキョーコのほうも
本当おバカさんさけど騙した詐欺師本人が騙されるほうがバカ、っていってるのが本当むかつくわ
0219花と名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:09:47.20ID:3JJZd3+E0
男を信じたいっていう個人的感情のために機密情報を漏らしたバカ女や
情の欠片ももたずナチュラルに搾取してそれが当然と振る舞うサイコパスクズ
これが持て囃されるのがスキビクオリティ
0220花と名無しさん
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2019/02/06(水) 08:10:27.46ID:g/5W7Vgl0
二人ともハーレムとは言わないけど、心酔して支える異性がいるのも共通してる
だから本人達が自分の間違いに一生気付かない
0221花と名無しさん
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2019/02/06(水) 08:25:45.49ID:iXo2+u8x0
お色気女優にキスされたのはなにかの伏線なのかな?
ヤッシーの反応が、あの人がそんなことするのはありえない!って感じだったけど本当はレズとか?
0222花と名無しさん
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2019/02/06(水) 09:40:21.86ID:0YOQS9hB0
普通好きな子の前では嫌われるのを恐れて怒鳴ったり不機嫌になったりグチグチ説教なんてしないものだけどなぁ、男の人って
特に他の男と仲良くしてたから嫉妬なんてかっこ悪いじゃん
蓮は当たり前のようにキョーコにそれやるけど、松以外なら勝てるに続いて謎の自信その2だよね
何となくキョーコの奴隷精神見抜いてちょっと下に見てるんじゃないの?って思ってしまう
0223花と名無しさん
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2019/02/06(水) 11:23:40.93ID:GAARnZ+F0
二次元だから好きな子に態度悪いツンキャラもいるけど
そういうキャラでも本当に辛い時は親身になってくれるし、危ない時は助けてくれるものだよね
ヒーローなら尚更。だからヒロインが惚れるのも読者は理解できるし、応援する気になる。
蓮はそれすらないからな…行動が伴ってなさすぎるし独りよがりすぎる
そのくせ松以外なら勝てるなんて自信満々。正直見てていいとこがない
だからキョーコ他の人にしとけよと思う
0224花と名無しさん
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2019/02/07(木) 05:25:30.34ID:CdCCPw2b0
単行本の売上も落ちたけど本誌の売上も落ちてのテコ入れ入ったのかな
仲村先生はキョーコに感情移入しているよね
束縛されたり俺の物と言われて喜ぶタイプ
優しくされたら物足りなくなるヤンデレ好き
でもないと松とキスなんて描けないと思う
0225花と名無しさん
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2019/02/07(木) 05:43:49.40ID:2jnI3bG90
蓮が人気が出たから蓮が正ヒーローになっただけで
本来は松が正ヒーローだったのかなーと思うよ
なんだかんだ松とキョーコは子どもの頃から一緒に暮らして一緒に育った
幼なじみ以上の関係でお互いのことは誰よりも把握してる理解者だからね
松が疎んじてたのは「人気ミュージシャンの嫁」が夢な自分のないキョーコで
蓮と出会って役者になりたい夢を持ったキョーコと松なら恋愛できるというのでも辻褄はあう
最初がクズ過ぎて読者はもうダメだが、松は
0226花と名無しさん
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2019/02/07(木) 06:31:09.82ID:d6IWJQT80
総意にしないでくれる?
松は成長描写もあるしきちんと筋が通った対応してる
同棲時代のキョーコなら絶対松にビタ一文金出させないし
将来考えて貯金だのなんだの自分に酔いながら過剰な無理してたんだと思う
オデットだって買ってくれる流れを自分で潰してるし
そんなことの繰り返しだったんだと思うよ
0227花と名無しさん
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2019/02/07(木) 06:43:55.70ID:3umuI4/40
ごめん松が筋の通った対応したことってあったっけ?
割とマジで思いつかない
正直松は成長したってより搾取相手をキョーコくら美森に変えただけにみえる
0228花と名無しさん
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2019/02/07(木) 06:59:33.12ID:d6IWJQT80
怪我させた→謝罪
ビーグル→守る
まじま→警戒心のなさを注意
毒母→心配していの一番に駆けつける
キョーコの夢→発破かけつつ応援中

今回の瓢箪漬けだって理由付けてキョーコの様子見に会いに来てるように思うし
それさえ正規ルートでだるま屋さんと仲良くなってから
0229花と名無しさん
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2019/02/07(木) 07:37:37.43ID:N1VPcwu30
松の成長描写とか筋の通った対応ってマジでどこ?
搾取稼業はキョーコをターゲットから外したってだけでいまだに続けてるし
そもそも松は一切働く気がないから生活資金を稼がせるという明確な目的をもって
キョーコを連れだしたわけで(作中では家政婦呼ばわりさせてるけど、実際は
家事させるための家政婦じゃなくて寄生するためのATM扱いでもっとずっとタチ悪い
しかも当然家事もやらない)、キョーコがビタ一文出させないじゃなくて松はビタ一文
稼がないんだから出すわけない、デビューして稼ぐようになってからも出さない
キョーコの金は俺のもの、でもオレの金にたかるのは許さん、って信念だし
キョーコは中学時代からバイト代も全部搾取されてるんだから貯金なんかない
一日でもバイト休んだら家賃払えないっていってるし
オデットだって化粧っけ全くないキョーコが欲しそうに見てるから欲しいのかって
聞いただけで買ってやるつもりなんてあるわけない
作中松からもらった思い出の品とか一切出てこないし
てか松ってあの、俺の金にたかるのは許さん、って絶対のポリシーだと
相手がキョーコじゃなくてもデートでも一切金出さなさそうな
0230花と名無しさん
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2019/02/07(木) 07:52:37.29ID:JThSGIaB0
松嫌いな人って毎回長文過ぎでしょ…

総意にしないでくれには同意だな私も松無理じゃないし
ただ恋人同士になるのではなく現在の対等な幼馴染関係が一番良い距離感だと思ってる
松にはボロボロになってほしい的なレスもたまに見かけると
キョーコの性格的に放っておけなくなって逆戻りしそうだからもう今のままでいいんじゃない
0231花と名無しさん
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2019/02/07(木) 07:54:42.36ID:N1VPcwu30
>>228
怪我させた→謝罪→顔に傷つけた時「だけ」 ほかの暴力行為や搾取暴言無理キス拉致仕事の邪魔等は悪いとも思ってない
ビーグル→守る→これだけはまあ一応まともだけどレイプ報道出ても実力で跳ね返せとか無責任な
まじま→警戒心のなさを注意→キョーコが他の男に口説かれてもお前には何の関係もない騙されてるわけでもなしお前よりずっとマシ
毒母→心配していの一番に駆けつける
→毒母に虐待されたキョーコをさらに踏みにじったお前がどの面下げて しかも何勝手にキスしてんの強制わいせつで犯罪だわ
キョーコの夢→発破かけつつ応援中→だからどの面下げて(ry 仕事の邪魔何回してるんだよお前
だるま屋さんと仲良くなってから→キョーコに着拒されてるのに断れないように仕向けてくるし
0232花と名無しさん
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2019/02/07(木) 08:16:34.55ID:KYXynRLZ0
つーか、松は未成年に働かせて家賃も生活費も出させてた、さらに自分がデビュー決まったら即捨てってだけで人としてアウトでしょ

昔、彼氏を大学院生まで生活を支えた女性がいてね
彼氏が就職と共にぽい捨てしようとしたら彼女は怒ってバラバラにしてゴミのように捨てたって殺人事件があったんだよ
殺人はよくないけど、じゃあ捨てた男は悪くないのかって話だし
今やってる映画の天才作家の妻もそう
内助の功を越えている
京子は夢を持つヒモを飼う内助の功少女で、これが大人なら自己責任だけど15歳?じゃな‥
0233花と名無しさん
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2019/02/07(木) 08:59:09.61ID:LSHmYxq+0
キョーコにとっての松って、彼氏とか幼馴染こえてもう家族みたいな感じなんじゃないかと思うんだよね
出来の悪い手が焼ける小さい弟?もともとキョーコって母性が強いタイプに見えるし
ガミガミ言いつつも「まったくしょうがないわね!」と世話を焼くお母さんみたい
案外キョーコの精神衛生上は、それが1番良いのかもな、と思う
下手に松が不幸になった時の方がキョーコもおかしくなりそうっていう上のコメに同意
0234花と名無しさん
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2019/02/07(木) 09:54:29.40ID:3+t2jBuO0
あそこまで信頼を踏みにじられたら恋愛関係どころか二度と交流持つことも無理なレベルだ
でもキョーコにとっては松が全てで人生だったから、切っても切れない関係なのかなとは思う
でも、そういう描写が足りなくて読者に理解しづらくなってる所があるのかもしれない
まあもう蓮に惚れてるから松はないんだろうけど
ただ蓮に惚れてるにしても松の時と同じく脳内美化した蓮に惚れてる感じなのが気になる
コーンに惚れる方が理解できるわ
0235花と名無しさん
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2019/02/07(木) 10:05:55.37ID:O39lVq4i0
キョーコにとって家族ってのはそうかもしれないけど、松のほうがそんな関係のキョーコを
何のためらいもなくあっさり捨ててるからなあ
家族の情もしょせん一方通行でまた状況が変われば簡単に手のひら返しそうなんだよ
あと家族の情うんぬんとは別にキョーコって誰にも心開けないってのと表裏一体セットの感情で
結局誰のことも本気で憎めない本気で拒めないってのもあるんじゃないかなと
松、毒母、レイノ、エリカ様とももれなくなれ合うし、しまいには自分殺そうとしたポンコツを
森住さん、ってさん付けで呼ぶ上、思い浮かべるのは殺されそうになった時の悪人面じゃなくて
ピンキー見せびらかしてる時のぶりっ子笑顔なんだもん
自分を殺そうとした女じゃなくてあくまで敦賀さんの好きな人って認識してるのって、ぶっ壊れてると思う
0236花と名無しさん
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2019/02/07(木) 10:19:45.88ID:c5L4yUtj0
松はなぁ…
キョーコが毒親に何されてたか知ってたのにあの捨て方だからね
人間性がクズ過ぎて今更何やっても挽回しようがない
0237花と名無しさん
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2019/02/07(木) 11:11:04.52ID:O39lVq4i0
挽回どころか性根が変わってないからなあ
相手の好意につけこんだ搾取奴隷主義をやめない時点で何されてもな
0238花と名無しさん
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2019/02/07(木) 11:50:39.91ID:tgtTsfLv0
キョーコ自身は尚や毒親の事すら今につながる布石として飲み込んだのに
ここの住人はまだまだ恨みが晴れそうにないな
0239花と名無しさん
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2019/02/07(木) 12:35:19.38ID:SbA+NK7f0
キョーコが今現在蓮と健全な両片想い関係築けてるなら、ここまで辛い思いしてきたのも蓮に出会うためだったのね〜な少女漫画萌えできるんだけど
蓮とは付き合う前から支配関係ができてる上に社長の計らいで無償デリへルしちゃってるし、なんか奴隷市場飛び出したら汚い大人に囲まれて別のご主人様の性奴隷になっちゃった、って感じなんだもん
腑に落ちないよ
0240花と名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:56:18.62ID:O39lVq4i0
キョーコ自身が43巻経た今も誰にも心を開けない、奴隷根性全開で絶賛精神病んだまま
むしろ悪化させてる現状なのに、その二大元凶とは和解しましたってのがそもそも片手落ちというか
順番的にはキョーコの心の闇が晴れたからその原因も許せました、ってなるべきじゃないのか、
心の闇置いてきぼりにしちゃったままその原因を許しちゃってどうすんのよ、ってのもなんかな
0241花と名無しさん
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2019/02/07(木) 13:58:36.85ID:KYXynRLZ0
スキップビートって恋愛や少女漫画の恋愛ルールが分からない作者が
新しい恋愛を描いてくれるのかと思ったら、自分を殺そうとした女ですら脳内でキラキラさせてて
元依存してたヒモ男とはベタベタし
ホワイトディの結果、ヒロインが好きな男性は、モブ女性とキスし、
ヒロインは金で解決するチケット貰っただけで終わるし(あそこはそのチケットを持ってデート誘うべきだろ)
新しい恋愛も描かれていなくて、ネグレクト児童の物語としてもモニョルのがなー
多分40巻の間に社会が変わって恋愛ルールも、ネグレクト児童への世間への見方も違うからなんともね
京子がハイパーネグレクトされてる児童であることは確かなんだけど
0242花と名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 14:34:47.73ID:2jnI3bG90
キョーコがデリヘルと書かれていたが
芸能界でリアル的に見れば
恋愛関係のスキャンダル御法度な稼ぎ頭の人気俳優に事務所があてがった新人タレントの枕・・・
という感じに見えるわ
16の女のこに20の男のマネージャー代理させたり食事作らせにいかせるってそれ以外に何かあるのか
0243花と名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 15:35:55.49ID:3+t2jBuO0
なんか周囲が蓮だけの為におかしな方向に気をまわし
キョーコそっちのけで蓮の家に派遣したりするから素直に応援できなくなるのかも
悪い意味で不健全な関係に思える >>242 みたいなの連想してしまうし
親や松が歪んだ関係だったから、せめてまともで幸せになれそうな相手を応援したいわ
蓮はいつになったら成長して自分から動くの
0244花と名無しさん
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2019/02/07(木) 19:02:25.32ID:3umuI4/40
何か釈然としないのは蓮がキョーコの心の闇そっち抜けで自分のトラウマばっかりに目を向けてキョーコにおんぶ抱っこしてもらってるからだと思う
そのくせ自分の思い通りにならないと圧かけてくる切れるレイプ未遂とかするし関係が対等じゃなさすぎてキョーコ可哀想
お前はキョーコより年上なんだからもう少しキョーコの事考えろよって思う

じゃあ松はありかって言うと無しだけど
松がありか無しかは人それぞれだと思うけど間違いなく筋が通った対応はしてない
0246花と名無しさん
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2019/02/07(木) 21:13:27.34ID:tgtTsfLv0
キョーコが感情移入できるヒロインじゃないし蓮も尚も登場人物全て頭のネジが飛んでるのわかりきってた話なのに
今更そこにキレる人たちも相当頭のネジ飛んでそう
0247花と名無しさん
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2019/02/07(木) 22:17:24.54ID:3umuI4/40
ヒロインが今まで辛い思いして過ごしてきたからまともな男とくっついて幸せになってほしいと思うことがネジ飛んでるんなら飛んでていいわ
0248花と名無しさん
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2019/02/07(木) 23:28:15.54ID:O39lVq4i0
わざわざ作品スレまで来て作品やキャラに感情移入したレスにケチつけるほうがどうかと思うってか
このスレ住人に絡んであてこすりたいいつもの人か
0249花と名無しさん
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2019/02/08(金) 05:01:30.55ID:BihjDy3r0
どうしてフィクションの世界でまで他者の理不尽を飲み込んであげなくちゃならないの?
漫画の主人公は幸せになって欲しいよ
0250花と名無しさん
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2019/02/08(金) 06:05:46.63ID:jhrvagSr0
>>243
芸能界だから
大手事務所の人気トップ俳優の蓮に社長もマネージャーも激甘なのは仕方ないんだよね
キョーコなんてその辺の新人タレントだし
大事な蓮のお気に入り〜くらいのもんだろう
でも誰か一人はキョーコの絶対的な味方がいないと
壊れるわ、キョーコ
0251花と名無しさん
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2019/02/08(金) 08:25:25.32ID:DbjhA5XW0
だるまや夫婦はキョーコのことを
住み込み従業員という枠越えて娘のように可愛がってるじゃん
キョーコが甘え下手だから一線は越えないようにしてるみたいだけど
0252花と名無しさん
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2019/02/08(金) 08:58:27.19ID:v7RDdTro0
それこそモー子さんがおるやん
キョーコの依存ぶりが目立つしライバルポジだけど味方だよ
0253花と名無しさん
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2019/02/08(金) 09:10:25.70ID:mhTBfjnv0
だるま屋夫妻はかわいがってくれてるけど自分たちからは必要以上に踏み込まずに
一歩引いたところから見守ってくれてるからお互い親愛の情はあるけど遠慮があるというか
思えば毒母騒動の時も一緒にテレビ見てたらいきなりショック受けて飛び出したりしてるのに
多分当たりさわりないざっくりとした事情しか打ち明けられてないだろうしなあ
てか今読み返したら毒母編までは情けないながらもまだ蓮がちゃんとヒーローしてたよ
どうしてこうなったんだ
0254花と名無しさん
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2019/02/08(金) 09:23:48.56ID:H0rZBZ4b0
二次元だと煮え切らない主役カプのフォロー進行役キャラよくいるけど
この漫画それも蓮よりだからな
男種村有菜。こんなに男キャラに甘い漫画も珍しい
0255花と名無しさん
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2019/02/08(金) 10:16:30.16ID:p3viPK3C0
だるま屋夫妻にしてもモー子さんにしても、キョーコが心を開ききってないからさ・・・
せめてモー子さんには蓮への思いとか素直に打ち明けられる関係にしたらいいのに
キョーコがひとりでモヤモヤ悩んで斜め下の勘違いして、の繰り返しだから見てるこっちまでモヤモヤするよ
0256花と名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:34:17.27ID:tX97lMJz0
モー子さんに嘘ついたシーンはショックだったなー
0257花と名無しさん
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2019/02/08(金) 13:01:13.43ID:6aEiRmaS0
>>249
それな
ものによっては主人公が不幸なまま終わるバッドエンドもあるかもしれないが松や毒母が持て囃されるのは流石にやだわ

でも仲村さんて松や毒母に搾取されて終わる最後をバッドとは考えていないかもしれないな
0258花と名無しさん
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2019/02/08(金) 14:46:14.03ID:mhTBfjnv0
社長に無理やり暴かれて恋心は認めたけど、でもやっぱり
新しい恋をしていること、恋を否定してないことは誰にも知られたくない
自分の大事な人には嫌われたくない、けど大事な人にも本音は話せない
でも松は許した 毒母は許した 

本来なら憎しみや恨みをいつまでも引きずってるよりさっぱり終わらせたほうがいいはずなのに
キョーコの心の闇だけが深くなってく一方なのになし崩しに許しちゃってるから
憎んで恨んでるほうがまだずっと心が健全な状態に思えてしまう
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