【コナリミサト】『凪のお暇』他★3
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モラハラ気味のモト彼やマウンティング女子に追われ、
空気を読みすぎて「お暇」をいただいた凪、無職28歳。
彼女の新たな仕事や恋愛、そして人生の行方は…!?
月刊エレガンスイブで連載中「凪のお暇」ほかの作品について、
多種多様な意見や感想、今後の展開予想や体験談などもまじえつつ楽しく語ろう。
意地悪や仕切りはナシで。
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535808051/ 市川さんはあの異常としか言いようがない凪依存症の
慎二の心を動かすことが出来たなら大したもんだわ 市川さん大阪から転勤って言ってたね
結構大きい会社なんだ
そして市川さん(たぶん凪も)は総合職なのね >>159
会社組織の事をよく知らず社会に出た
漫画家さんをはじめ、フリーランスや専門職の人にとっては
そのへん混ざっちゃったりすることもありえる
実は自分もそれで、課とか部の違いすらよくわからん >>160
そういうのは編集が教えてあげればいいのにね
編集の人たちも一般企業とはやや違うだろうけどその辺は知ってそうなのに 掲載誌が主婦層むけっぽいしその辺はゆるくていいんじゃない?
リアリティなくても読者を掴めれば 市川さんと凪って接点無いけどどうモヤっとさせる展開になるのかな 主婦層向けなら社会人経験のある人が対象になるだろうに
あまり適当すぎるのもな 社会人経験者も業種や時代はその人によりけりだろうからね
専門職パートの知人はSEやMRと言われてもピンと来てなかったよ
大人になると学生ものの少女漫画が読めなくなる人がいるみたく(自分だけどw)
設定のアラが気になって上から読者様になるなら駄作傑作関係なく
その漫画はもう卒業時なんじゃないかと思うの
長文ごめん 掲載誌自体は、いちおう主婦向けのレディコミの体裁をとってるけど、
いまの漫画読みは年齢層や職種、性別すらもかなりのボーダレス状態で
雑誌は買わない単行本派もかなり多いからなー
「凪のお暇」も、うららちゃん親子のパートのぞいてほぼ主婦向けでなく、
なんならモーニングあたりの青年誌に載っててもぜんぜんおかしくない
…ってことも含め、会社組織についてはもちょっとだけ現実に則した説明が
あってもいいのかもね、どーでもいいっちゃいいのだけど 青年誌にレディコミみたいな漫画が載ってるのは珍しくもなんともないんだよな >>167
ですよね
だから現代物のコミックを描くとなると、掲載誌に関わらず
設定や舞台演出にさらなるリアリティが必要になってくる 同じ雑誌の酒と恋には酔って然るべきと凪のコラボ漫画が二回あったみたいだけど
コナリ先生もはるこ先生も美味しそうなものを美味しそうに描いてくれるから
どっちかの単行本のおまけで収録してくれないかな 私なら貯金100万あったら普段節約してるしたまにはピザでもとるかとかちょこちょこ使ってしまいそうだけど、ゴン関連以外で散財しない凪はえらいな
それだけゴンの存在に引き摺られてたみたいな描写か 自転車購入する際のゴンのイベントに行くより安いっていう
凪の目がパっと覚めた瞬間を的確に表してるモノローグが気に入ってる ゴンの本物の彼女だったならイベントあるときはスタッフに混じってタダで
入れたんだろうに、セックスした仲でもひとつも特別扱いされてない寂しさよ…
そんな状態からぱっと目覚める事ができてホントよかったわ凪
これまでの凪の辛い日々を考えると、今後ゴンや慎二が成長して
真人間になったとしてもやり直す事なく、新たな恋で幸せになってほしい 雑誌読んだ
市川さん予想外の闇を持ってて、単なるライバルキャラじゃなかったさすがコナリさんと思ったよ
凪とはベクトル違うけど空気読みそしてシンジがヒーロー 闇持ちだと?!それは予想してなかった
単行本派だからまだ読めないのがもどかしい もうTwitter弁にいちいち気をとがらしてたら5chに居られないよ あっちが表でこっちが裏なんだし ほげ、市川さんまさかの闇持ち?
ところで慎二が市川さんに心動いたらスレの皆はモヤってしそう?
私は凪がやっと開放されたー!って安心しちゃいそうだわ モヤるか安心するかは置いておいて
凪→慎二じゃない今の状況で慎二が他の女に心が行ったら
話として無意味というか成り立たないから
慎二→他の女になる暁には凪→慎二な展開になると思うから
>>180がもっとイラつく展開になると思う >>178
あほか
じゃあお前はツイッターだけやってろよ 市川さんに心動くことはあっても結局凪がいいんだってなるんじゃないの?
市川さんと何の問題もなくくっつくってことだけはないと思うから>>181的な展開になるかもね 単行本派だからまだ読めないけど、市川さんにも闇が?
楽しみな展開だなー
登場人物の皆がどこかしら闇とか病みを抱えてて、
何もかも順調にいってる人、実もひとりも居ないんだよね
現実世界でもあり得るようなチクッとさりげない毒を描くの、
コナリさんは本当に上手い 他人から尊重されてないという苦痛を描くのが上手いよね 読んだー
顔が可愛すぎて人間関係壊れるって漫画だとよくあるけど
現実だと僻みと思われたくなくて美人の悪口余りあからさまに悪口言わないんじゃないかと思うげ
どうなんだろ >>188
大人な人が揃ってるかヒエラルキー上の人が大人だとその集団は悪口言わない集団になるけど
そうじゃないと大変な感じになる 月刊読んだー
可愛い子には可愛い子なりの悩みがあるんだなぁ
上司が市川さんを引き合いに出すことで意図せず部署の空気が悪くなっててちょっと可哀想だった
今に始まったことじゃないけどいつもエレガンスイブの表紙が古臭くて買いづらい
表紙があれだと一見さんの手が遠のきそうでもったいない 視野がまだ狭い年齢の学生だったら愛嬌あったり可愛い子は無条件でぶりっ子扱いされる
そして中途半端な田舎ほどその傾向がある・・・ >>190
まだ読んでないんだけど、以前のターゲットだった
凪に代わって市川さんが足立さんらにいろいろ
やられちゃってるのかな、うーむ、辛い職場だな…
あとさ、エレガンスイブってホント買いづらさあるよね
ネットで1巻ただ読みしてから愛読者になった私は
この雑誌の存在さえ知らなかったので、後になってから
「え、載ってるのってこの雑誌なの?この表紙??」って
ちょっとびっくりしたよ 凪や足立さんは無関係だよ
市川さんの人生どのコミュに属しても飛びぬけた美貌と八方美人な態度で
空気を破壊し人間関係をぐちゃぐちゃにしてきたらしい(本人はそのつもりないのに)
大阪でも職場の女に嫌われ東京でも同じ空気になりそうだったけど
市川さんの色目使って男を落としてる(結果営業成績が良くて東京本社に抜擢)というよからぬ噂に慎二が生産性のないヘドが出る悪口、色目でも何でも市川は結果を出してると一蹴
それを影で聞いてた市川さん慎二に惚れる展開 市川さん何となくキャラが凪と被るな
可愛くて性格も良くて
これでもこの先慎二が何一つ心動かず凪への矢印のままなら
その理由は何だろう、と思った かえって男がいない世界の方が市川さんも生きやすいのかな
周りの男性陣が多少なりとも態度を変えたりするから女性からの嫉妬が生まれるわけで
誰に対しても分け隔てない聖人のような男ばっかりだったらいいんだけど >>195
漫画なので差が分かんないけど設定上、凪より市川さんの方が美人度かなり上?
だったら市川さんのほうが社内では相当つらそう
そこそこ可愛いと女子から多少のマウンティングはあってもそれほどの
被害はなくてすむけど、めっちゃムリ目美人とか可愛すぎ、しかも
空気読めて気が利くとなれば社会人生活はけっこう悲惨だよ
女子からは完全無視、男子および男性上司からはものすごくヒイキされるか
やっぱ完全無視のどっちかで、ぼっち確実だもん
芸能界にいくかプロ彼女目指す方がマシなくらい 市川さんはまだよくわからないけど、少なくとも凪は可愛くて性格もいいって設定ではないと思うけどね
そこそこの容姿ではあると思うけど、別にチヤホヤされたり嫉妬で色目がどうこうは言われてはなかったし
流されやすそうだから自分でもいけそうって下心丸出しの底辺男とか、慎二みたいなモラハラ男にしか興味持たれてなかったよね 苦労してるけど市川さんの完全な上位互換がうららママなのかなとは思う うーん、美人ハイスペよりも中途半端な雰囲気可愛い女性の方がなんで大して可愛くもないアイツがって妬まれてる場面をよく見るけどな
顔よし業績よしならレベル違いすぎて嫉妬より羨望にならないかな?
とにかく5巻が楽しみ 確かに圧倒的な美人がわかりやすく意地悪されるってあんまりリアルだと見ないかな
擦り寄って利用する方向に行きそう 同じ会社の圧倒的美人は、あまりに自分とかけ離れているのに同僚だったり
後輩だったりという立場なので、張り合いたいのに張り合えない、っていうか張り合えるわけないから
嫉妬も通り越す感情を覚える
だから無視するしかない状況になるのってあるよ、影では色々言ってても
もちろん端から見れば普通に挨拶して差し障りなくしてるけど、基本は他人行儀を貫く
手が届きそうな程度にそこそこ可愛くて、控えめで地味な凪に対しては、足立さんやその他の同僚みたく
下に見て仕事押し付けて、「そんなんじゃだめよ」とか説教できるんじゃないかな >>198
うららママは周囲の意地悪ママたちにマウントされる程度の美人だから、市川さんより落ちると思う
経済状況が同じで旦那がいたらマウントできないだろうけど 女はただ見た目が綺麗なだけの女にはそこまで敵対心持たない 美人よりも金持ちとか、彼氏や旦那のスペックのが敵対心持たれるそう 底辺家庭のDQN美人みたいなタイプには嫉妬も羨望もなく興味もないけど女子アナになるような美人でお嬢で男にちやほやされちゃうのは性格が強く生まれないと生き抜けないと思う 市川さん八方美人って言われて疎まれてるけど、そうじゃなかったとしても「あいつは裏表がある」とか言われそうで辛いね。
そう考えると「八方ブスよりよくね?」っていう慎二の言葉には共感を覚える。
容姿がずば抜けてる故に他人の注目を集めがちでどうせ何か言われるんだから。 男はイケメンならお笑い系キャラ、
女も美人ならお笑い系、サバサバ系、天然系、
この辺りのキャラを偽装しないと日本人のグループでは生きにくいと思うな とはいえ女って美人好きも多くない?
空気ブスがいじめられたりきつく当たられたりしても
美人で性格いいとなんだかんだで少数の親友がいる気がするリアルだと >>208
「せっかく美人なのに面白くて色々残念なキャラなのよこの子ったら」
って同性に言われるキャラを偽装してる闇がある人確かにいるね 同じ美人でも顔立ちの系統やファッションやメイクの雰囲気で変わらない?
あと地味目な場所なら悪目立ちとか
サイバーエージェントなら美人いても浮かないだろうしね 可愛い系美人は毒舌キャラ、綺麗系美人は三枚目系に偽装しないと特に歳上のちやほやされたい妹気質の人から攻撃食らう率高い 市川さんみたいな人ほんと居た
アイドルみたいに可愛くて男女共にとにかく誰にでも愛想が良くて
結果的に良い人からも変な人からも愛されて
会社にストーカーとか来ちゃう人だった
その人の口癖が「誤解されたくない」だったので
市川さんもそうなんだろうなーって思うけど
何でそこまでして他人の顔色が気になるんだか自分には全く解らないので
市川さんが何で慎二にコロっといくのかもよく解んなかったw 市川さん顔が普通でもちょっと言動が痛いような
女性陣の反感はかわいさそのものではなくて痛いのがかわいいで包まれてることにかなーと思った 言動が痛いとか言い出しちゃうともう全員痛いような… 同じ会社で同じ課、年齢や学歴も同等の同僚で同性同士って内面ではかなり
バチバチ火花散らしあってるよね
男同士だとまだ実績重視だけど女同士だとさらに容姿も協力な武器になるから、
どっちも持ち合わせてる市川さんみたいな人は大変だ
大阪支部ですでにさんざん煙たがられ、味方してくれる人もいなかった経験の後に
東京に来て初めてシンジみたいに不安をスパッと排除して味方してくれるエリートに
出会ったなら、そりゃ惚れると思うわ ゴンのモテと市川さんのモテは全然違うと思う
市川さんの場合は若くて可愛いことを他者に利用されるだけされて
ゴンの場合はモテを自分でコントロールしてる この漫画、心理描写はうまいけど設定にリアリティがないからもう少しそこだけ頑張って欲しい
一般職?の凪の収入で三茶であのマンションは無理だろうし、あの貯金でお暇生活始めるとか
デンモク作ってる会社だとそこまで大きくないだろうし
あとは大阪支社の営業成績1位が円とか御都合主義が目立つ 何で凪を派遣にしなかったのか?ってのはある
派遣の方が色々話を作る上でも楽だったろうに >>223
派遣だと足立さんらが雑用を押し付ける対応は当たり前になって凪のイライラのほうが理不尽になる 一般職の派遣だと雑務頼まれるのは当たり前で、
残業は出来なくなるから過呼吸描写が出来なくなる
あと現場変わるのも簡単だから、しばしお暇も本当にしばしで出来るし、成り立たなくなるよ >>222
シンジもエスカレーター式の多分お金持ちの学校出てデンモクの営業って微妙だよね
その辺コンプレックスあっても良さそうなのに特にそういう描写はないし
>>224
派遣だと契約にない仕事は頼んじゃいけないはずなのに社員に押し付けられてイライラってのは他の漫画で見たことある
掃除とかお茶くみとか契約に入ってなかったらさせちゃいけないんだよね 一般職と総合職もごちゃまぜになってるからな
足立さんも凪と同じ仕事なら一般職のはずなのに企画プレゼンをしてるし
足立が違う立場なら凪が雑用させられるの不満持つのおかしいし >>226
これ契約にないのに!ってイライラするのも読む方が何だかなってイライラするかも 派遣は契約にないお茶汲みとかさせるのが業務全体の何パーセントになったらまずいとかで過去にも問題になってたりすらからなー
残業も極力させないしね
そして辞めたからってあそこまで罪悪感なんてないし、凪のあの状況なら派遣先企業が派遣会社に訴えられてもおかしくないし過呼吸でやむなく退社なら会社都合の退職扱いになる
シンジのデンモクの営業は営業部トップでも微妙なのも同意 確かにいくらデンモク業界(あるのか?)トップとはいえそれしか作ってない
メーカーならビミョーだな
パナ○ニックとかの大手電機メーカーの一部門じゃない限り、いかにも慶応あたり
出てそうなシンジにとってはエリート街道まっしぐら感に欠ける
ストーリーやキャラ設定がすっごく面白いし共感度MAXだから、いろいろつつけば
こういうちょっとしたとこに粗を感じるんだよね
だからってこのマンガの質が下がるわけじゃないけど、好きな作品だけについ、ね >>230
そこは編集に頑張って欲しいけどね
作家さんだとわからないこともあるだろうし
別にまあ世間的には慶応卒とかじゃなくても高学歴なんだろうけど、どこの階層をイメージしてるのかよくわからん
凪のような田舎出身者からすると慶応卒とかじゃなくても、都内に一戸建て、中高一貫で都内中堅大学でもエリートだろうし、要領悪くて仕事押し付けられるのもすごくリアルだから、どこか客観的に立ち位置でも考えて欲しい 市川さんは顔が可愛くても珈琲いかがでしょうの馬場ちゃんと真逆なタイプだね
にわか仁義はさておきあれくらい割り切れたら楽そうなのに この際市川さんと慎二一度交際しないかな
凪とどう違う態度が出るのか見てみたい 設定的にはハンディターミナルだけの会社じゃないのでは?CASI◯とか大手のイメージ。 もう市川さんとしんじでいいじゃんコレ
でもコナリさんインタビューでライバルって言ってたしライバルなの? 凪は慎二を好きじゃなくて、慎二は凪を忘れようとしてるのに
どんな嵐が起こるというのだろう
凪の心がざわつく、やっぱり慎二が好きみたいな展開になるってことかな >>236
だよね
むしろしんじと市川さんお似合いじゃんと思ってしまった モラハラされまくって息が詰まる思い出しか無いのに尊敬してたって
気持ちはあったっていうのがもう微妙に無理ある気するのに
更にやっぱり慎二のことが好き!はキツいなぁ・・・
市川さんと慎二の今後は気になるけど市川さんもまだ「出来る男」としての慎二しか
知らないからまぁ何かしら騒動は出てくると思う 市川さんとは凪よりお似合いだと思った
もしかしてゴンと凪ある? 慎二と市川さんは一度は付き合うと思う
でも市川さんとうまくいってる時になぜか凪と噛み合わなかった時のことを思い出してしまって
こんなにぴったりの相手がそばにいてもやっぱり凪が気になるから
市川さんに全く問題はないけど別れてくれって感じで当て馬にされそう
少女漫画でよくあるなぜか聖人系イケメン振ってクセのある俺様系に走るパターンの男女逆バージョン 問題の凪の気持ちはどうなるかだなあ
慎二をずっとあしらってたのに他に彼女が出来そうになったらやっぱり慎二が…!
じゃ凪が糞女になってしまう
でも凪の気持ちが何一つ変わらないんじゃ何しにこのエピソードがあるのかもわからない ゴンと凪の方がこれまでのストーリー的にはあり得なさそうだけどなぁ
あんなにゴンとの決別を成長物語っぽく描いてたのに
結局ゴンとヨリ戻しましたーじゃ、あの海のシーンが茶番になっちゃう >>220
リアルも大事だよ
というかキャラの背景やエピソードのつながりに整合性がないといけない
じゃないと不条理系ギャグは別として、物語そのものが成り立たなくなるから ゴンと離別することを選んだのは凪自身だけど
それはゴンを嫌いになったからではなくて
このままゴンに振り回されていては自分がダメになるからな訳だしなあ
とりあえず「好き」は封印したってだけかと思ってた
実際もしゴンが身辺きれいにして
定職ついて凪と付き合おうと言えば
二つ返事でハイと言う気がするw もしそんな凪に都合のいいように変わるような展開になったらガッカリだなw
そんな成長()がアリならゴンじゃなくても誰でもいいわw >>247
身辺きれいにするゴンは既にゴンじゃない何か他のものだから大丈夫だよw 身辺きれいにして周りから吸い取らなくなったゴンは、今までほど魅力的ではなくなってしまう気がする ロングヘアを後ろで束ねてスーツ着てるゴンを想像した
なんか…違う…
でも夜の歌舞伎町とか六本木とかにいそうかな
そういうのも定職といえば定職かw 六本木にも、ましてや歌舞伎町にもいないタイプだよゴンってw
見るからに生涯ずっと中央線テイストでリーマンにはなれない男
高円寺か中野、西荻あたりで常連だらけの飲み屋やるのがお似合い
肉体関係なしのおっさんとかをスポンサーにして、客や友人とは
絶対寝ないという志を持てばきっと成功する >高円寺か中野、西荻あたりで常連だらけの飲み屋やるのがお似合い
>肉体関係なしのおっさんとかをスポンサーにして、客や友人とは
>絶対寝ないという志を持てばきっと成功する
これすごいわかるw
なんか30過ぎてから中央線マインドで変人っぽいけどチャキチャキとした人と結婚して
夫婦で切り盛りしてるってのもなんか想像できる
こだわり系飲み屋って感じで 民族衣装みたいの着てターバン巻いて沢山ピアスしたしっかり者の奥さんと遊牧民の料理出す店みたいのやって欲しい 28歳にもなって夜通しチャリ漕いで海見に行く凪さん
思春期を引きずりすぎてちょっと引く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています