風光る●渡辺多恵子52
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現在、小学館・月刊「Flowers」にて『風光る』を連載中の 

渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。

渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。 

『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。 

*渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。 

信者叱るな来た道だから。

アンチ叱るな行く道だから｡ 

荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう｡ 


前スレ
風光る●渡辺多恵子51
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1490952064/l50 初めてスレ立てしましたが
改行するごとに変な文字化けが出てしまいました
ごめんなさい 古本屋に売るなら今の内だね
打ち切られる前に売っておかないと値崩れするよね 今でも30巻ぐらいまではダブついてるから買い叩かれるんじゃないの 田村銀次郎出てくるのに市村鉄之助が出ないのは市村鉄之助をセイに置き換えているの？だから勝気で利発なの？乞食セイちゃんとか見てみたい女の格好で函館から逃げてそうだけど 【悲報】ピースメーカーの沖田が黒猫モード突入、風光る沖田は勝沼の戦いをよそに余裕の指舐めを披露 そういや●のバカッター、一時停止食らってるぽいな
ネトウヨなんかやってるから >>1 乙です
久々に少女漫画版来たんだが、まだ連載続いてたんだね…。
中学の時初めてコミックス買って、子供ながら作者の言動に んん？ と思ってたんだけど…。
永倉さんの子孫の方との対談？か何かやってなかった？
そこで『パチは〜…』みたいな言い方してて、それが読まなくなった決定打だった。
そういうノリがなんかもう無理だった。 土方の発句帳の件や自らを今土方とか言っちゃうのも、
自分の作品のキャラと実在した人物との線引きが出来てないのかなと思うね 20巻前後くらいまでは楽しく読めてたけど
30巻代くらいからなんか頭に入ってこなくなった
正直詳細な歴史とかどうでもいいからさっさと物語進めてほしい 20巻程度でまとめてたら（あとくだらない後書きとバカッターやってなかったら）名作と言われただろうに 控え目に言っても史実を知らない人の作品だね
表面をなぞっただけ 例えばどのあたりが時代考証がダメなんだろう
具体的な指摘を聞かせて欲しい 叩きたいだけだから聞いても意味ないと思う。
マジレスするとこの作者相当な量の書物読んで足動かして勉強してるし、少なくとも史実だの時代考証はそんなに違わない。ちょこちょこオリジナリティーは混ぜてるけど漫画なんだからそれは当たり前だし。 なんて言ったら色々いわれるから嫌なんだけどね。
あーあ、何でこの作者こんなに嫌われてるんだろ。
純粋に漫画の話だけしたいなー。
所詮ここじゃ無理な話なんだろうか。 作者本人がでばってるし、その性格がキャラにも反映されてしまってる（ように感じる）からなぁ
完全に作品の話だけって線引きするのは難しいと思う >>21
なんでこの作者こんなに嫌われる…のか本気でわからないのか？
ツイッターで一般人と言い合い、漫画賞を受賞した時の土方宛形式の談話、話の進行の遅さ、三谷幸喜への批判を自作ageに使っちゃう
これは痛いと言われても仕方ない すごく勉強してるんだなーすごいなーと初読の頃は単純に感心していたが
悪いけど読者としては歴史を勉強したいんじゃなくて単純に面白い漫画を読みたいんだよなぁ
初期はサクサク進むし心情の駆け引きもそれなりに面白かったけど…
セイが年齢重ねても性格悪すぎるのもな… ageててゴミ付きだしお客さんかな
>>24
ほぼ同意
私も考証や画力と描写の細やかさすごいな、面白いなと思ってたけど…
ただ「受験前に読みたかった」って川柳には同意したｗ 後書きとバカッターは余計だったね
作品を純粋な目で見たかった 題材が題材だけに、歴史絡めてかないと話にならないけど、禁門の変あたりはサラッと書いてたよね、確か。
進むのは確かに遅いね。
Twitter見てない
セイの性格全然オッケー
史実、時代考証に違和感感じない
だから楽しく読めてるよ。
新選組は実際もっと血みどろだったとは思ってるけど、少女漫画としては十分な設定かな。
維新志士ファンからしたら、もっと不満が出てそうだけど、何だかんだで新選組好き多いのね。 >>23
だからさ、その噛みつくような言い方がもうね。
大体本気でわからないのか？…て偉そうに言うけど、別にそのくらい出ばる作者なんていくらでもいるし、全体的に読者そのものを馬鹿にしたり批判してる訳でもないのに何がそんなにムカつくのかわからない。
それに漫画は漫画で作品が面白ければ作者の人格なんてどーでもいいし、もし面白くないと思うなら何で読み続けてるかもわからない。
この展開嫌いとかこの言い方ムリとか漫画に関する具体的な批判ならまだわかるけど。 ていうか作者の人格だけでなく歴史物やると叩かれる傾向はあるかも
他の作者でも現代物ではまったりやってたのに歴史物やりはじめたら叩かれた例あるの知ってる 私も作品と作者は別物だと思うし本人に興味ない＆嫌な気分になりたくないからツイとかも見ない
ここ数年つまらなくなったと思いながら、ここまで読んできた惰性もあるし
やっぱりどう終わるのか気になるから文句言いつつ読み続けてる
そして漫画の展開とか言い方の裏に●本人が見えちゃうというか
ツイとか見なくても巻末マンガは読んじゃうし
読者そのものを馬鹿にしたり批判してなくても、何だろう…上から目線的姿勢を感じるかな >>30
なるほど。
たしかに歴史物は色んな意味で叩かれやすいのかも。
>>31
そうなんですね。
後半部分は、そこまで作者を意識して読んでないから正直あまり共感出来ないけど…。
上から目線的なとこは寧ろ笑いをとるためにやってるんだと思ってた。 歴史ものは叩かれやすいよね
歴オタは考証キチガイの面倒なのが多いから目をつけられやすい
私は歴史もの好きだからどんどん増えてほしいけどな 笑いをとってると思えなくなる位、作者の事が嫌いなんだろう。
セイ嫌いな人にしても。
何か些細な嫌な面でも、一度鼻についてしまうと
どんどん嫌になる事ってあるから、風に関しては仕方がないのかもね。
私は逆にここ数年(総司発病あたりから)
登場人物の心理描写が深くて好き。
初期の頃のテンポ良さはないけど。
悪い面だけではないと思うので、作品は作品として楽しんで欲しいと思うけどな。 まあ最近ここで考証がどうのとか言ってるのはただ叩きたいだけだろうね
具体的なことは何一つ言わないし
ただ作品がよくても作者のアレさはどうしようもないな…
昔から巻末漫画のノリとか自称女土方の話を聞いて痛々しいとは思っていたけど
ツイッターのヤバさはさらに想像を超えていた 別に作品も良くないと思うけどね
間延びし過ぎて笑えてくる ファンもアンチも、総意としては早くきれいにまとめてほしい、だよね どうでもいいシーン長々と書いて油小路数ページで終了とか
この作者の配分が理解できない
エンタメの先輩として三谷ディスってたから尚更ブーメランすぎる
あとシリアスなシーンなのにギャグ顔にするのも意味がわからない
例、山南さん切腹のときに明里さんを呼びにいくシーンのセイの顔とか 途中までは本当に面白かったから可愛さ余って憎さ百倍なところある
最近で一番残念だと思ったのは沖田が日野まで追いかけていったあたりの話
史実になんとか沿わせようとしてこじつけたんだろうけど、ただの迷惑顧みないワガママ男になってしまってる
そしてセイと再会した以降はすっかり落ち着いちゃって、ただの色ボケ男になってしまったのが残念
沖田が寝ついて以降、こんなモヤモヤが溜まる一方だ 日野のあれは私的に良かった。
近藤第一だったのが、セイに会いたくて行ったんだなって。
タレ目と土方の回で、近藤第一の総司なら…って判断でセイを連れてったけど、総司が確実に変わった。
再開して、やっと目を覚ました目の前にセイがいてってシーンは、ちょっとじわっときたよ。
少女漫画的にはいい感じなんだけど、初期の頃とか、他の作品の沖田総司ファンには受け入れがたいのかな。 まあ初期のストイックな沖田が好きだったというのもあるんだけど
それより個人的にはいつのまに近藤第一からセイ第一に？って疑問に感じてしまって入り込めなかった
まあ今までの積み重ねで、本人すら気づかないままそうなってたんだよ察しろってことなんだろうけども 尊敬と親愛(近藤、土方)とセイ(恋愛)は別物って事かね。
セイ第一ってのは本人気づいてるかもしれないね。
総司の気持ちが揺らいでるであろう場面で血吐いたりしてるし。 近藤優先とかセイ優先とかより
自らの行動によって隊の進軍に迷惑をかけるとか
例えば坂本暗殺のときも極秘任務であろう慎重な作戦に
何を思ってか勝手な行動をしてそれこそ近藤に迷惑をかけるとか
病気になってからの沖田の言動には正直理解できないし魅力感じない
なにかと言えば勝手な行動してここで死ぬから置いていけとか言って
すぐ周りを困らせるを繰り返す
武士ならば自身の心と体を律するものではないのか？
自分の気持ち最優先で勝手な言動しては周囲に迷惑をかけるを繰り返してる感じ
重病人だからしょうがない、といえばそうだけど
それが描きたかった沖田総司なんですか？という感じ 史実を全く知らない人が調べながら描いた感じしかしないけどね
時代背景を理解できてないからこの程度の話になったんじゃないかな？ 童貞のまま身近にいる女がセイだけだからそりゃセイのこと好きになるわ
セイも好きじゃないから恋愛パートは正直邪魔 歴史ものだから叩かれるとかを超えてると思う
幼年期に初めて好きになった漫画家が種村有菜だったんだけど(キラキラした絵柄で)
ネット環境を得て本人のことを検索したら幻滅して作品の問題点も認識したアレに近い 史実を知らない人が調べながら描いた、は実際その通りだよね確か
気が強いからその分めっちゃ調べて知識仕入れた結果、
みんなに教えたい、あれもこれも盛り込みたい…となり
他人の作品や歴史観に対してもの申したいんだと思う 少女漫画だから恋愛絡むのは必須。
坂本暗殺の暗殺の時と、日野での総司の心境が違うから面白いんだよ。少女漫画的に。そこまで来るのに長かったけどね。
色ボケが続いてるけど、敗走後の隊の話とか次の布陣の話とか、重苦しい話もしばらく続くだろうし、その折り合い位にしか思ってなかった。
そんな事よりサクサク進めろや。って人が大半なんだろうね。
作者の書きたかった沖田総司って、何だろうとは私もよく考えた。
史実での沖田総司とは別物になってきてる。 >>50
概ね同意だけど、人物像で史実に拘る必要はあまりないと思う。
元々実際会ったことある人なんていないわけだし、そこは作者のオリジナルで解釈して色んなキャラを生み出すから面白いんじゃないかな。
ちるらん新撰組鎮魂歌って漫画なんて試衛館時代から斎藤一がいるわ土方は新参者だわ
登場人物みんなチンピラだわで滅茶苦茶だけど面白いし。
その作家作家それぞれの世界観があるんだからいいんじゃないのかな。
あんまり史実史実って拘るとつまんないものしか出来ないんじゃないの。 いや史実は大切だと思う。
残ったぐらいだから確実に、話の山場になるしね。
史実回りの歴史に残らなかった部分を、どう描くかが作家やマンガ家の腕ででしよ。 >>53
いや、私が言いたいのは確実に残ってるような大きな出来事以外は拘る必要ないってこと。
実際それ以外の歴史上事実なんて生き証人がいないんだから存在しないも同然だし。 >>55作者を庇ってるつもりはない。
だけど史実だの考証だので叩くのは検討違いって思っただけ。 といっても沖田総司の場合
人物像の面で確実といえるような史料はそんなにないからなあ >>52
史実に拘ってるつもりはないよ。
書き方が悪かった。すまん。
風の総司が好きで、死んだ事にしてでも
実は生きてますパターンを期待してる。
作者が
「史実には拘るけど、史実にとらわれない」
って巻末で書いてたけど、そんなに拘ってるの？ >>60
こちらこそ読み間違えてごめん。
あんな時代だし確実に死んだかどうかはわからないから実は生きてますパターンは私もありだと思う。
ただちょっと新刊であぁやっぱり沖田は死ぬのかな…って思った箇所があったからもう覚悟はしてる。
作者が拘ってるのは多分当時の生活面のこととか細かい所？なんだと思う。 >>61
私も生活面や町並みへの拘りだと思ってた。
最終巻の箇所、たぶん同じ所で「だめかも」って思った。
でも希望は捨ててないw
既刊の何ヵ所かに「もしかして？」と思える箇所はあるから。私的に。
実は生きてますパターンありな人いて、嬉しかったよ。
ありがとう。 >>62
やっぱりあの箇所はそう思うよね。
でも、もしかして？って思う箇所もあったんだね！それなら私も少し期待しようかなw
こちらこそありがとう。 生きていられるなら労咳快癒がいいな…
土方は過去に生還経験ありの話を展開して
神谷が絶対治してみせます！
など盛り込んで死亡は悲しすぎる
でも最新刊で皆が言ってる箇所が出てきて
これはもうダメなのかなと思った ごめん。>>68打ったのうちの姉。
スレ見てて、は？こんなの書き込んでないのに？ってなって確かめたらあっちも部屋でこのスレ見てたらしくてPCから書いたらしい。
同じWi-FiだからIDも同じになるんだね。 >>69 きょうだいいる家はあるあるだから気にしなくていいよ 生存ルートとかは薄桜鬼とか乙女ゲーでやってくれって感じ
乙女ゲーならヒロインちやほやも粗もそういうもんだと思える 伸びてると思ったら顔真っ赤なのがいた
沖田の生死に関わらずきちんと沖田とセイの話に結論出してくれればいいや
なるべく早めに >>73
顔真っ赤のゴミ句点付き同士が会話しててこわいね
自分も綺麗に風呂敷畳んでくれればいい派 5chの自演で自分を擁護してる漫画家とか惨め過ぎん？ せっかく珍しく純粋な漫画ファンがレスする流れだったのにまた中身のない作者叩きのゴミ流れになったか >>73 >>74
自分こそ顔真っ赤だよ。大丈夫？ >>78
顔真っ赤ってレス数が多くてIDが赤く表示されることだから7374は当てはまらないけど
句点つけることをゴミ付きと知らん初心者か 煽りに乗せられまするな
荒らしをスルーするのもここの掟です
ここの人は歴史物の作品を他に読んでいるのだろうか >>79
いやそれは「ID真っ赤」
顔真っ赤ってのは単に必死だなって煽りだよ >>80
新選組ものだと黒鉄ヒロシのが面白かったなあ
司馬作品は影響力大きいのはわかるんだけどあまり合わなかった 作品自体は好きだったんだけど
巻末の作者がギャンギャンしてるおまけ漫画が嫌だった
あれなかったほうがよかったな
あとここ10年近くは展開がダラダラしすぎで みんな歴史物の目が肥えてるっぽい
すなわち●では役不足ってことだね
勉強してないのが丸分かりだし >>86
釣り針なのか叩きなのか不明だけど
三行目を伝えたいのなら
役不足ではなく力不足では 文句あるやつは直接作者に言ってほしい
ところで風って割と人気あるのにメディア化はされなかったね 作者が許さなかったんじゃね
プライド高いし
実写化とか断固として拒否しそう
そういえばドラマCDは出てたよね
聞いた人いるかな？
近藤役の人が好きな声優さんだからちょっと気になってる いや セイと沖田の恋愛物語ということに話を絞って枝葉をバッサリ切って、1時間物1クールか2時間スペシャルにまとめれば傑作になるかもしれない、 牧瀬里穂が沖田総司役だった映画良かったからあんな感じでやってほしい
広瀬すずがセイでいんじゃね そう言えば●が早乙女太一にうちの沖田をやらせたいとか言ってたよね
そんな上から目線なの、やる方も嫌なんじゃない？
本人曰くエンターテイナー()だから、文句付けまくって監督演者とギクシャクしそう >>99
えーそうなんだ
武士顔ではあるけど風の総司とイメージ違うな ウシジマくんとデスノートも良かった
(ミサミサを除く) >>82
>>85
読んだことないから読んでみようかな ちょっと質問
総司が髪にかけてる願掛けって
何巻かに出てましたか？ 風光る懐かしいなぁとスレ開いたら、まだ終わってなかったんだ…
信者とアンチ両方を抱えるタイプの作家だよなぁこの人
私は信者になりきれず、10巻くらいでギブしたけど
終わったら最終巻くらいは読もうかな
セイが医者の娘とはいえ病気を治せるとは思いにくいけど
スレの生存ルート説ちょっと面白かった 読み返してるとこだけど、生存ルートもありかなー
史実に沿って死亡でも
生存でも活きてくる書き方してる気がする
とりあえず病気が治らない限り
セイと結ばれる事はなさそう
ちなみに私は10巻代以降が好きだ 土方が治った過去があるなら総司も治ったっていいのになーと思う ペニシリンでは結核は治らないよ
JINの中でも緒方洪庵が結核で、残念ながらペニシリンでは治せないと話すシーンがあった
未来には治る病気になってることを聞いて喜ぶ洪庵が印象的だった どうせ時代考証なんかいい加減なんだし結核なんかリファンピシンとイソニアジド処方してさっさと治療しろよ >>86-87
いや合ってるでしょ。
目の肥えた読者には●の漫画では物足りないということでしょ？ 誤用する人の方が多いらしいけど
現実にいるもんだな >>121
事実の指摘だな
あの不勉強な馬鹿に歴史物は描けない >>90
ファミリーアニメ化の時あまりのひどさに一時期漫画家やめようと思ったっての見たことあるな
メディア化はそれで嫌になったんじゃない きちんとした検証なんかできるはずもないか
仕方ないね >>124
最近になってファミリーのアニメ見たけど言うほどひどい出来だったか？と首を傾げてる
確かに制作された年からするとセンスも技術もちと古臭くはあったが
作品の雰囲気自体はいいと思ったし原作完結後に造られただけあって変な改変もあんまりないし
(あってもセサミストリートの版権がらみとか
映像媒体かつ限られた尺でアメリカ文化の説明入れるの厳しかったんだろうなと理解できる部分くらい)
●が１話見て崩れ落ちたとかいろいろ悪い評判を聞いてたから
そんなに最悪な原作レイプなのかと身構えてたけど拍子抜けしてしまった そんな発言ばかりを公にしてるから嫌われるんだね。
自分の作品のアニメ化映画化に不満持ってる
原作者は他にもいるだろうけど。
自分は間違っていないと思っている所が
一番間違ってると思う。 >>127
理想が高いから…
調べたらナックアニメなのね 10月6日は #Ohファミリー の放送開始日。
カリフォルニア在住一家を中心にした渡辺多恵子さんの人気漫画原作。
多数の男性同性愛者達のかなり自然体で快活な描写も印象的。
ナック制作だが作画も回を重ねる毎にアニメとしての落とし所を見つけていった感がある。
島本須美さんが男勝りなフィーを好演。
https://mobile.twitter.com/doctoruwatson/status/1056170817489268736
そこまでボロクソにいう程ではないよね
原作者による酷評と制作:ナックが一人歩きして実際以上に悪し様に言われてる気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>132
アニメは見た事ないけど>>131の動画を見る限りは、さすがに原作以上というのは言い過ぎかとｗ
ファミリー！好きだったなぁ
キャラがそれぞれ魅力的だった
漫画の中でのゲイの扱いもあの当時すごく新鮮に感じたし 別の作者の作品だけど、初めてゲイの恋愛モノ
読んだ時は新鮮に感じたな
20年近く前の作品だけど今でもその単行本は手放せない 最近●来てないね
ネットに書き込むなって担当の人から言われてんの？ 本人降臨した事あるの？
嫌われすぎだなー
最近はまったんだけど
こんなに練り込んでる長編漫画
久々でかなり面白いんだが 長編としての構成力は正直微妙だと思うな
初期のサクサク進んでた頃やエピソード単体で見れば今でも面白いんだけどね 長編ならではの構成だと思うよ
単体エピソードで安定させてからの
ラストへ向けての伏線盛り込み&下地作り
連載雑誌を引っ越ししてから数年様子見てから
構成練り直したっぽいし
わざわざ1番隊に名前入れてた島田魁が
出てこなくてちょっと残念 >>140
ツイッターのことじゃないかな
見てみたら10月末で止まってるみたい
そういえばここで停止くらってるっぽいとかって書き込みがあった >>143
前スレ頭から見てきた
Twitterと三谷監督に噛みついたのが原因なのね
新参の自分とはエライ温度差で悲しくなった
来年あたりには少女漫画らしさ最高潮+伏線解放だと
予想してるのでTwitterには踏み込まずに
おこうと思います 伏線どうのまで読み込んでる住人
ってそんなにいない
間に挟む話が結構あるから
最高潮は来年後半かなぁ 馬鹿が函館戦争までやるつもりなら、最高潮は50年位後になりそう 「組！！」で市村鉄之助を演じていた役者さんが、いつだったか紀行番組でお酒飲んでいて「えーっ」てなったけど、調べたらとっくに成人してた。
風は史実の時間より、連載時間のほうが確実に長くなりそうだよね。 風では鉄之助省かれてるけど
要所ではちょい役位で登場するのかな
今月号も見逃すとこだったー
色白コンプでケツ恥ずかしがってたのかもだけど
来月号か再来月号あたりでセイに無理矢理
手当てされてそう ●5chの自演擁護に引き続きバカッター再開
また頭の悪いこと呟いてるわ 手塚治虫がどうのこうの書いてるな
●のような差別大好きネトウヨが、基本的人権の尊重を訴えた手塚治虫を尊敬してるとかほんと笑わせてくれる
なんも理解できてねえ 不快になるのわかってるから見ないようにしてる人もいるのでツイネタは止めて欲しい 語るほど人もあんまりいないけどね
佳境目前で函館戦争終了まで
20年分の風呂敷をどう畳むのか楽しみで
妄想が止まらない
もうサラッと読んでる人しかいない？ 低学歴かつ差別主義者にまとな作品が描けるはずもない 風呂敷の畳み方…どこまで描くのか、沖田とセイは結ばれるのか、沖田が助かるパターンは？…ぐらいかな
油小路以降、史実部分の描き方はもうあまり期待してないし 色々拾ってある程度納得しながら読んでると
最終までの成り行きはぼや〜っとみえてくる
油小路は申子太郎(こんな字だっけ？)
用済みなんだろうけど
ポイ捨て感ハンパなかった
史実の出来事はwikiの年表見てなぞった位だよね お里さん好きだったんだけどなー
次に登場するのは、沖田死語セイが女に戻った後かしら 新選組の縁者だから引っ越しはしてそう
翠月さんととか
あの人とのお別れシーンもなかったし
江戸〜京だと遠いから出てこないかもしれないけど
もしかしたら近々話に出る展開はあるかも 明里の設定も無茶苦茶だよね
いかにも歴史修正主義者がやりそうなことだけど そう言えば泰助の流れから
試衛館メンバーの最後の一時
みたいな流れはあるかなーって思ってた
風の近藤永倉原田だと険悪な決別には
ならない気がするし
そこからセイの女バレもあるか
土方が色々自分を責めてそうだから
意地でも総司とくっつけようと頑張りそう 結核ってどのくらい辛いのかな
セイとの恋愛どころじゃないんじゃと思うけど セイの気持ちを知ってるけど
結核うつすのが怖くてちゅーも出来ずに
誤魔化す男だから治らないと無理だろうね 肺がやられるんだから体はかなり辛いと思う
咳も体力消耗するし 喘息とか咳風邪がよくならずにどんどん体力落ちてく感じだと思う
沖田だと結構進行してるから普通の生活もきついと思うよ 人間の肺は片方の肺が正常に機能してたら
反対の肺が2/3無かったり機能してなくても
ほぼ普通の日常生活をおくれる
それ以上になると酸素不足で息切れ気味になって
炎症起こしてたら熱もひかない
総司喀血してかれこれ8ヶ月
病巣が右肺から広がった話は出てないし
作中に描写されてないだけかもしれないけど
大量に喀血したのって1ヶ月以上前で
隊に追い付いた時は少量だった
進行してるのか謎
長期連載枠の作品の文や台詞を素直に
鵜呑みにすると後々してやられる 休み休み読んでるせいか、連載が長期に渡っていることが全然気にならなくて
ここ数巻は読むたびに泣いて、
もう「少女漫画だから」を発動してみんな幸せになってくれよー！って気持ちでいっぱいだわ…
なんなら現代に転生くらいのクソ展開迎えて良いから幸せになってくれ！辛すぎる！って読みながら思う
もちろん実際にそういう展開になってほしいかは別だけど 20年ファンしてる、少女漫画だから、ウザイ展開もあったけど、やっぱり面白いね。( ・∇・)☝??これからもファン続ける。 私も普通に感動できてる
って言ってもファン歴1ヶ月未満で申し訳ないけど
ここまでハマった漫画って何年ぶりだろう
20年勿体無い事した 一ヶ月で40冊読んだら充実できるんじゃない？
にしても、まとめ読みで後半20冊の牛歩とループは気にならないのか
楽しそうで何よりだけどさ
ファミリーとか濃かった時代を知ってると、作者の劣化に悲しくなる
(まあ漫画界全体が薄く超長期連載の流れだけど) >>177
ファミリー！好きだったよ…
この作者の最高傑作はファミリー！だと思う 漫画家としてのピークはとっくに終わってる感じ
こんないい加減な話をだらだらやってて
惰性で連載続けてるようにしか見えないね 読み返すとこの漫画における伊東って一体何だったんだろうと脱力する
時代錯誤なホモネタを延々見せられた挙句、油小路はあっさり史実なぞっただけの肩透かし >>177
すでに5回は読み返してて超充実
構想やら練り込みとか心理描写
忘れた頃に伏線を思い出させるタイミングとか
スゴいと思えた作品は10年たっても他にない
別の作品でもっと進まない漫画も読んでるから
あんまり気にならないかも
とは思ってるけど来月号激しく待ち遠しい
風光る大人買いしてから他の新刊が一切手付かず
だけどあと1〜2回読み返したら
ファミリーも読んでみる ほんと伊東の最後にはガッカリだった。あのやっつけ感...個人的には山南切腹辺りが風のピークだったわ 「少女マンガだから~」の人は「ベルサイユのバラ」を読んだことがないのか。本編はアンドレが死んで、オスカルが死んで、フランスの王家の人が次々しんで、最後はフェルゼンの死で幕だよ。悲劇で終わる作品も多い。 幸せな出会い方できて何よりだし羨ましいよ
私もやっぱり伊東暗殺〜油小路でガッカリして、もうあんまり期待して読めなくなっちゃった
それまでは日常ダラダラに飽きつつも、これは今後怒濤の展開がドドドっとやってくる前の平和で、
ここからの落差の為に丁寧にやってるんだろう、という期待は持ち続けてた
●のことは好きではないけど締めるところは締めてくれるという信頼感みたいのはあった
だけど実際そこに話が進んだとき、え？これだけ？もう終わり？って感じでカタルシスも何もなく…
もう●は興味も熱意も無くしてしまったのかもって本気で思った
どう描いてくれるか、というワクワクはもう持てなくなってしまって、ただただどう終わるのかを見届ける為に読んでる
今後、諦めてしまったことを正直すまんかったって思うような素晴らしい展開になるなら喜んで土下座するけどね 低学歴ネトウヨには歴史モノは無理だってこと
最初から能力的に不可能でしょ >>185
長期連載の漫画だし読者が離れてしまうのは
しかたがないと思う
マンネリループも長期連載にはつきものだし
油小路あっさりしすぎてたから
作品での存在理由って何だろう？
って考えて私なりに出した答えが
怒濤の展開へのものだったと思ってる
土下座する位の素晴らしいと思える展開かは
人それぞれだけど
そのために今まで20年描き続けてきた作者の
熱意は冷めてない思うから最後まで見届けて欲しい ハマって一ヶ月の興奮と熱意と愛情はわかるけど、以前から読んでる者としては
なんで同じ読者の立場の人から「最後まで見届けて欲しい」なんて言われなきゃいかないのかって思っちゃう
飽きられてずっと読んできた読者が離れてしまうのは、それがその作者の実力なんだと思う
読み手の気持ちが見えてないのか、わかってて敢えてなのかわかんないけど
●はドＳだし、要望に応えるより逆らってスカしてドヤる性格のようだから
これでついてくるやつだけついてくりゃいいと思ってるのかも知れないけどね
あとやっぱりもう若くはないんだから、思い切り描けるうちにちゃんと終わらせてーとも思う
好きな作品が未完に終わったことあるから、これけっこう切実 >>190
作者の性格まで理解する気にはならないけど
書き手の気持ちが見えてない
吐き捨てのレスが多い中
作者の全てを否定してなかったので
途中で離れてほしくないと思ってしまったんだ
確かにハマって1ヶ月
上からな言い方になってしまって
すまんかった >>184
174だけど私はベルばらファンだよ
だから歴史漫画の悲劇で終わる美しさとかも知ってるんだけど
でも風光るはまだ連載してるからか、どうにか幸せになってくれないかって思っちゃう
174にも書いたけど実際にそういう史実無視の展開になってほしいかは別だよー 油小路はガッカリだったけど中村五郎の死はとてもよかったよ
ああいうのを期待してたんだよ油小路にも 油小路ガッカリしてる人は逆にあれ以外どう描けば納得したんだろうか
ガッカリしてるのは油小路じゃなくて伊東のキャラクター自体なんじゃないの そうだね
あれだけ長々と伊東の見た目とは違う警戒心の強さや思慮深さを描いていて
あんなあっさりボクのかわいい土方くんに騙されて2ページで死ぬとは
思わなかったかな なんて言えば良いかわからないけど
あのうざくてキモい伊東に約20巻分耐えた結果があんなアッサリ殺されるだけ…？
みたいな肩透かし感がある >>196
中村五郎の最後は史料に残ってる記述と創作がうまく融合されてて良かったね
だからまったく枯れたわけでもないんだよな 176番さん、こんにちはー❤??風光るにであえただけでも幸せ者ですよ。( ☆∀☆)私は大きく人生を左右されました。(笑) 結局は史実と虚構をうまく混ぜることができるかだと思う、セイが、会津に行ったとしよう
。土方が白虎隊の子たちに京の話をするとき。八重が断髪するとき。山川浩の妻が爆死したとき。娘子隊や白虎隊が戦死したとき。西郷頼母邸の悲劇のとき。セイはしゃしゃりでたりしないだろうか。きちんと記録の残っている人の役割をとったりしないだろうか。すごく不安です。 人の役割とった事あったの？
会津戦争はファンも多いしそんなに手を出さないんじゃないかな
そうなったら本気で10年たっても終わらない
いいとこ数ページの説明と山口説得に行く位 >>202 みたいな人の事気にしてたら一生歴史ものなんか書けないね
当事者じゃあるまいし記録に残ってる人の役割とったら何か不都合なの
しゃしゃり出たっていいじゃん
漫画なんだから
そのお話の中の世界は作者だけのものなんだから あと主人公がしゃしゃり出ない漫画なんて描く意味も読む意味もないと思うんだけど 局長襲撃の時の島田魁の事なら
役割とったとかしゃしゃり出たとかじゃなくて
島田自体が省かれただけだと思うよ
それよりセイと内海の絡みを優先した感じ
歴史物だけど実際歴史ファンの読者は
そう多くないって言うかそんなに残ってない気が 島田魁は初期の頃に出るか出ないか
わからないような感じだけど名前が出てたんで
キャラ立ちさせて油小路に局長襲撃に五稜郭!
って待ってたんだけどねぇ >>205
書く意味読む意味とまではいかないけど
しゃしゃり出てきたから話が進んできたよね
しゃしゃり出て首突っ込んで副長に噛みついても
そのへん止めて諌める係がいるから >>208
そうだよね
結局主人公が中心じゃなかったら話なんて進まないし
そもそもこんな激動の時代の漫画の主人公なら我が強いキャラじゃないと成り立たない 風光るがそうあるべきということではないけど、
傍観者であったり、激動の時代に振り回され流される主人公でも作品は成り立つとは思う
ていうか最近作品擁護な書込み増えたなって思ったけど、アンチスレじゃないんだからこれが普通なんだなw
荒れると困るけどみんながみんな文句言ってるよりは健全な感じで良いかも バカッターと変わらない雰囲気になってきたね
ここも●&狂信者がタコ躍りか ↑まともなスレになりかけると湧いてくるキチガイがまたきたー こんな駄作でも作者やファンは必死に擁護してんだね
薄ら笑いしかでない 何が何かわからないけど、皆風光るについて熱く語ってる気がするよ。♪ヽ(´▽｀)/作者嬉しいんじゃないかな。まぁさ、少女漫画なんだから多めに見ようよ。 少女漫画だから多目に見る、なんて●が聞いたらえらいことになりそう 少女漫画だから多目に見られる箇所によるんじゃない
作者が言ってたのは「所詮少女漫画」
と言われたくないから当時の生活模様を正確に
って感じのニュアンスだったし
そもそも「沖田総司を描きたい」「少女漫画にする」
ってんだから少女漫画なんだよ
私も読み始めから「少女漫画だから〜」で
ここまできてるから
これからの佳境が楽しみ
少し前から扉絵でも匂わせてるよね >>216 >>217 >>218
多目に見るとかどんだけ上からなんだよ
作者だってテメーらみたいなカスに読ませたくて書いてねーよバーカ まぁベルバラ展開派にも少女漫画展開派にも
作者やキャラ嫌いはあるだろうけど
恐らく多数をしめるベルバラ展開になれば
少女漫画展開派はフルボッコだろうし
(それですむの？)
少女漫画展開になれば作中に含まれているらしい
伏線も読み取れない程度にしか読めてないのに
批判ばかりの痛い住人いっぱいだったって事
どっちの展開になるとしても
そこまで進むのを待つしかない
けど双方ちゃんと読み取れてなかった読者として
スレを荒れさせなければいいんじゃないの あー、それが一番嫌だね
予想通りになった方がドヤって、違った方がグダグダ言って荒れる流れ
例えば恋愛ものでうまく行くか別れるかとか、どっちとくっつくかとか、
終盤になってそういう予想が焦点になってくると、当たった方とはずれた方との言い合いになって荒れがちだからな
完結を迎えたあかつきには純粋に物語への感想を語りたいなー
でも望まない終わり方したら愚痴は言いたくなるかもなぁ
こんだけ長く続いた作品だから仕方ないとも思う
自分の好みや、この漫画の受け止め方としてこっちがいいなというのはあるけど、
その展開を望むというよりは、望まない展開でも納得できるほどの完成度か、
少なくともこれはこれで綺麗に締めたなと思える完結を期待している 今までの経験からいうと、はずれた「読み取れてなかった」側がわきまえて荒らさないというだけでなくて
当たった「読み取れてた」側が上から講釈垂れたりザマァと馬鹿にするのも荒れる原因として大きいなと思う ●が尊敬する漫画の神様がいうには、絶対に描いてはいけないものは以下の通りだそうだｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/78/70f20440f2f85909025215d1a66829c4.jpg
１、戦争や災害の犠牲者を嘲笑すること
２、特定の職業をみくだすこと
３、民族や国家、そして大衆をばかにしてはいけない
漫画を描く前提すらない婆さんに期待しても無駄 >>224
読みが外れた事に対する
節度のある愚痴ならいいんだけどね
それだけで済まないのが目に見えてるから
綺麗に纏めてもらって純粋な語り合いしたいね
普段もしたいけどw どうせアレにはまともに描けないんだし期待するだけ損だよ ＞作者だってテメーらみたいなカスに読ませたくて書いてねーよバーカ
書いてる目線 すごいな 今まで色んな女の人が出たけど
残される妻や恋人はやっぱ辛いね
そんな時代だったんだろうけど
お春さん調べてみて凹んだ
龍馬生きてたら違ったんだろうな >>219
●降臨！？
>>226
流石だなぁ。
漫画というエンターテインメントに携わる職業観
●が少しでも理解できていたら、と思う。
本当に残念。
途中まで読んだ「風光る」の幕引きだけが気になって
ここ見てるんだ。
どうでもいいから、早く終わってくれないかな。
もう漫画家としても潮時。
「ファミリー！」の評価を、これ以上穢してほしくない。 >>222
どっちにいくにしても納得のいく描写が伴ってなきゃ嫌だわ >>234
どちらかへ納得出来るようにもってく流れは
序盤から盛り込んである
それをどう描写していけるか
長期連載でも、待つのは苦にならないから
作者のツイッターとかがなければ
もっと純粋に楽しめたのに >>233
漫画界の偉いさんに評価されてるのは
ファミリーではなくて風光る
リアルタイムで読んできたファンには
風光るよりファミリーなの？
はじめちゃんじゃなくて？ >>236
ごめん。ファミリー！は個人的思い入れ。
風光る、お偉いさん評価してるの？マジ？
思えば、「三谷幸喜にケンカ売った事件」から
徐々についていけなくなった気がする。
はじめは「そこまで言うなら、どんだけすごい作品になるのか見てやろう」と思っていたけど。
十ン年たって、読む気も失せるほどのダラダラぶりになるなんて、
想像を超えてたよ。
同人誌と思えば、ありなのかな？
●が大河をディスっていたように（）
本当は応援したかったからこそ余計に悲しい。 ファミリーもはじめちゃんも読んだことないや
絵柄的にモッサリした雰囲気が好みじゃなかったから
風光るを最初に読んだきっかけはもう忘れてしまったけど、絵柄の好みを乗り越えてハマれた漫画だったんだよ…
そこまで好きでもなかった新撰組にも、小説や研究本読んだり縁の場所行ったりするぐらいハマらせてくれた漫画だったんだよ… フラワーズ今月号、1868年4月2日って書いてあったけどつまり翌日に大久保大和は捕縛されるってこと？
私はファミリーが大好きでそれこそ30年以上〇ちゃんの漫画を読んでるけど、風光るはダメダメ漫画だと思ってる
もうこうなったら最後まで読んでやるという意地でフラワーズ流し読みしてるｗ >>236
え、ファミリーより風光るが評価されてるってどこソース？
個人的にはファミリーは神レベルで風光るは凡作って感じだけども >>240
慶応4年3月だよ
永倉原田がまだ出てるから
4月ではない >>237
賞をとったので評価されてるって意味ね
誤解させてたらごめんね
風光るで3個目の受賞だよね
読んでない人にとったら「どんな漫画家か」って
そういう所だと思う
三谷監督の時も「著名な漫画家」って置き換えてたのは、そこだと思う
本当に大人の対応だよね
知名度では雲泥の差なのに
ダラダラ連載は仕方ないのかなーとは思う
雑誌の客寄せパンダ的な長期連載枠って事で。
そういうのにハマって同誌の他の作品や作家に
うっかりハマって何十冊で利かない位
コミック増やしてきた過去を振り替えって
勝手に思ってるだけだけど
作者の描きたいようにってのもあると思うけど
出版社の思惑も絶対あるかと。
実際惰性や、とりあえず見届けるのに読んでる人も
買ってる人もいるみたいだし 客寄せパンダなら
もっと巻頭カラーとか、巻中カラーとかありそうなものだけど 察し 巻頭カラーとか巻中カラーはそれなりに
見せ場の回ってイメージ
新展開とか起承転結の結の回とか
どういう基準なんだろうね >>245
そんな感じ
今はそのポジション1作だけの為に
flowers買ってる >>247
たいした見せ場もなく新展開でもなく起承転結の結もなく
ダラダラと続いてると 連載長いから惰性も仕方がないか
42巻発売から読み始めたから「転」に入ったばかりでラッキーだったわ 200巻…って事は
西南戦争へ行って
桂小五郎を病死にみせかけて暗殺して
セイは自分の子供の色恋に首突っ込んで
孫に新選組の話を語りながらクライマックスですね 大正4年に永倉新八と斎藤一がなくなっているから、その頃までセイに頑張らせると思う。もしかしたらその年に死なせるか。 むしろ函館戦終わったら2018年以降までやるべき
駄作が直るかも知れないし そんなにダラダラ連載って程でもないと思うんだけど
もっと作中時間進むの遅い漫画もあるし
キャラ設定の段階から構想練ってあって
皆面白かったって言う20巻台前半に伏線仕込んで
メインキャラ3人のバランス固定したり
下地全部完成して
やっとスタート地点って感じなのに
漫画の話にはならないのね さすがに40巻代にして「ようやくスタート地点」に立たれるのは困る…
キャラや関係性の変化が丁寧に描かれてきたのはわかるけど正直セルフ焼き直し的なネタも多いと思うわ
はじっぽにしろ風光るにしろ単行本で一気読みすると意外と気にならなかったりするんだけどね 40刊かどっかの表紙の折り返しで
「春夏秋冬で繰り返してたけど、あと何刊出せるか判らないから、今回から好きに書きます」
宣言してなかった？
まさか44刊以上続くとはガッカリです先生！ スタートは言い過ぎだったかw
でも仕込みが現時点以降のものばかりだから
「ようやく」ではあるんだよねー
たまに一気に読み直してマンネリって程
鼻につくわけでもないけど、もうちょいコンパクトにまとめて欲しかったとこはある
長期連載でよくあるパターンだなー
位にしか思ってないけど >>260
季節＆テーマ縛りに飽きたかネタ切れしただけではなかろうか なんていったらいいんだろう。
風って原作つき小説みたいなもんだよね。物語の大筋はみんな知っていて、
そこにオリジナルの味付けがされているわけ。
みんな次を知っていて、次をサクサク読みたいのに、オリジナルでグダクタしてるとそれはいらつくよ。
完全オリジナルならそんなことないんだろうけどね。 あー、何となく納得
歴史部分についてはこの先いつ何があるかも、どのぐらい先があるのかも知ってるからこそ
まだそこに進まないのか、これいつまで続くのかってイライラするというのはあるかも
まぁオリジナル恋愛漫画でも、いつまでも同じような繰り返しでグダグダやってたら
いい加減白黒はっきりしろってイラつくけどw 風が割と名作なのに嫌われるのはひとえに作者が読者のためではなく自分のためだけに描いてるからだね 名作かどうかはまだ何とも言えないな
綺麗に風呂敷畳めるのかどうか
風光るなりの解釈を面白いと思ってきたけど、この頃は近藤や慶喜の史実に残ってる行動と
風光るのキャラとしての辻褄合わせが、ひねくれた屁理屈にしか読めなくなってきた
というか理屈っぽ過ぎて適当に読み流すようになっちゃった 本当はこういう考えで〜っていうのを台詞で説明しちゃうから余計に理屈っぽくなるし
●の見解を押し付けられてるような感じもしてしまうんだよね 過去スレ見返したら5年くらい前から沖田まだ生きてる？って言われててわろた
来年の今頃になってもまだ生きてそう 色気の無い五等身の小学生体形で
足の指舐める変態プレイされてもちょっと…
西先生に色っぽさの描き方教えてもらえばいいのに >>267
歴史物は作者の見解ありきだと思うけど
納得出来ない所は仕方がない
押し付けられても、お断りして読み流せばいい
隅から隅まで納得出来るもんでもないでしょ
風呂敷綺麗にたたんでくれるかなあ
20年この先の構想練りに練ってるだろうけど
大コケさえしなければいいと思ってるけど
綺麗にたたんでこそ名作 >>271
納得できないから不満なんじゃなくて、
屁理屈感と押し付け感そのものがしんどくて、楽しく読めなくなったなーと
>>266で書いたけど読み流してはいるよ
無理に納得しようとはしてないし、それを求めてもいない
あの言動の真意はこうでしたって謎解き台詞が、個人的にすんなり入ってこなくて
んん？どういうこと？ってその理屈を頭で整理しないとわからなかったりするんだよね
漫画はある程度感覚的にサクサク読みたいんで、そうやって引っ掛かるのが地味にストレスになっちゃう
引っ掛かるから楽しめなくなってきたのか、こっちの熱量が落ちたから引っ掛かるようになったのか、
どっちが先かはわかんないけど悪循環になってしまってる >>272
私もちょっと強引気味に屁理屈こねて慶喜を風の流れに持ってってるんだろうな、って箇所はある
そこまでしてでも出さなければならない理由が
あるんだと思って一応納得はしてる
別の場所だったら更にストレス与えるレスしか
出来なくてゴメン
今まで見つけた、ん？ってなる箇所を突き詰めて考えて、その正解まで話が進んでないのもあるからストレスっちゃーストレスだわ
何で？って引っ掛かる所は大小程々に含まれてる作品だから仕方ないのか ちなみにレス内容からみて
熱量はそんなに落ちてないように思うよ 時代背景暗い時期だから、ちょっとの事で鼻についてしまう事もある
風呂敷畳む巻末イラストの作者像が浮かんだ
水玉模様の風呂敷の端を摘まみながら
ニヤッって笑ってそう 西炯子はあれはあれで気持ち悪いよ
登場人物全員こじらせてる
作者が政治に興味持つところはそっくりかな ちょっと前まで元気にひとの足の指舐めてた人間が
いきなり瀕死ってもうギャグにしか見えないんだけど
メタ発言的に言うと、沖田は役作りが出来てないと思う >>274
まぁ、ホントにさめたら読むのやめるしここにも来なくなるだろうし、
惰性でも読み続けて、愚痴ばかりでもここに来て書き込む程度の熱量はあるってことなんだろうね >>279
タレ目が言ってたでしょ
瀕死に見えるけど熊の冬眠だって
小花さんの死に際ほど酷い状態じゃないから内臓機能がそんなに損なわれてないギリギリのタイミングだったんじゃないかな
だから総司が目覚めた時には目も眩む閃光と共に熊に形態進化したスーパー総司が完全復活でな感動の渦に包まれる素晴らしい回になるよ
熊のままセイを背中に乗せて会津行ったり函館行ったりして大活躍の後、熊鍋にされちゃうからここでも皆号泣するはず じゃー私は秘密組織による肉体改造で
半ロボ化復活推し セイと総司の中身が入れ替わってセイの中で総司が生きるってエンドかも いいじゃんいいじゃんそれ
セイの中身も死んでくれるし このスレ見てれば理由はイヤほど語られてる
それらの理由が理解できないなら感覚の違いだろうから仕方ない
いくら聞いてもわからないんじゃないかな
例えば下品でイヤって意見も何度か見てるけど、
下品だけど気にならないって人もいるだろうし、下品？どこが？って人もいるだろうし 嫌になる程の下品さは感じないけど
品良く控え目で家事全般こなしてしまうと
「見た目は女だけど男です」
って設定は通じなくなってしまうよ
長身ゴリゴリマッチョな見た目にすれば
いけるかもしれないけど
恋愛フラグは…立つのか？ とは言ってもガラ悪い態度→超絶可愛いのにやっぱ神谷は男の中の男だぜ（泣き笑い）パターンも
あまりに単純というか何というか
男はガラ悪くて下品で汚い、みたいなさ >>288
まぁあなたはそれほど気にならないし、設定上仕方ないとも納得できるんだからそれでいいじゃない
気になってしまうし設定上とかで片付けられないって人もいるってことだよ >>290
可愛いチヤホヤ設定で変に対抗心出さないように
してるのかと思ってた
精鋭部隊の一番隊でも「強い」と認められてて
剣豪沖田総司の愛弟子なら反感買ってバレる
流れもないとは言えないから
そう言えば作品の構成進行に絡む設定が
嫌っていうレスもあったから
別視点から見ると無理矢理感とか違和感
あるんだろうね
ちょっとすっきりした
ありがと 登場人物の男ほぼ全員がセイに惚れるっていうのが納得いかない ものすごく勘が冴えて察しがいいのに
自分の色恋に関してだけは鈍いという都合のいいカマトト設定がムカつくw
あとはここでもさんざん言われてるように口汚ないのがダメだ セイ好きな少数派です
…が池田屋事変の6巻がピークだったw
今も嫌いではないけど総司絡みだとちょっとうざくなるから
総司に片恋設定がそもそもなかった方が良かったのでは？と思えてきた
少女漫画としては着地点難しくなるけど あんな言葉遣いさせなくても男っぽさは出せるよねー
あの口汚さでセイ＝作者投影キャラ感が強まってるとも思う 言葉遣い以外でどうやって男っぽさを出せるのか
教えて欲しい
>>295
両想いで着地するから大丈夫 >>297
汚い言葉使わなくても普通程度でいいでしょってことだよ >>296
外形はこれで
>>294
内面はこれ
むしろ、嫌われないは要素どこにあるのか。 こればっかりはどう感じるかは人それぞれでしょ
まぁ私はいちいちウザいなと感じるけど、他にどういう主人公だったら良かったかと言われると思い浮かばないな
繊細なタイプだったらグイグイ第一線に立てないし、サバサバタイプだと沖田との関係も友情や師弟関係になってトキメキがなくなる セイの性格ありきでここまで進展してきたから
今更否定してもどうにもならない
初期に比べたらマシになってる気がする
んだけどなぁ
顔立ちも大人っぽくなってきたから月代卒業希望
性格とか設定は今まで〜今後の展開に関係してるものばかりで、よく作り込んでるなぁと思う
途中間延びしてると感じる部分もあるし
マンネリパターン化してる所もある
それぞれ理由をつけたり出来るんだろうけど
長期連載のそれが嫌ってのも、わかる
まぁ嫌だ嫌いだ言いながらでも、まだ作品への
愛情は残ってるんだろうな、って事で 漫画やドラマに対して、設定とか構成とか、
物語上仕方がないという視点で割り切って見れない人は普通にいるからな ざっと読み返してるけど
両片思いになる手前くらいまでは本当に面白い
沖田が恋心を自覚したあとにでかい出来事を経て
両思いになりましたって流れになってもよかったな
少女漫画だし 史実にこだわってるから
振られて自殺未遂→おサエさん
縁者→小花さん
娘→お雪ちゃん
医者の娘→イマさん
クリアするまで女関係チラつかせる気はなっかったんだろうね
少女漫画としてはキッツいわー
千駄ヶ谷ではわからんけど、そろそろセイの女子姿見たい 別に史実にこだわってないでしょ
人の性格が現代的だし 史実にこだわることと性格が現代的なのは関係ないだろう
個人的には、史実にこだわってるというか史実に残ってることを
こんな風に料理したよ！どうだ！ってやるの楽しいんだろうなって感じはする >>308
納得。
他の新選組モノ読んだ事ないけど
同じような展開なぞって二番煎じにはしません！
って感じもするんだけど
前スレで鉄之助にこだわる人がいたから
油小路も他作品で感動的な描写されてるのかな 感動的かはともかく新選組の経歴における山場の一つとして描かれることは多いね＞油小路
まあ風に関しては他の作品と比べてどうというより
それまでの伊東関連の描写の多さや内容に比して、その帰結となる油小路事件の描き方があっさりだったから
肩透かしだと言われるんだろう >>310
なるほど。
確かにあっさりだったから今後まだ後に引く
何かありそうな気がしてたんだけど
そうでもない気もしてきた
ありがとう でもまあそんな感じ
登場人物に思想もないし価値観も現代人っぽいしね 誰もいなーい
長期連載って初期だと2話前後でまとめてたのが
3話になり4話になり、他の要素盛り込んで
6〜7話になり…ってどんどん延びるな
登場人物の心理とか絵も丁寧でいいんだけど
風の連載終わるまで他の新選組読まないって
決めてるんだけど、鳥羽伏見戦見て会津モノも
読みたくなってきた いつ終わるかもわかんないのにそれは勿体無いよー
色々読んでると風は確かに丁寧だしおもしろいんだけど
もっと血なまぐさい作風の方が時代物としてしっくりしてくる気が最近する
年かな いつ終わるかわからないのは
わかってるんだけど
それ考えると決心がいつも揺らぐんだけど
wikiで色々見てたら絶対血なまぐさい作品
面白いと思うんだけど
風の登場人物好きだから、せめて終わるまでは
と思ってしまうんだ
作家さんごとにキャラの肉付け違うだろうし
「これはこれ」って割り切って読めれば
いいんだろうけどね >>317
一途なんだねー
>>318
そんな感じ
お〜い竜馬とかちるらんも好き アラサーくらいから集中力低下して漫画読めなくなった漫画好きって結構いるよ
いつまでも若いときのように沢山読めるわけじゃないから読みたい気持ちがあるのに読まないのはもったいないと思う 新撰組の面白い漫画はあくさんあるんだから、こんなもののために我慢しなくていいと思うね 他の作品と混同しないようにって事かな
そんなようなレスもあったな いまは電子書籍もあるから大丈夫かもしれないけれど、あとで読みたくなったら絶版になってましたってこともあるからね。
とりあえず心がうごいたら、紙本は買ったほうがいい。 あー、それは言えてる
そんなに古い作品でもないのにどこにも無かったりするね
出版社側も電子書籍で出せばいいや、って紙の本は簡単に絶版にしちゃってる気がする 最終巻で資料にした本が公開されて、半分以上絶版本だったらきついな。 一途って言うか、のめり込んじゃうんだよね
懐と時間の許す限り
風にはまってまだ5年位だけど当時他の
新選組モノを2〜3作試し読みしたけど
完全にピントが風にセットされててダメだった
終了後でないと切り替え出来ないから
無理っぽいな、と思って
「でも小説なら大丈夫かも…」って本屋の
司馬遼太郎の前でグラグラしてる さっさと他の作品にふれた方がいいね
駄作なんかどうでもよくなると思うし 絵面がイマイチ好きになれなくて
他の新選組モノ見なくなった 風の絵柄がいいというなら、古くて手に入るかわからないけれど、和田慎二先生の「あさぎ色の伝説」かなあ。少女マンガなのでとっつきやすいと思う。沖田が花街いく話があるから、それは覚悟して。 私も絵が好きかどうかで漫画選ぶ
風の絵は好きって訳ではなかったけど
読んでるうちに気にならなくなった 絵と設定から入るかな
新選組ものだと風とはまた違う剣術漫画、皆読んでるっぽいね。アサギロとかちるらん
絵が好みで読んでみようと思ったけど途中で完結してる作品とかあるんだけど、新選組もので函館戦争まで行って完結してる作品ってあるの？ そういえば少ないかも
天まであがれ！は函館まで行かなかったんだっけ？ 完結って言える物ってあるの？
少ししか知らないけど、途中で終わらせてたり、短編で出してたり
ピンポイントに絞って描いてるだけかもしれないけど
連載中で函館行きそうなのはあるね ここまで来たら戊辰戦争終了まで行くでしょ
恋愛主体にしても剣術主体にしても
それぞれ長く続くだけの人気はあるって事だろうし、むしろここからって展開までやっと来たのに 浅田真央：「羽生結弦は史上最高のスケーター」
オリンピック銀メダリストの浅田真央も、
羽生結弦こそフィギュアスケート史上最高の選手だと確信している。 理想を言えばあと10話で完結がいいな
8話は起きた死ぬとこ
2話で函館やその後 今月号、近藤と土方のシーンは見せ場で力入れたのかもしれないけど
絵柄的に思いきりアップだとシンプル過ぎて、画面が白くて手抜きに見えてしまう だらだらしてて話もつまらんし絵も手抜き
しかもムカつく馬鹿女がうざいっていうね >>344
アップが苦手らしいから精一杯なんじゃないの
コマ割り変えて効果線入れて…とか思う所はあるけど、他はまぁ丁寧だしセイも何か可愛かった
ページはもうちょい欲しかった
また1ヶ月長いなぁ
やっぱ5年で終わらない気がしてきた >>346
だったらアップじゃなくてもいいのになぁ
熱意も気迫も、アップ以外で表現出来るだろう いつだったか、苦手なアップに挑戦してる的なこと書いてたよね
ノッペリだし、ただでかく書いてるだけになってるから、
画風的にも要らない(合ってない)とは思ってる
最近の作家さんに詳しくないけど、
昔なら樹なつみとか多田かおるとか、勢いのある画風ならアップで揚がるんだけどね またまた沖田のオカルト展開が出たよ
漫画って只でさえ何でも有りな世界だから
超展開に頼るのって狡いっていうか、頭使ってないように見える オカルト展開なんて序盤からあったじゃん
漫画の狡さが嫌なら、この先もっと狡い狡い
言う事になるよ >>353
もっともっとオカルトに頼る事になるのかwww
それは歴史漫画ではなくてファンタジーだな 低学歴が考えた格好いい歴史漫画だから
頭使って読まないと楽しめないってこと？？る なんだろ、線が太いから塗り絵の線画みたいに見えちゃうのかなぁ 風の近藤さんが全然魅力的に見えない
4.5等身だし まさか女子が髪剃って男のフリするとは思わない→女子バレしないことへの説得力
みたいなこと言ってなかったっけ 圧倒的に総髪キャラが多いんだから
いいかげん沖田も
「そろそろ髪のばしてもいいんですよ」と
言ってやってもいいのに
てか「沖田先生！」とか目を泣きはらしながら
毎朝、頭剃ってんだよね 毎朝剃ってるとこ想像するとなんか笑えるね
でも作者のこだわりで次に髪をきちんと伸ばすのは女に戻った後だろうな >>358
大まかな展開は今まで読んできてたらわかるじゃん >>372
いやー、私はどこまで続けるのかすらわかんないわ
なので狡い狡いと言いたくなる展開になるのかどうかもわかんないから>>353みたいに言い切れるのすごいなって思う 作者が書きたい所までのラインは見えてるけど
そこまで続くかどうかだろうね
作者や何割かの読者が、史実史実と言っても
知らない人もいるだろうし、連載そのままを
楽しめばいいと思う。楽しめるうちは
結局は作者の書きたいように書いて出版されてる
もんだから、嫌になったらさっさと次の作品探す方が人生楽しい ⚫は展開知ってるんだろうけど
読んでても先の展開は分からんわ
少し位は面白くする努力をして欲しいね
ヒロインこと河童女を発狂させたり河童のラブシーン増やしたり
色々笑わせて欲しい 饅頭顔のカッパハゲで性格もウザい、ヒロイン力無さ杉 最後までってどこまで？
1 沖田の死
2 土方の死
3 西南戦争
4 斎藤女子校警備
5 斎藤 永倉の死
6 登場人物が転生した現代
一番のポイントは沖田が死ぬかだな。沖田が生存しても、病み上がりで、会津や函館ぐらいは静養してるかだろうし、さすがにセイもそばを離れないだろう。 函館戦争終了後のエピソード入れて終わりじゃないかな
あくまでも新選組の話って事で
会津はチラッと行ってから函館行くと予想してる 最後はセイが沖田らの顔が浮かんでいる空を見あげて
風が光ってるんだよね 沖田がこんなしょっ中生き霊飛ばすのってさあ
死後も千の風になって飛び回るための伏線なのかね 死後も付きまとうって純愛に見えて
完全に成仏できないエンドじゃん…… >>381
そばを離れても総司がまた追っかるだろうし
暗い展開続くだろうから恋愛担当がハッピーエンドならそれでいいや 河童となった沖田とセイが手を取り合って河に帰っていくハッピーエンドに期待する。 今回みたいな展開だと、この近藤は間違っても自分から
流山で投降するとも思えんのだが、どうする気かね 今回みたいな展開だから土方の説得で投降しそうな気がしてたけど、逆の考えの人もいるのね
流山での展開も土方の心情や行動メインで進みそう、って思ってたけど土方の説得だけだと弱いのかな
総司絡みで投降する気になる展開をもってくるとか >>393
いやそもそも土方は投降しろなんて説得は絶対しないだろうし、
あくまで土方は近藤を立てることに近藤が感動してたじゃん
ついでに沖田が生霊飛ばしてまで駆けつけてｗ
そんな土方・沖田の気持ちを振り切って投降なんてするのかなって >>394
じゃあ切腹させるの？
史実だと近藤が切腹するってのを土方が投降するように説得したんだよね
風でも切腹させる位なら旧幕府に助けを乞う流れにもってくのでは
近藤をたてる形って、近藤土方の初めからのお互いありきの同志であるという上での関係性であって、今回の展開でもそのまま何も変わらないって意味だと思った >>395
いや、たぶん官軍にアジトに踏み込まれての近藤捕縛説を取るような気がする
（投降ではなくそうだったという資料もある）
それだとある意味で無理がなくなる
どうも風の土方のキャラは切腹も投降も進めないよう感じがするし 進めないよう感じがするし→薦めないような感じがするし >>396
そう云う史料もあるのね
どの史料を元にしてるかわからないからなぁ…
説得して投降に重点を置かずに、その直後の土方に重点を置いた流れにスルッと持って行きそうな気もしてきた 最新刊読んだ
うん、まだやるの？って感じ
泰介がずっとウザいんだけど
病気になってからの総司ワガママ過ぎ迷惑過ぎ
セイの美形設定を強調して背景にキラキラトーン貼ってるコマの肝心のセイの顔がシャクれてる
あと結構前からイライラしてたんだけど
※一時＝2時間程
とかの注釈多過ぎない？分からずに読んでも支障ないのに
最初にその言葉が出てきた時だけなら分かるけど何回も何回もウザい
昔の用語だけならともかく
※人間の頭は約5キロ
とかどんだけ知識ひけらかしたいんだよと
作者が注釈入れてるわけじゃないならすまん
長文失礼しました 重そうに持ってたら重いんだなってわかるしそれで充分だわな こんなどうでもいいことを作者がわざわざ書いておいたということは、
その約5kgの頭を使ったイベントを今後予定していて、その伏線かもっていうことしか思い付かない >>400
本当、最初からずっとうざくてうざくない瞬間すらもないくらい
ずっとうざい風の泰介…（個人的な意見です）
登場が多くあれこれに絡ませる必要性がはこのためにありました！的な
ネタばらしがあるのかないのかもわからないし 子供らしい子供を描いてこれだけうざ
がられる嫌なキャラになるってのもすごいな
ひねくれた性格の子供でもないのに ここまできて打ち切りは嫌〜
そうなる前にきちんと終わらせて欲しい >>405
子供らしいというか子供の嫌な部分だけが浮き彫りにされてるキャラだと思う>泰介
子供嫌いな人がイメージする子供っていうか まだ読んでない所なんだけど
「病気の人を斬るなんて武士じゃない！」みたいなこと言って総司を庇うシーンがあるらしいけどそんなこと言ったら芹沢が酔って寝てる所を斬った総司もセイの言うところの「卑怯者」では？と思う
てか病人は斬っちゃ駄目っておかしいだろ…
指名手配犯だけど風邪引いてるから見逃そう！とはならないんだし 作者によると時代考証や史実に忠実なんだっけ？？
笑える >>410
官軍には官軍の立場があるし沖田は敵将でしかも仲間の仇
なのに「病気だから見逃さなきゃ武士じゃない」ってセイの論法
独善的で視野狭窄も甚だしいよね
自分だけの立場と好悪でしか物事を考えられないから、勝手な解釈で
敵とはいえ人格を貶める
要するに「私の大好きな沖田先生が病気なのに襲う奴はとにかく卑怯者！」
というメスガキ丸出しの思考
何歳になっても京都での経験を経ても何一つ成長してない 沖田のエピって言えば「お〜い竜馬」で、沖田が怪我している竜馬を発見して
最初は斬ろうとするが、代わりに梅の枝を斬って竜馬を見逃すシーンは良かったな
敵対してる者同士が相手を見逃すっていうのは、このぐらいの迫力がなきゃ駄目だわ
ちゃんと沖田が見逃す理由として、それまでの竜馬と沖田の描写の積み重ねもあったし
でももしここで竜馬に同行してたおりょうが
「沖田はん、坂本さんは怪我してはるから今斬るのは卑怯どす！」
とか言い出してたら読者全員、失笑もいいとこだろ >>412
仲間の仇はお互い様
「病人や女子供を斬るのは卑怯」って他の作品か何かで読んだ気がする
「武士道における弱者に対しての仁」を考えると斬っても誉められたもんではないと思う
武士道の廃れかけの薩摩長州には関係ないんだろうけど
武士道にのっとって「正々堂々名乗りをあげての斬り合い」ですらない場面で「卑怯」って発言しても、セイ自身抜刀して受けてたつ流れだし、一緒にいたのが総司でなくてもセイは「卑怯」発言しそう。性格が「武士道教育されて育った武家の小娘」だから 「武士らしく正々堂々」って言うなら史実の新選組自体どうなのよ？って話になるとは思うけど、暗殺等含めて「任務遂行第一」って事で容認されてるよね
出来ない側からは「殺人集団」呼ばわりだけど >>414
いや、お互い様だからこそ「卑怯」なんて言っちゃいかんでしょ
もし沖田が敵に殺されたとする。でもその相手と対峙した時に
病気ならセイは見逃すかっていうと怪しいな >>416
仲間の仇って点においてはだってば
京都から何一つ成長してないなら見逃すんじゃない？
父兄の仇を見逃したよね
結局切腹したけど >>413
優位に立つ方が万全でない敵を見逃すのは武士の情けとして理解できるけど（情けかけられた方は屈辱かもしれないが）
情けかけられる側の味方が自ら、病人を斬るなんて卑怯とか相手を責めるのは違うよなぁと思う
実際にそれが卑怯なことかどうかはともかくね >>417
いやあ、あの恋愛脳だと父兄よりも沖田先生優先でしょｗ
父兄の仇は見逃す度量はあっても… >>419
確かに恋愛脳ではあるけど(少女漫画のヒロインだし)脳ミソ総司で満杯なら甲府へは行かないでしょ
だから総司が追っかける形になったんだと思ってる
卑怯云々も何百年と受け継がれた武士道の衰退の境目だがら白黒分けた書き方してるんじゃないかな
まぁ薩摩長州目線で見れば武士道をかなぐり棄ててでも守りたい、貫きたいものがあったんだろうけど いわゆる武士道なんてものは外国向けに新渡戸稲造が創作したってことも時代考証されとるんやろか 結局、武士だと言いながら恋愛脳でフラフラしてでも女に戻れは聞き入れず、まわりにばかり「あいつの働きは立派な武士だ』とセリフで言わせても読者は矛盾いっぱい見ているからピンとこないしイラッとする
かわいい、美女扱いと同じで行動や絵と周りの評価があわない >>415
これに尽きるね
卑怯なのはセイだよ
ダブスタもいいとこ どうでもいい事で申し訳ないけど
土方好きの私としては洋装に変わった瞬間から前髪の作り方も変えて欲しかったのに髷の時と同じだったのがなぁ
今はフワッとした感じになってるけど
あと今でも根に持ってるのが第1話の最初に出てきた総司と土方の描き方w
ブサイク設定の総司は目もでかくてキラキラしてんのにその奥の土方のモブ顔っぷりよ…
あと近藤さんをもっと見た目カッコよく描いて欲しかった
写真ではゴリラだけど男前って感じなのに…
どうしても長文になってしまうw
失礼しました >>418
確か「こちらは病人なのに」って沖田との会話の流れだったように記憶してるんだけど、武士が女性や子供、病人を斬るのが不名誉な事だったなら、病人側から言われる事すら不名誉だと思う
「刀差してるくせに武士道はどこへいった」って言われてるようなものだから
別の時代物のヒーローとかなら女性子供は勿論、病人相手だと何も言わずに見逃す場面が想像できるんだけど
サブキャラなら名乗った上で病気でも斬らなければならない事情を告げた上で「御免(バッサリ)」みたいな
ご都合主義な時代劇あるあるなシーンだと思うんだけど、あれも武士道だよね 逆に言うと剣豪クラス＝生粋の武士だと病人なら見逃しそう。薩長が卑怯＝武士じゃないって描き分けたかったのか 書き分けたいのかもしれないけど
分けきれてないから理解されないのか
察しろ要素が強くて理解できないのか
>>424
初期の近藤さんの方が男前気味だ
キャラの顔つきがすっかり変わってしまった
可愛いとかカッコいいとか置いといてキャラの
書き分けよく出来てるな、と思う
髪型違うだけで顔が同じな漫画を考えるとw コミック派なんだけど次はいつなんだろ
少しは剣士っぷりが復活したのかな？ 最新刊の川柳の締め切りが3月だった気がする…
から4月くらい？
剣士っぷりはポロッと登場しそうな気がするけど
よくよく考えたら戦ってたのって…池田屋以降
あったっけ？ 描きたいことあるのは分かるけどもう少しサクサク進めてほしい
風より連載始まったの遅くて何年も休載してたピスメのが先に進んでとうとう最新話で沖田亡くなったというのに >>431
ピスメの沖田の方が剣士らしく人間らしい気がする ピスメは剣技の魅せ方上手いけど、風は…普通？
下手ではないんだけど得意ではなさそう
キャラの感情面や史実の織り混ぜに力を入れた、みたいな。歴史も初心者からのスタートだったから、下手に斬り合い入れて白けてコケそうだった気もする
だけど隊士の噂程度にしか、セイの剣の腕に触れてないから後々スレが大荒れするような展開にならないといいけど セイの腕前って素早いけど非力、って感じだったっけ
あと気配に敏感
>>434
何？セイが剣をふるって大活躍でもするの？ >>435
するかもしれないし、しないかもしれない
函館行くかもしれないし、行かないかもしれない
RPG風に言えば
限定の状況で進化出来る能力を手に入れて(阿修羅)
伝説の勇者の剣的な太刀を手に入れて(総司の貢ぎ物)
レベル鬼上げ(神谷流)したのに
さっぱり見せ場なしなのが気になるから
大活躍まではいかないけど何かある!…はず 総司は初期の方が天才剣士らしかったな
どうしてこうなった
可愛すぎる神谷のせいか？w ピスメは血生臭いけど風ピカは少女漫画だからバトルシーンは控え目だよな メインキャラの関わっていない事件は省かれてるし
巡察とかの浪士戦も細かい史料がなかったのかな 岩崎陽子先生の「無頼」は少女マンガだけど、バトルシーンは多いよ。作家の作風とか連載雑誌の読者層によるんじゃないかな。 >>441
なるほどね
プリンセスDXプリンセスGOLD懐かしい
Flowersでは難しいか。作風もあるだろうけど まぁ、手の先切り落としたりとか少女漫画としては頑張ってる方なのかも 「※人間の頭は約５キロ」と注釈付きで子供が生首運んで埋める描写も少女漫画の枠の中で頑張ったんだよきっと >>447
そう言われると泰介の出番が多くなったのも
少女漫画的配慮に思えなくないわ
首の重さなんて知らない人の方が多いし
「何で持って帰らない」って批判が湧くかもだし
史実を知らない読者からしたら
「何で諦めて埋めちゃうの」ってなってたかも 少女脳でも重いのは解るでしょ
逆に髷を持ってかない方が謎だった
(史実なら仕方ない事だけど) >>450
何も考えが及ばずに
重くても頑張って持って帰れよ
としか考えられない読者もいるんだろうね
連載20年、色んな読者がいたんだろうなぁ
髷は私も引っかかった
泰介長いのは源さんメインの話がなかったからと思ってたわ
今思い出しても輝いていた源さんって虎の子の800文のコマだわ 普通に考えて、頭頂部を毎日きれいに剃らなきゃならないような髪型。母やマメな姉や女友達でもいないかぎり、さっさと諦めろよ。
だいたいそういう人達がいても、いまはそれどころじゃないだろ。あれは平和な守られている子供の髪型だ。 セイがハゲなのは明らかにおかしいけど、今さらどうすんのって話だわ
散々ハゲ散らかして調子乗ってきたのに、無かったことにはできんでしょ 剃り残しチェック位なら誰かに頼んでそう
感覚的には男性の毎朝の髭剃りみたいなもんか 土方も髷を落としたし時代の流れ的にも総髪にしていいタイミングだと思うのにな
前髪ありの子供の髪型してる方が恥ずかしいんじゃないのか大人の男なら ドタバタしてたから手入れおろそかになっちゃって…とか、適当に理由作っちゃえばよかったのにとも思うけど
短期間にいろいろあって時間飛ばせないからなー
伸びかけの汚ない感じ描くのはハゲより不憫だったのかも 不憫wまさか20年もハゲのままとは作者も思ってなかったかもね
土方が髷落としたしの良いタイミングが数ヵ月では反映されてないだけかも
あと半年位待ってみるか… 20年もハゲなだから毛根死んでるだろ
どうすんだよ 沖田がタヒんだら、出家して丸ハゲにするからいいんだよ でもきっと町の人たちに愛され信頼され親しまれる尼さんになるんだよ（棒） 単に描きわけができなくて可愛い顔したハゲ＝セイなんじゃない
藤堂平助と同じ顔だし 少女漫画としては描き分けできてる方だと思うけどね
現代ものなら服や髪形で変化つけやすいけど、着物とチョンマゲではバリエーション限られてるし 描き分けられすぎて可哀想なキャラもいたなぁ
後々重要になりそうなポジにいるキャラも
これでいいのかって感じはするけど、登場人物似たり寄ったりの顔じゃないから、まぁいいや >>470
それを思うと岡野玲子の
ファンシィダンス
全員坊主頭+作務衣はすごかったんだな ここまできて打ち切りは悔しいよ
早く完結させてほしい 打ち切りって言い続けてるの同じ人だと思うけど
打ち切っていいくらいなら読むのやめたらいいのに 常駐のアンチでしょ
もう怨念こもってるレベルで張り付いてるけど
何か作者に恨みでもあるのかね
史実を網羅した強烈な新選組ファンとか？ 打ち切りより作者急逝の為…が嫌だ
万が一打ち切りが告げられても、この人なら「プロですから！」って残された回数でまとめて来ると思うけど、突然の事故とかはどうにもならん
途中まで買い続けたコミックス、どうしていいやらってのがいくつかあるんだよね >>477
そう！それなんだよねー怖いのは
ボチボチいいお年だし、漫画家さんってやっぱり不養生だろうし
未完だけは嫌 打ち切れとはいわないけどいいかげん見切りをつけて
また違った作品をかいてほしくはある 見切りをつけるとしたら、セイと総司の決着がついたあたりかな
長年のファンはそれで納得するだろうけど、新参ファンは五稜郭までって思いは強いだろうね
作者も函館戦争後まで見据えて20年描いてるし、年齢的にも描ききって最後の作品に…位は思ってそう 性格悪いハゲ河童が函館参戦する予定なのか
胸が熱くなるね 函館描くなら一度終わらせてから番外編で頼む
少女漫画「風光る」の軸はあくまでセイと総司の愛ということで >>484
同意
それが一番きれいな形だと思う
残りは番外編なりスピンオフなりの形でいくらでも描けると思うし 沖田とハゲがっぱでエンドにしといて
第二部として函館後までを描けばいいね
こっからまた20年かけて セイと沖田の軸と土方の軸を同時進行でここまできたから、番外編とか二部は違う気がする
でも二部への切り替えのタイミングでセイの髪型変更もありかなぁ さすがにこっから20年だと、作者が途中でお亡くなりになるでしょ
ていうか読者も最後まで見られない人出てきそうだし早く上手く終わらせてくれ 沖田が悪い河童を成敗してからの病死で終わればいい
だらだらし過ぎてつまらん >>494
風の軸はセイと総司なら、尚更函館まで続くって事では？
総司生存派なんじゃない 今本誌はどのあたり？
コミック派だから進捗がわからん 総司生存派、前スレからチラホラいるね
だったら土方も生存説ある事だし
どうにかならんかね >>499
土方生存はゴールデンカムイがやってるからなあ 土方生存の作品もあるのね
仮に総司生存して、その後土方もってなると
都合よすぎかな
何だかんだで総司も土方も好きだから
せめてどちらかだけでも！って思ってしまう 土方と原田は生存ルート作品もあるよね
原田はモンゴル行って馬賊になった説とかあったような 源義経のモンゴル生存説は聞いた事あったような
土方はロシアだっけ 原田も馬賊説あるね
まあさすがに採らないと思うがｗ >>504
死ぬシーンは描かずに登場ラストで「〜という説もある(笑)」ってことは書きそう そんな気がするw
でも永倉との別離はどんな感じで持っていくんだろう
新選組から離れてしまってるから文説位で流しそう まだ⚫は時代考証や史実に忠実だって思い込んでんのかな？ こんなゴミにも狂信的なファンがいるんだね
失笑しかない 雑誌の掲載順は、前の号の人気投票の順って聞いた事あるんだけど、それで言うと風は世間一般では割と人気がある方みたいだね
スレ住人も何だかんだ言いながら毎号チェックしてるみたいだし 「※人間の頭は約５キロ」とかなにこれ
こんな詰まらん作品アンチも増えるわ
ヒロインがハゲとかわけわからんし アンチだけど今月号もちゃんと読んだ
もう近藤と沖田 結婚しちゃえよ！と思った 水戸光國公が幼い頃、刑場の晒し首引きずって来て、周囲をドン引きさせたことを思えば、戦地で首持ち歩くことぐらい難しくないはず。子供の手では首の状態にできず、髷だけ持ち帰るほうが自然。 完結してから読もうと思ってるんだけど、あと何年くらいかかりそうなの？ 大沢樹生の名前見た時なんか昔この人のマンガのファンだったのを思い出したわ
追っかけだったんだっけ？お茶の間ファンでインスパイアだけだっけ？ 内海と対談くらいはしてたよ
激オタだって本人が書いてた
空子で超減速して、はじめちゃんでも盛り返しきれなかった印象
エヴァ二次元に逃げながら、舞台役者にハマって風開始でしょ？ ピスメにはもうとっくに抜かされてるよ…
近藤処刑されたし原田も沖田も死亡
風もこれくらいの進み具合でいいんだけどな まだ終わってないのか・・・というかもう総司、喀血してる時期の方が長いのかな作中で。 >>534
確か発病したの33巻だよ
今42巻まで出てる 全然げっそりしないから病人感がない
定期的に喀血してるけどね ピスメの話題続いて申し訳ないが
あっちの沖田はガリガリの病人描写が痛々しいくらいだったから
風の沖田は全然病人っぽさを感じなくて本当に死ぬのこの人？って思ってる
生存ルートだったとしたら納得だけど 絵柄的、技術的になのか心情的になのかわからないけど描けないだけだと思うなぁ
この先生かすにしろ死なすにしろ現時点では、
臨死体験したり立ち上がってるのすら奇跡と言われる状態なのは確かなんだし
まぁ単純に私は生存ルートはやめて欲しいと思ってるのと、
そんな甘い終わらせ方はしないだろうという●への変な信頼感もあってそういう見方になってるのかもだけど
今月号で近藤と沖田によく起こる奇跡とやらに言及したの見て、やっぱり生存ルートはないなと思った 私は生存ルート派なので単純に殺すつもりがないから見た目の変わりがないと思ってる
まぁ都合良く生かす事はないだろうけど
作者が「描きたいと思った沖田総司」を考えるとなぁ そもそもきちんと時代考証できてないんだから説とか適当なんじゃないかな
沖田総司はひらめがおって記述が残ってるのに風邪ではひらめがおじゃないし 海へ帰れ、黒ヒラメ
というセイの名台詞があったはず
なので絵的にそうでなくても色黒でヒラメ顔の設定は採用してると思われる
セイが美童扱いなのや総司の衰弱状態も絵的にそう見えなくても設定としては台詞で言われてる通りなのだろう 最初だけやん
最近は黒くもないしひらめでもない
オリジナル化されとる 全キャラ丸顔になっちゃう人だよね
アキラもガリガリ設定だったけど、痩せてるのは脱がせたときだけだったし 色黒っていっても総司だけトーン貼られてもなぁ
いつもの人は手厳しい
>>546
相馬が若干面長でちょっと違和感あったのは
そのせいか
作者の画風なんだろうな
筋肉ムキムキとか絶対無理そう いい加減なものしか描けないのに時代考証に忠実とかほざいちゃうから叩かれる
仕方ないね >>548
でっぷりにはビックリしたけど、芹沢は太めだったって何かで読んでから、色々と私の中で崩れ落ちたw
佐藤浩市とか中村獅童とか… 総司がかろうじて弱って見えたのは34巻前半の
セイと法眼に対してのコマ数個だけだな、個人的にだけど ここからもハゲ河童と適当に考えられた沖田総司によるオリジナルの"史実"が展開されるのか
胸が熱くなるね 今回3月15日って日付けが出てきたが（作中で既に終わった甲州勝沼の戦いが
旧暦3月9日、新暦だと26日なので、おそらく3月15日というのは旧暦）
近藤処刑が旧暦4月25日、沖田死去が5月30日なんだな
近藤の死さえもまだ一ヶ月以上もあるんじゃ、こりゃ沖田の死の描写は
当分先の話か
それこそここからは一話で一日経過ぐらいのペースで、最後の日々の
イチャイチャを念入りに描きそう
さすれば沖田死亡までの二ヶ月半で6年以上描ける そういえば勝・西郷会談はもう数日前に終わってるんだよね
次回、江戸城明け渡しを知らされて近藤ショック、土方激怒って展開？ 二十歳超えてるよ
文久３年（1863年）に15才で
今は慶応4年（1868年）だから
二十歳超えの男に前髪あるの無理があると思う 一応そのへんは言及されてたね
いい加減前髪は…→でもこの見た目で前髪無しはもっと可哀想、みたいなことで現状維持になったんだっけ >>560
成人前の前髪は幕末では時代遅れだと
どっかで作者も書いてたね さっさと前髪落とさないと恥ずかしいよね
現代人の価値観でハゲが更に加速するのは可哀想とか言うべきじゃない まぁ、ルックスと不釣り合いで可哀想って言ったって実際不釣り合いな男だっていただろうし、
可哀想と言うならその歳で前髪ってwって失笑されるのだって可哀想だよね
わざわざ前髪落とす話になったけどやっぱり落とさない理由なんてエピソード入れなくても
そういうキャラデザインってことで触れずに続けてもよかったのでは？と思うけど
そこはリアルにこだわる●先生として描かずにいられなかったんだろうな
この髪型に無理があるのはわかってるんですよ、とさりげなくアピールする為に 前髪どうのこうのいったって
沖田も土方も近藤も総髪なんだから
「そろそろハゲ伸ばしてもいいんじゃね」の一言で済むのに 伸ばしてハゲやめると、まんま女が男の格好してるようにしか見えなくなるんだろう
見た目のことだけでなく、女が月代剃ってまで男のふりしてるはずがないというのも女バレしない要因になってるし 時代考証に忠実であるべき
だから、セイは速やかに前髪を落とさなくてはならない
作中の時間で五年は遅い >>567
「女体化の病気」って設定になったんんじゃなかったっけ？
あの医者の知恵で
だから「可哀そうに総髪にしたら、まんま女にみえちまって」で通るよ 先生！
前髪より美少年設定なのに美しく無いことが気になります >>569
病気のことを聞いてる人達にとってはね
町の人とか知らない人達が見たときに、総髪男装だと何あれ女じゃんって言われちゃう
剃ってたら、女みたいな綺麗な顔した美少年というふうに見てもらえる
というか二十歳じゃ少年ではないな 当時二十歳=成人ではなかったし、40歳まで元服しなかった人もいたらしいから、当時としては不自然ではなかったのかも
でもその割合はごく少数だったんじゃないかと思う
現代目線だと違和感ありありで、今の年齢だと18〜19歳の女の子が毎朝カミソリ持ってお手入れしてるのを想像すると可哀想だわ 漫画なんだし周りが総髪になっているんだから
主人公が髪型変えても何とも思わんけどね 少女漫画家によくあるパターンだが、（前髪まで落とした）月代を
カッコいいとか美しいとは思えないんでしょ
沖田だって本当はあんなうっとおしい髪型なわけないし、でもさすがに隊士を
みんな総髪にするわけにはいかないから斎藤とかは妥協してるだけで 幕末モノの時代劇でありそう、ワンレン
ジャニとかイチオシの若手俳優メインのやつ 大河の藤原沖田は月代でも可愛らしかったな
まあでもセイの場合は「男装」という設定と漫画ヒロインとしての可愛らしさの中庸として
あくまで記号的に若衆スタイルに描いてるんだと思うから個人的にはそんなに気にならないな >>574 40歳まで元服しなかった人もいた
どんな理由があって既に壮年といっていい年齢の人が
元服しなかったのか知りたい… 恋愛脳で性根はどこまでも女なのに武士と言い張る
いい年した大人になっても子供の髪型にしがみつく
どこまでもセイという人間を象徴している セイは早いうちにこういう人に出会ってれば色々こじらせずに済んだのにな
女と見抜かれ、刀で一瞬で隊士服とさらしを切り裂かれて慌てて胸を隠すセイ
「女でなければ胸を隠す必要もない！いいか、女は自分の幸せだけ
考えていればいいんだ！」 >>585
私もそのへんわからなくて不思議
元服は早くて12歳位って認識だったから
20代はまだわかるとして、40歳とかだとまわりは何も言わなかったのかとか
元服して成年になってしまうと都合の悪い事があったのかもしれない上級武士とか？ 主人公の頭髪的には「風光る」より「デコ光る」の方がタイトル合っているな >>585
想像だけど
若く美しい少年→青年期に、寵愛を受けた主君から
「前髪を落としてはならぬ」と命じられた
主君はその後すぐ死んでしまったが、主命は取り消されていなかったため
前髪を落とすことができずそのまま40に… とか 青年や壮年になると単純に前髪ありが似合わなくなってると思うんだよなあ
童子限定だけあるよ ハゲは無理やろ
池間夏海ちゃんはセイみたいに性格も悪くなさそう 森蘭丸は信長に寵愛されて信長が元服させなかったんじゃなかったっけ？
これはBL歴女好きの創作？ 元服は知らないけど森蘭丸が信長の色小姓というのはおそらく後年の創作
まあ時代を考えれば色小姓くらいいただろうけど森蘭丸がそうだったわけではないってことね 「風光る」と間違えて「光る風」を読んだら、えらい目に遭いました… 森蘭丸はお父ちゃんがそれはもう気性が荒いガッツのある人で、
跡とった兄ちゃんも血気盛んな荒い武将 2020年に公開らしい
ちなみに沖田は山田涼介
それまでこっちの沖田生きてたりしてw このスレ、ハゲで検索したら25個も引っかかってわろたｗ
本当に>>600なんだな
それもたぶん>>600以外、ほとんど同じ奴だな >>613
私も書いてたw
短文のやつは同じ人っぽいね 私も書いてるし
短文だから同一人物ってことはないでしょ なんかちょっと前から変な粘着アンチいるよね
昔は風好きだったってわけでもなさそうだしツイッターから作者のアンチになった人とかなのかな 昔からID変えて張り付く粘着は存在するから
同一人物じゃないとは言い切れないよ ●の熱狂的なファンの人って、何故かいつもまとめて沸いてくるね 熱狂的なファンなんている？まとめて沸いてるって例えばどのあたりのこと言ってるんだろう
●に好意的な意見の人って、最近ハマってこれから伏線回収で感動するはず〜みたいな人ぐらいしかいない気がするんだけど
他にいても2人ぐらいな印象
あとは時代考証云々の人やカッパだハゲだの人などのアンチさんがいて、
作品アンチにもなりきれず、愚痴をこぼしつつとにかくどう終わるのかを見届けたいという感じの人が一番多いように思う まとめて湧いてくるねって、自演してるって言いたいのかな
内容に触れるでもなくカッパハゲ連呼するだけの芸のない荒らしがウザがられてるってだけで
熱狂的なファン（）なんかどこにもいないよ…ｗ
強いて言えば「伏線が〜」の人はそうかもしれないけど最近はそういうレス見ないね 伏線どうのはわかってても敢えて触れずに
長すぎて「早く風呂敷畳めや」って
とりあえず見守ってる派も1人か2人いそう
まとめて沸くのは短文アンチでしょ
今日のレスしてるのはアンチまでは
いかないけど惰性で読んでるよって人達っぽい
伏線あるなら教えて欲しい気もするけど
本当にあるなら連載見て知りたい気もする
読み返して探す程の愛情は残っていない 伏線っていうのも何の伏線のことなのか
総司生存ルートへの布石があるってこと？
個人的には史実通り死亡を描くと思ってるけど、もし伏線になる要素があるなら私も教えてほしい
土方が労咳から生存したことをそう解釈してるとか？ 伏線なんかないでしょ
惰性でやってるようにしか見えない 00.5%:熱狂的ファン
09.5%:短文アンチ
90.0%:惰性(早く終わって欲しい) 総司生存ルートの伏線だとして、それが確信してるから熱狂的ファンって事なのかな
確かに結核にかかってからの総司って本当に作者が書きたかった総司なのか疑問ではある 生存ルートみたいな馬鹿げた妄想、採用した時点で駄作確定するね
おすすめ 生きててもいいじゃない
漫画のヒーローだもの
生存の伏線があるなら期待したいけど
もしそうなったら荒れるだろうなぁ 死なない作品があってもいいとは思うよ
ただ、●は人の作品や知識にヤイヤイ言ってきてるから自然とハードル上がってるというか
生かすなら相当説得力のあるストーリーに仕上げないと、
偉そうなこと言っててこれかよって思う読者も少なくないだろうなと思う ●の大好きな「漢（おとこ）」だったら、
近藤さんが死んで自分だけおめおめ生き残ったりしないだろうね >>633
同意
というか●のことだからそんな都合のいい「嘘」は描かないんじゃないかと思うなあ ●のレベルならなんでもありだろうね
史実に忠実とか所詮口だけだし >>635
巻末で「少女漫画にするための嘘は書く」って書いてた気がしてきた
「総司生存ルート(少女漫画的ハッピーエンド)=嘘」って可能性ありかも？ もしそうならめっちゃ都合いいな
散々御託並べててきた結果がそれなら笑える 何でもハッピーハッピーにするのが少女漫画的ってわけでもないしねえ
まあもちろん描写次第だけど >>639
最初の頃に書いてたね、少女漫画にするための嘘は有りだと
これって作中のニョシンセン同様、何でも通せちゃう都合のよい言葉だなと思うわ
どんな無茶でも●が少女漫画として必要なんだと言えば正当化されちゃうんだから
別に嘘がダメだとは思わないけどさ、他人に対しては自分の物差しだけで否定するからなぁ
●に向けられる目も厳しくなって当然
自分で自分の首絞めてると思う 結局、自分に甘く他人に厳しいっていう最悪のパターンか >>642
そもそも新撰組に架空のヒロインを入れたのが
嘘の始まりで、少女漫画としてヒロインと
ヒーローのハッピーエンドへ展開しても
それは少女漫画としての嘘に当てはまる
たとえ自分に甘いとか自分の首を絞めてるとか
言われても「だって少女漫画だもん」って
片付けちゃいそう 何言われても自分が正しいって貫くだろうね
個人的には、もしその程度の理屈で生存ハッピーエンドなんてやられたら完全に愛想つかしちゃうな
めちゃくちゃ感動的で作品的に必然性も感じられれば許せるかもだけど 今までダラダラ続けてベルバラ展開に
持ってかれても、よっぽどの感動的な
終わりでないとシラケるなーと思ってた
つくづくベルバラって
あの長さで終わってくれたから美しい
作中に生存の伏線が存在するなら
それと合わせて納得出来るなら
生存もありかなー それは新しいwww
沖田かばって美しく散って行くってのも少女マンガ展開としてあっても良い。
生存の伏線としては、土方が克服したってエピソードあったよね。 それって伏線と言えるかなぁ
むしろ法眼が珍しがるぐらい、結核からの生還は滅多になかったんだろうから
それを作品中で二人もやらないだろうと考えちゃうなぁ
総司（と局長）には奇跡がよくおこるなんて台詞も、
先にそんなこと言わせるってことは今度は奇跡起きないんだなって思う ハゲが命懸けで抗結核菌剤を開発して沖田を救ったところで命が尽きる展開でいいよ 10年位前「あれ？総司死なない？」って思う箇所があって、調べてみた事がある
1〜2年前のあるシーンで「やっぱり死なないか」って思った
その流れでここ数回の状況も予想出来てた展開はある
あれがここでたまに見るレスの伏線かもしれないけど、願望も入ってるから断言はできない
そんな感じで私も生存派だけど、このスレは生存以前にアンチ多くて滅多に覗かなくなってしまったよ
馬鹿高いプライドの作者はどうでもいいけど、作品は面白いと思う。進むの遅いけど あー確かに土方復活してたね
前例アリの奇跡の復活……
でもあそこまで病状進んでたら現代医学でも無理そうだけどいけるんかな？ >>652
仲間発見
たぶんだけど10年前のは「これって風の沖田総司だから？」って所だよね？
この先あれが発覚すれば確定かと思ってるけど、もしそうなればストーリー的にも生存確定だろうな
私も願望ありきだけど、あそこがあるからこその設定だから筋も通るかと思われる 生存の伏線と思われる箇所、当たってても外れてても総司の生死がハッキリしたら教えて欲しい これとかあれとかなんなんだ！
気になるじゃないか！ 10年前ぐらいだと写真割れて縁起悪いだなんだの頃か あれとかこれでごめん
伏線あるなら連載見て知りたいってレスあったから伏せました
同じ所で気になってる人がいて我慢出来ずにレスしてしまったよ
沖田の生死がはっきりしたら当たっても外れても書き込みます 無理やり沖田生かすのはいいけど、代わりに異常に性格悪いセイをどげんかして欲しい >>672
２０年後は７８かー 細川智栄子先生が８０越えだからできなくはないな うちの猫が皮膚炎になって頭部に4箇所ハゲが出来たけど1週間薬塗って治ったら
またすぐに毛が生えて来たよ？セイの毛根は死んでいるんじゃね？ そりゃ死んでるでしょ
20年もハゲてるのに今さら生えないわ 月代は剃ってるだけでハゲではない
抜いてる訳じゃないから毛根は死なないと思うんだけどとマジレスｗ
髭だって毎日剃ってるけど無くならないやん 毛深いので眉毛はほっとくとうっすら繋がる
脛毛や腕毛も下手なオッサンよりは濃い
タモリが羨ましい 毛根生きてれば生えるけど、毛根死んでれば生えない
あのハゲはどっちなんだろう？ 一応女だし、若いし、剃るのやめたら普通に生えるわ
平助も月代やめたらワサワサ生えてたな 月代の箇所は手入れしなければ普通に生えてくると思うよ
戦国武将のドラマとかでたまに見ることがあるけど、敗け戦の武将が落ち武者状態になって
数日経つと月代部分にびっしり毛が生えてきてすごく見苦しくなるｗ
てかここ何のスレよｗ ハゲ連呼してるやつ、同じ日にいちいちＩＤ変えてるのがセコい。堂々と同じＩＤで連呼しろよ
ＩＤ変えてるって事は自分一人で「ハゲ」ばかり書き続けるのは異常だからと認めてるようなものじゃん
セイが大嫌いで、どうしてもハゲだと主張したい自分にもっと誇りを持てｗ
ちなみにこの書き込みに対してまたＩＤ変えて「いや私も言ってる」「私も」とか複数自演するような
セコい真似はするなよ セイちゃんのハゲ頭は剃るのをやめたら毛が生えてくる
これがこの議論の結論だな >>686
「根性悪くて嫌い」
「カッパハゲ」
ってID変えてまで伝えたい粘着でマメな所を評価してあげよう
しかし伸びてると思ったらハゲネタw
「新撰組の沖田総司」を千駄ヶ谷で匿うにあたって
セイもそろそろ女子姿にならないかな
最後に髢つけてたのいつだっけ？ これから20年連載が続くとして、セイはカッパのままなのか、これから死ぬ沖田の菩提を弔うなどのために出家してツルッパゲとなるのか
はたまた、何故か沖田は生き残りハゲは早々に死ぬのか
何にしても、どんな惰性的展開なんだろうという点にこのスレ住人の関心が集まってるね 私は沖田は史実通りと思ってるのでその前提で言うと、
沖田としてはセイに女に戻って誰かいい人と一緒になって子ども生んで…っていう
ベタな「女の幸せ」を生きて欲しいと望みそうだけど
セイの立場で考えると、これだけ思い続けた沖田の命を救えず別れて
今後誰かを好きになって嫁になって…っていうのは想像できないんだよなー
まぁ後追いしようとして止められて、函館に行くかどうかは知らんけど
尼になって菩提を弔うというのが一番しっくりくる
今までも尼になるとか言ったことあったし
で、近所の子供やみなし児の世話焼いて何だかんだ賑やかに幸せに暮らすセイを
斎藤さんがこっそり見守り、沖田を感じさせる風が吹いて二人それぞれが空を見上げる（完）
でもこんなベタなストーリーは●のプライドが許さない気もするので、
うんざりしながらもどう終わるのかを楽しみに待ってる >>691
全文同意だ
なんだかんだどう描くのか楽しみだよ
あんまり時間かかっても困るけど セイのことだから沖田が死んだ途端にさっさとほかの隊士に乗り換えて平々凡々と昭和まで生きそう セイのことは嫌いだけどそういう性格ではないでしょうよ 予想が気に入らないからといって一方的に荒らし呼ばわりとか酷すぎる 昭和までとか言ってる時点で、いつものお茶目な荒しさんでしょ
セイや作者が嫌いって言ってる人でも、何だかんだとこの先どう展開するのかは楽しみなのね 池田七三郎は昭和13年まで生きてるから、多分それにかけてるんでしょ >>697
その興味すら無くなってたらもうとっくに読むのもここ覗くのも止めてると思う 20年超え40巻超えで「未完」てひどいw
30年後ぐらいに再開されるのも困るw 連載終わるベストなタイミングは、まだ沖田が生きてる今だと思うんだよね
そうでなければ、これまでのようにダラダラダラダラ間延びするだろうから >>703
「俺たちの闘いはこれからだ！」的エンド？ >>691
幕末の女の人の話がよくあったから
(深雪とかお龍とか、泰助母とか)
セイが戦死とかしない限り家庭持って
妻とか母してる話は書きそう >>704
まあ、端的に言えばそうなっちゃうのかな
今の日常生活が続く感じのエンドでいいんだけどね 看病や周りのゴタゴタで身なりに気がまわならなくなって、総髪にいくパターンでいいんじゃないか。いまはまだ月代そって、前髪切り揃えている時間はあるみたいだけどさ。 セイ「ハゲハゲ言うな！私の頭のてっぺんは剃っているの！ハゲじゃないの！」 最近読んでないけど千駄ヶ谷で死にかけの沖田を看病してる感じ？ いやー私はいらない
前のもちょっと引いちゃったし
●の絵では艶っぽいシーン描かれても全然気分盛り上がらない >>657
>>652
歴史研究家が「歴史はミステリー」って言ってた
そう考えると風の伏線も「謎解きの鍵」と言える
作者の考えたストーリーに沿ったものだから
万人が納得するかは不明だけど ●が考えたって時点で歴史じゃないし
所詮はいい加減な妄想でしょ 歴史モノって作者ごとに史実のエピに肉付けして物語を構築していくもので、よくよく考えたら少女漫画として架空のヒロイン投入してまでの連載
ヒーローとハッピーエンドに向かってるからこその長期連載なのかなと思えてきたりする 嫌らしい性格のハゲたヒロインと結核末期の足舐めヒーロー
これがハッピーエンドに向かってる？
本当によくわからないね
普通に気持ち悪いけど ヒロインは別に何とも思わないなぁ
足舐めも「ツバつけとけば治る」って時代だし
これまでの展開で学習して艶とは程遠い目線で
読んでた >>718
確かにこれだけ続いて主人公とヒーローに進展のないままヒーロー死んで終わりは悲しい
千駄ヶ谷でプラトニックに幸せに暮らして息を引き取りましたって終わりだと思ってたけど
これまでの伏線レスと今月号でちょっと希望を持ってしまったよ 沖田が足舐めるって進展あったじゃん
どうせこのまま地味に死ぬんだよ
史実の通り死んでも駄作、生かしても駄作
どうにもならんな 総司史実通り死ぬけど、たぶん一線は越えるだろうなーと思ってた
そうなった時に使われそうなネタが昔あったから
ゲスの勘繰りかもしれんが 久々に初期の頃を読んでみた
沖田が颯爽とした武士だった >>724
私は逆に、もうこれ以上打てる手はない状態で、
あとは本人の力と局長・副長・セイの想いによる奇跡…って言っちゃった以上、
その奇跡は起きないんだろうなーって感じたなぁ
ここに来て急に奇跡言い出して、実際奇跡というほか理由づけのない生存ルートってのは白けちゃう
何人かが言ってる伏線とやらがよっぽど説得力あるものでないとなー それはそれとして「流山」「有馬藤太」が出てくると、いよいよだなって感じだな >>732
想いによる奇跡は私も気になったんだけど
それよりもタレ目夫婦のやりとりが気になった
夫婦和合のお参り行くだけで、あのリアクションってどうなのかと
生存ルート、大多数の人が全然わからない伏線に説得力がついてくるのかは、ちょっと疑問ではあるんだけどね、ついつい期待してしまうわ
とうとう出たね「流山」
作中で皆前向きなだけに、ちょっと切なかった >>736
潜伏先にも何か仕掛けあるのかな>タレ目夫婦のやりとり >>738
死んでしまうにしても、少女漫画としての結末を迎える所だし、何かしらあるかもしれないと思ってる まだ風光るの連載やってると知って、数年ぶりにスレにきた
20年以上やってるとは… 凄いね、●
来年には作者還暦を迎えるけど、終わらせるつもりないのかな？
読者や自身の年齢を考えたことないのかなー
読む方も老眼になったり、大変なんだよw 学生時代、一緒に風にはまった友達達とは疎遠になったのに、当時と熱量の違いはあれど風との縁は続いてる ●って下ネタ好きだなーって思う
それも何か品のない感じの 柱のところに「驚きの新史実発見！作品に生かせるといいな」って書いてあったけど
江戸東京博物館の学芸員さん相手に、自分のご高説披露してた話思い出して
また やらかすのかしらとちょっとドキドキ 「発見」って言いかただと自身が見つけた新事実（と本人は思ってる）っぽいよね
たしかに何言い出すかハラハラするなｗ どこの柱かは知らんが、去年新選組の新史実系の本が出てたな 戊辰戦争で会津藩の人が放置されてたのは違ってたみたいな文献が出てきたとか？
風には関係なさそうだけど 今月号の柱です
全文
「佐藤彦五郎新選組資料館と日野宿本陣を取材。何度も行っているのに、また驚きの新史実発見！これを作品に生かせるといいな〜」 どうせ「※一時＝２時間程度」とか、「※人間の頭は約5kg」的な"新発見"でしょ 何にせよ日野関係の描写が先々あるって事かな
千駄ヶ谷に総司姉が来てたってのは史実だっけ この人のツイッターとか人格とか酷いもんだけど
何度も取材に行ってて、本当にあの時代が好きなんだなと思う
ただ、良くも悪くもライフワークになってるから
読む側としてはまだ終わらないの？ってなるけど まだ終わらないんだろうな。とは思うけど
当時の出来事を作品に織り混ぜて進んでるし
ここまで20年越えで読者も「五稜郭まで行くんだろうな」って空気になってるし、雑にガーっと進んで、あっけなく終了されても物足りないような気がする
けどあと何年待てばいいのさ(笑) 会津、五稜郭と転戦していくと戦闘シーン増えるし、画風的にきついかなと思う。 みんな死んで河童は楽しく生きましたとさってラストかな？ >>767
戦闘シーンは今までも最小限だったから、説明文の背景的な描写位じゃないかな
他の作品で重点的に書かれている箇所って、今までも史実はなぞるけど必要以上にこだわってなかったし 前スレ読んでないけど、セイと総司はベッドインならぬ布団インした？
教えてエロい人！ >>732
総司が結核になった直後から「奇跡」使いだしてるよ。34〜5巻位かな。
最近は特に「奇跡」って言葉が使われてるから本当に「奇跡」が起こるのかもしれない
長年読んできたから、ピンシャンした総司がまた見たい 土方達に結核バレして屯所で療養に入ったあたりだったかな「奇跡が〜」ってfvb 途中で送ってしまった(´д｀|||)
あのへんでは「まさかの結核治るパターン？」って思ってたけど、最近は奇跡奇跡って使いすぎで、治るパターンはないと思ってる
もし奇跡が起こるにしても「奇跡」で片付けてしまう生存方法だと読者は納得しないだろうし >>776
同感
みんなの思いが奇跡を起こした〜みたいなファンタジーでは受け入れられないわ
多少強引でも、もう奇跡を願うしかない状態まで進行してる結核が治るそれなりの理屈がないと 奇跡が起きていきなり完治したら良いと思うわ
それこそこの駄作にお似合いの茶番じゃんか 確かにファンタジーな奇跡は⚫書かないとは思うんだけど、奇跡頼みなほど症状が悪いようには見えないんだよね
江戸に戻ってから、やつれる所かご飯モリモリ食べてるし
セイの剣の腕前の具体的な描写がほとんどないのに強いと評価されてたから、結核の症状の描写も省かれてるだけかもしれないけど、千駄ヶ谷に移るあたりで、もっとヨレヨレだと予想してたから余計に「本当に死ぬの？」って思っちゃう
治る理由がファンタジーなら、さすがに納得はいかないけどね 結局、蒼天航路の曹操みたいな演出で殺すと思うけどなあ
死ぬかと思わせておいて、にこやかな姿で「おはよう」と起きてくる
ああ良かったと近寄るセイ
しかし総司はにこやかな顔のままその場で息絶えていた、みたいな
もちろん前の晩は二人の最初で最後の契り >>779
小花さんだっけ、あんな感じにやつれた描写を総司でやったらキツイから自粛してるんじゃないかなぁ 総司だけやつれた描写なしってのはない気がするけど
そう言っちゃうと総司だけ史実と違えて生かすのもないのかな
よくわからなくなってきたけど、まさかのファンタジーごり押しパターンだけは嫌だわw
蒼天航路はよく知らないけど、結局死ぬなら契る体力無いのでは… 少女漫画における愛する男の死の間際の描写に
医学的常識などは通用しねえぜ！ 30巻台ならセイが未通女(おぼこ)でも主導ですればまだ行けた
今は無理そう 切り落とされた頭の重さには異様なこだわりを見せてるのに、結核の末期症状については極めていい加減な妄想を示すってどういうこと？ 河童の足から分泌されている粘液は実は結核の特効薬だったのだ
知らず知らず変態的なスケベ心から河童の足を舐めた沖田は完治した！ 沖田は史実だと近藤の処刑後、約2ヵ月後に死ぬんだけど、誰にも看取られずに死ぬって話があるから沖田が死ぬにしても生きるにしてもストーリーはどちらでも作りやすいよね！ 総司が生きるとしたら生存説のある土方や原田もどうなるかわからんなー >>792
確かに!!特に作者は土方のことお気に入りっぽいから生存させそう!! そう考えると、鬱陶しかった伊藤の性癖や絡みも関係してくるんじゃないかと思えてな 原田については以前もここでいわれてたけど、
「大陸に渡って馬賊になったという話も(笑)」みたいな一言は入れそう ●が史実にうといのはいつものことだしね
適当な願望入れてめちゃくちゃにしそう 伊藤参謀はあっさり死に過ぎたから土方絡みで怨霊として出てきそうな気する（笑）
とにかく甘いかもしれないけど私はどのキャラクターも好きだから生き残れるなら生き残って欲しい(><)
沖田はこれから歴史上での死に場所の植木屋に行くけど、今までの行いで命狙われるのを防ぐために、武士の沖田はそこで死んだことにして、その後は第二の人生としてセイと家族作ってひそかに幸せに生きて欲しい(><) 逆に沖田の結核が感染してセイも死ねばいいんじゃないかな >>797
長いこと読んできたから、史実どうの関係なく愛着は湧く
ただの漫画なら生き残ってもいいと思うけど、歴史物だから望みは薄いかもしれない
でも総司生き残るなら土方追っかけて行きそう
もちろんセイも一緒に
原田も新八と一緒に離隊してからの話、そろそろあってもいいと思うんだけどな
馬賊エピの前にw >>799
そうなんですよね...(><)
歴史物だから沖田は死ぬって思いつつも
でも少女漫画だからな...って淡い期待してます!
ただ話しの端々に沖田は死ぬって思わせるような話しがあったりしながらも
沖田の中でいつのまにかセイが一番になっていてセイを置いて死なないじゃないかっていう話しもあって、沖田生存説を望んじゃってます(><)
ただ史実では沖田は近藤が処刑されるのも土方が五稜郭に行くのも知らずに死んだ
となっている説もありますし...
でも幽体離脱できるしな...（笑）
ということで早く続き出て欲しいです(><)
確かに新八と原田の話、そろそろ出てこないとおかしいですよね❕
個人的にここも泣けるシーンなんじゃないかと勝手に期待してます(><)
でもその後は近藤が処刑...鬱ですね(><) 沖田が生きるとしたら、近藤処刑後しきりに安否を尋ねて周囲を困らせたエピソードなんかどうするんだろう。寝たきりだから隠しとおせたけれど、一人でうろうろできたらすぐばれるよね。 やっぱり色々と考えると沖田さんは死んだ方がストーリー的には収まりがいいのかな...(><)
でもそうとなるともう時間がないからセイと沖田さんのイチャイチャは見れないのかな(><) (><) ←顔だと思うとムカッ腹が立つが
沖田のアスホールだと思って想像するとなんとなく許せる >>801
寝たきりでも生き霊飛ばせちゃうし…
そのエピソードやるには、総司のスピリチュアル能力や勘の良さが邪魔だなー >>808
そのスピリチュアル総司を作者はどう使うののかこれから気になりますねー
あと密かに総司の月代の願掛けも気になりますし、
セイが総司をかばって右肩を切られた時に見た夢(総司の幼少とセイが出てくるやつ)のやり取りは何かの伏線かと気になっていますー >>809
いやいや、全て私のただの想像です
私は総司の生存説を願っているのでちょっとしたことを伏線と、こじつけようとしてるだけです
勝手な想像でご迷惑かけたらすみません 総司の願掛けは生存に繋がる伏線だと思ってる
ここまできても明かになってないし
他のあれやこれやと合わせて、ほぼ確定かな
って勝手に思ってる あんなに騒いだポトガラ、最近全く話題すらでないけどあれも何かの伏線かなー？
伏線とは関係なくてもあのポトガラの行方が気になる〜 沖田総司を狙う刺客たちが美童(清三郎)を連れているという情報を掴んでるから、
千駄ヶ谷の植木屋に移ったらセイは河童を卒業して女子に戻るかもねー
もしかしたら総司も散切り頭にするかもねー 河童から人間に戻る際の醜い姿を結核で瀕死の沖田に見せるのか >>812
>>811
10年前の伏線がどうの言ってた人達？ >>821
違いますよー!
ただそのレス知ってます
すごい気になってました! >>821
私も違う
10年前はともかく、1年前の所は読み返すまでわからなかった 総司とセイが見てる夢ちょいちょい気になるとこがある、伏線かなって セイが見た総司の小さい頃の夢は、生存ルートでも、総司死んで風になるルートでも通じるね
どっちかに転んだ時に「なるほどね」って思えるようになってそう
10年前の伏線ってポトガラだと思ってたけど、1年前ってのでわからんくなった >>826
言われてみれば確かに
ポトガラも形見ともなるし、未来を映したものともなりえるのでどちらとも言えない気がします〜
10年前の伏線は、総司の月代の願掛けのことかと思いました
でも私も1年前っていうので月代の願掛けも違うか〜
ってなってます 最近になって田村銀之助が出てきてるのに、市村鉄之助が出てこないのが気になってます〜
セイは市村鉄之助になって？戦場に戻るのかな？そして土方に江戸に返されるのかな？
でも江戸に戻った時って総司生きてるのかな？ セイを鉄之助に置き換えるのは嫌だな
鉄之助よりも銀之助が重要なポジションになるのかもしれない
月代の願掛けは10年以上前のものだから、上の方にあった10年前の伏線ではないだろうけど、置き去りになってる設定だから、この先のどこかに繋がってるんだろうね
史実で総司が亡くなった千駄ヶ谷以降に明るみになる伏線ばかりなら、物語として総司生存説は濃厚かもしれない
違うなら、どんどん弱っていく事になるから読むのは悲しいなぁ 歴史改変してでも沖田には死んでほしくないとか寝言をほざいてるバカが
巷にもたくさんいるから、日和った漫画家がなかなかキャラを殺せず、
緊張感が無くてつまらない漫画、いつまで経っても終わらない漫画などが
増殖してるんだろうなあ 読者が死んで欲しくないと言っても⚫は
言う事きくタマじゃないわw
ただ生存ルートが本当に濃厚なら
信者のレスにあったように
序盤の設定やら伏線やらに仕込みは入れてんだろ
う 真面目な話、沖田生存ルートで生存を隠さなくてはならない理由ってあるの？
永倉も斎藤も処分は受けたけれど、普通に生活してるじゃない？
山川浩も榎本武揚も山岡鉄舟も新政府に就職してるし。
沖田総司の名前も人生も捨ててまで生きる理由って、何にするつもりなんだろう。 新撰組は長州らの患者を相当殺してきたからそりゃただの旧幕府軍の人たちとは比べものにならないぐらい恨み買ってるでしょ
坂本龍馬の暗殺者も新撰組って思ってる人もいただろうし、
その上そいつらが新政府のお偉い方になるんだから適当な名目つけて新撰組は処刑したいんじゃないかな
新撰組の中でも一番の人斬りとして名を馳せてた沖田は尚更、命狙われるでしょうね まあ今ほど戸籍もしっかりしてないし
別名で生きてく事も可能だろう
そのへん協力してくれそうな人もいるし >>835
まぁ永倉も斎藤も名前は変えたからなぁ
やっぱり新選組として知られた名では生きにくかったのかなと思う 結核末期の沖田を生存させるとなると、どのように回復させるのかという課題があるな
●は奇跡とかほざいて誤魔化しそうだ
史実通り病死させた方が自然だけど、適当に生存させて笑わせてくれてもいい 「ドラえもん」で、のび太がしずちゃんとこんな結婚生活を送りたいって願望を
ドラの道具でモニターの映像にした事があって、それはひたすら家の窓辺で
朝から夜まで二人で寄り添ってるだけだったんだが、それを見たドラが、
ドラ「一日中、一緒にいるだけ？仕事はどうするの？」
のび「（真顔で）仕事なんでどうでもいいんだ、愛さえあれば」
って会話を思い出したｗ
つまるところセイはそれで満足でしょ >>835
永倉斎藤は藩の後ろ楯があっただろうし、鉄舟は勝海舟と同じく無血開城の功労者
家族も身内が新撰組ってのは隠して生きてたってエピソードもあるし、別名で生存する理由にはなると思うよ
戦争まっただ中でセイと行動を共にするなら尚更 史実の沖田が生きてた年数連載して史実通り死なせるのかな、と思ってた 五稜郭までやりそうだし、局長や土方の享年まで行きそうな気が… >>847
1巻の発売が1977年だから、あと3年ぐらい？笑 >>849
えー思ったより最近なのか
こりゃまだまだ終わらんな アラフォーを越えると20年なんてせいぜい若い頃の7〜8年の
感覚になるんじゃよ 40代だけどさすがに20年はけっこう遠い昔感覚
ピチピチ20代だった自分なんてもう遠い遠い
ていうか7〜8年も最近とは言わん この糞漫画いつまでやるんだ
本当だらしないババアだな 王家の紋章という大先輩がいるしまだまだいける
やっぱり早く終わってください 王家の紋章の先生は他人をバカにしたり毒吐いたりしないから
亡くなるまで続けてくれていいと思ってる
きっと未完のまま終わって
「ラストはこうなる予定でした」とふーみんが
思い出のイラストと一緒に解説してくれる 王家の紋章をこんな駄作と比較するのは、いくらなんでも失礼過ぎる 自分は実は伊東が死ぬあたりからしか読んでないんだが、
ダラダラ度は１巻からずっと一定なの？それとも途中から進行が異様に遅くなったの？
正直、油小路以降…特に鳥羽伏見からそろそろ近藤が死ぬ現在あたりまでは
そんなに遅いとは思わないんだけど、年数だけ見ると鳥羽伏見の時点で既に
連載20年近く経ってるんだよな。油小路の時点でも16、7年
だから何処か中盤で異様に話が進まなくなった時期があって、
ごく序盤と現在はその時期よりマシなんじゃないかって推測してるんだけど 私も沖田結核発症以降位からだけど、20巻ちょっとまでは、面白かったってレスをちょいちょい見かけたな
25〜6巻以降から中村五郎切腹前まで間延びした感はあるけど、あれはあれで今後の展開に関する相関図とかが関係してると思うから、私的に無駄ではないんだけど、明かにテンポは落ちてた
それ以外は特に何とも思わない
リアルにずっと追いかけてた人達からしたらページ数減ったり休み増えたとか、作者が毒垂れ流し状態で不満は溜まってるみたいね
スレ住人のほとんど作者嫌いだから、はよ終われって流れではある
自分的には生存推しなので、ここからだと思ってるけど もう沖田さっさと死んで
その時点で連載も終わればいいと思うよ
もしこうだとしても後5年位かかるかな？ >>861
だいたいそんな感じです
初期は面白かった
西本願寺に引っ越してから総司発病あたりまでかなー、似たようなパターンの繰り返しでダラダラ
いつまでたってもセイは成長しないし、伊東のホモネタもひどいし
油小路以降進行はそれなりにサクサク進行してるけど、何だか熱量が足りなくて盛り上がりにかける
鳥羽伏見以降のつらい展開の為に、あまり大きなエピソードの残ってない時期の日常を充分描いてるんだと思ってたのに 私は伊東のホモネタで脱落した
あと沖田セイの繰り返されるセイ無茶をする→沖田に本気で怒られてヘコむ→イチャイチャ仲直りパターンにうんざり
新撰組が敗走していくのが山場だと思ってたのに全然盛り上がらないからこの作者が描きたいのはホモネタなんだなと気付いて冷める 作者が書きたいのは五稜郭までだから
これまでに山場になりうる出来事も
当たり障りなく書いてた、って感じ 描きたいのは五稜郭までとか聞いてあきれる
ろくに描けもしないくせにな まあフィクションだから「表向きはこう記録が残されてるけど、実はこうでした」って事にして話はいくらでも作れる
実際伊東がホモだったかは知らないけど、それを利用した流れも有り得なくはない この漫画とピスメって所々似てる箇所あるよね
伊東がホモくさい、沖田が甘党とか
こっちの方が早く始まったけど気づいたらいつの間にかピスメが追い越してた
ピスメなんて長期休載挟んでたのに 少女漫画家で男ばっかりの集団を描こうとするやつなんて
ホモ大大大好きなのしかいないでしょ 逆ハーレムでチヤホヤされたい願望の人もいるんじゃないかね 今思うと大島渚監督の「御法度」ってBL新選組だったんだな 若い女の髪を剃りあげて男の集団の中に入れてる所とか、老婆特有の醜悪さを感じる そろそろマジでさあ
「もう二人きりだから、剃らなくてもいいんですよ 神谷さん」
くらい言ってやってもいいのに沖田
ハゲ専なのかな セイって20さいなんだよね。
会津の山川浩の奥様19さいで爆弾処理に失敗して亡くなっている。なぜ、そんな時代に童形にこだわっているんだろう。
男として生きるなら、前髪落として成人の姿になるべきだ。
女として生きるなら、さっさと女の姿になればいい。
なぜ、男の童姿にこだわるかわからない。
男としても女としても、あの時代ならセイはもういい大人なのにね。 >>874
神尾さんが代表格かな。この人からはホモ好き臭さをあんまり感じない
でも全体的には●含めホモ好きの方が圧倒的に多いと思う
24年組からの伝統というか
風邪も女の子主人公にしておきながらハーレム願望を意外とあまり感じない そうか？
あのまんまるセイが「花のような修羅」とかいわれちゃうあたり… >>880
設定的に引くに引けなくなってるんじゃないかと思う。
コミックスだけで
本誌追ってないから話が遅いかもしれないけど、まだ新撰組辞めてないし、
女ってバレそうになった時にニョシンセンとか言う病名付けられて、実は女じゃない
って事になっちゃったし今大変な時だから辞めますとも言い出しにくいし、うっかり
辞めちゃったら沖田が「近藤せんせーに着いて行くんですー」って時に新撰組に随行する事も出来んだろうし。 戻ってもいいのになーとは思うけど、もう隊士生活長くて皆家族みたいなもんだし、大変な時期だから女に戻って平々凡々な生活は頭にないんじゃないの
前髪落とせる平穏な状況はとっくに過ぎた
沖田が戦地へ行くなら付いて行くだろうし、沖田死んじゃっても「先生の志を背負って」新撰組を追いかけると思う
「花のような修羅」もまたそのうち出るんだろうなー
と思い続けて…何年だよ >>885 前髪落とせる平穏な状況
ハゲを毎日剃り続ける方が大変なんじゃ
幕末 総髪多いよね タレ目のおじちゃんに正体バレした時が、戻る最後のチャンスだったかなあ。
でもあの時戻ってたら、話がつまんなかったように思う。
チャンバラが好きだから初期の、頑張って剣の稽古して活躍してるのが好きだった。 >>886
習慣だから気にしてないんじゃない
現代でもメイクに時間かける人がいるし
当人達にしたら「当たり前の日常」 何年間も人知れずハゲ頭維持してるとか
どんだけ異常者なの 何年間もここに飽きもせずハゲハゲ書き続けるのと
どっちが異常かいい勝負かもしれん 勝負あったな
人知れず何年もハゲを維持してるハゲ女の方が異常者 粘着系の異常者は2ちゃんの頃からいたから数年どころの話じゃない
いつものハゲ連呼が圧勝 途中て送ってしまった。新選組って存在してたのが、6年間。江戸中期あたりだったら、のんびりした日常を送ったかもしれない。でも、幕末だよ。そんな、髪の手入れなんかのんびりできたかな。 15才の娘が人を騙すために、その後何年間もひっそりとハゲ頭にし続ける
本当に異様な話やね
まるで怪談 単に作者の書き分けができてなくてハゲてないとわからないからでしょ
藤堂と同じ顔だから 男の集団の中に一人入れられたヒロインが常に頭頂部を剃りあげてる漫画
その時点でもう訳わからんね おじいちゃん、いやおばあちゃんか？
それはもう何度も聞きました 藤堂と同じ顔だから見分けるためにヒロインの方をハゲにするだなんて
●の性格の悪さも極めて異常 >>895
開戦してお互いに陣取って鎧着込んでって状態でもないし、普通に身仕度位は整えるでしょ
当時の人は着付けですら5分位で済ませてたらしいから、髪にかける時間も5分10分位じゃない？ 提出された新元号案には「光風」というのもあったとか
それにならなくてよかったー もしそうなってたらイボグリくんが有名になるところだったな セイは毎朝髪を毛抜きで抜いてる可能性もあるよな
剃ってるとは限らない しかしここまで本当に長いね
他の新撰組の漫画ってバトル中心だったり
短かったりするから、イマイチはまる事は
無かったんだけど
なかなか進まない時期もあったし
完結後に読むってレスとか、わりと最近
はまったレス見ると、その方が
賢いのかとすら思える ハマる→しばらくして飽きる→10年後まだやってたのかと唖然→更に10年後まだやってたのかと唖然→繰り返す ガラカメやNANAみたいに休載や未完じゃないだけマシだけどそれも●の老化で時間の問題だな >>896
幕末は総髪が流行っていたんだから
剃る設定にしなくても良かった訳だしな ●は若い女が憎いというよりも、日本人という人種そのものが憎いんだろうな
そうでなければ、歴史上の人物を題材にこんな下劣な妄想満載のもの描けないと思う 作者が嫌いなのは十分伝わってるよ
いつもお疲れ様です 誰に「十分伝わってるよ」なの？
みんなが嫌ってることがきちんと●に伝わってるのかな？
具体的に教えて欲しい ふと思い出して定期的にここ来るんだけど、まだまだ終わってないんだな。
●が登場人物に思い入れありすぎて客観性失っててクソつまらん
連載当初は中学生だったしはじめちゃんやらファミリーやらは面白かったしで●が痛いのよくわかってなかったけど大人になってみるもヤバイババァだなと 近藤捕縛の主要人物であろうキャラが
結構キッチリ描写されてたのが意外だったな
史料あったんだろうか
甲府の戦いみたいに旧幕府軍の動向描写
のみかと思ってた
風の美男美女の描写には賛否あるだろうけど
キャラの書き分けはよく出来てる漫画だと思う
連載当初の絵面が好みではなかったけど
読んでたら慣れた
内容は牛歩だけど面白いからババアは
どうでもいい 正直間延びし過ぎてるし話はめっちゃつまらない
でも、描き分けはできてるかも知れないね
花のような河童は頭頂部がハゲだけど「はなかっぱ」は頭頂部以外の部分がハゲてる 「組!」だと発病した沖田が、別れ行く藤堂に「来年の桜も再来年の桜もみられるのが羨ましい」って叫ぶ。その記憶が視聴者に残っているうちに、藤堂をはじめまだまだ生きられそうな人がザクザク死んでいく。風は沖田も回りも時間ありすぎだと思う。 >>927
あの構成はよかったよね
当時労咳っていったら死の病で、その自分より当然長く生きると思ってた人間が次々に…っていう >>927
こっちは死病で死の縁にいる沖田に河童の足舐めさせてるとか
病気のせいで同志と共に活動できないことの苛立ちとか心残りとか全く何もなさそう
時代考証とか以前に人としてどうかと思うような行動だと思ったよ
本当に意味不明だし気持ち悪い >>927
そういや作中時間では総司発病から8〜9ヶ月だから、それを5年位かけてるから長いっちゃ長い
…けど1巻からの進みを考えたら、そんなもん
他の作品のよかった所を、他の作品に求めるのは不毛だけど、あそこは良かったなぁ 畳み掛けるように描かれることの多いこの時期をじっくり描くのも悪くはないと思うけど、
今のところ時間かけてるからこそ、みたいなものは感じられないんだよなー じっくり描けてるんじゃなくてだらだら間延びしてる
今が大切な時期なんじゃないのかと思うね 新選組モノで沖田をメインにすると後半病床ばかりで
展開があまりないまま死んでいくしかないのをどうするものかと思ってたら
どうにもしなかったという謎の驚きはある 自分は元々新撰組詳しくなくて、今でもwiki頼みなんだけど、今って新撰組が体制を整えて、新幕府軍の動向も描写されてるとこだよね
こっからどうぶつかるのか、って思ってるんだけど
他の新撰組モノで、畳み掛けた展開が多かったなら
あえてそこに時間かけてるのかもしれない
新撰組の動向の背景になる史料とかを元にして
新撰組にまつわる人の動向や心理描写も出来るだけ取り入れるって作風だし、他の新撰組作品とは同じようにはしないんだろうな
だからまぁ総司が発病してから言ってる奇跡が起こっても不思議ではないとは思ってるけど、根拠はない 団体同士の関係性とか思想の違いとか、本来根底にあるべきものが一切関係してこないんだよね
あるのはハゲの幼稚な独りよがりとホモだけ その「あえて」の選択が今んとこ全然活きてないから、無駄にダラダラして見えるんだと思う リアリスト(自称)が事実に忠実に描いてるつもりなんだよね？
歴史物(笑)描いてるつもりなら、それぞれの人物が持つ思想や考え方抜きで何が描けるの
「あえて」描いていないというより、そもそも何も知らないという方がしっくりくるね >>937
先に活かす「あえて」ではなくて
他の作品ではサラッと流されてしまったり省かれてしまった所に目を向けてるのでは？
これまでの連載で当時の生活様式、隊士の色恋や結婚とか取り入れて、鳥羽伏見以降は新撰組を取り巻く環境や、それに関わるであろう人達の動向
それぞれ史料を元にしてるんだろうけど、色んな視点から書いてるから面白いと思ってる >>939
だとしてもそこに目を向けたことのプラスよりマイナスの方が大きいかなと思う
あくまで私個人の感じ方だけど >>939
私も知識はほとんどwikiだけど
このスレの住人は結構な新撰組(又は幕末)ｦﾀ
だと思う
史実にも他の新撰組モノにも詳しい
だから余計に風の構成に不満が出るんじゃ
ないかな
wikiの新撰組年表には載らないけど
当時、新撰組に何かしら関わった人達が
確かにいたんだなって事がわかって
結構感慨深いんだけど
長年風を見守ってた人達が痺れを
切らしてるのも、わからんでもない ほんと、だらだらし過ぎ
もうやめたらとしか思わない 奇跡が起きたら髪の毛生えてくるのかよ
現実から目を背けるな 近藤が斬首されたら※人間の頭は約５キロって脚注入るのかな？ 近藤の首って晒された後に行方不明にならなかったっけ？ 行方不明になってるよ
三条河原で晒し首にされてるところに※人間の頭は約５キロって書いといて欲しいな 頭５キロいじり、ハゲいじりと同じノリでいい加減しつこくてもう面白くないよ 要するに、近藤の首に注釈が入らなかったら●がここ見てくれてるってこと？ >>955
面白いと思ってんだろうけどスベってるよね
やってんの同じ人かな 誰かが抱えてどこか遠くに持ち去ったんだろうね
むしろ脚注入れるとしたらここだろうに
めっちゃ笑える 4.5等身なのに頭が約5kgしかないっておかしいね
普通でも体重60kg位はあるんじゃないの？ 頭空っぽの方が夢詰め込めるらしいからな
近藤はやたらでかい頭に夢詰め込んでるんだろうな 因みに
https://entertainment-topics.jp/68630
ここによると、近藤勇の身長は「諸説ありますが162cm〜168cmだったのではないか」とされている。
仮に、身長162cmとした場合、4.5等身だと頭の長さは36cmとななり168cmだと37.33cmということになる。 セイが女っていつ周りにバレるん？
でないと沖田がホモって思われて不憫 作中でホモに抵抗あるの副長ぐらいだし、副長にはバレたから不憫でもないんじゃない？
みんなむしろ神谷可愛いんだから惚れて当たり前、沖田先生幸せにしてやってよって感じだし
体は女だからバレないままでも何の問題もない気がする どんな怪しい雰囲気も「神谷、けなげだぜ！(号泣)」で済んでるからなあ
男とどうこうってのもそんなに珍しい時代ではなかったようだし >>969
えっ副長にはいつバレた？
単行本なってる？ あれからどうなったかなーと最近また借りて途中まで一気読みしたんだけど
風の沖田は本当に女運悪いよね
女運というか執着のされ方が命懸けで怖い女ばかりというか
沖田は「女子は男性にフラれたら死にたがる生き物」と思ってるようだけど実際そんなの極一部の女なのに
まあ沖田見てると目の前で自害して一生もののトラウマ植え付けたくなる気もわからんでもないけど 小花さんの最後のくだり、心花さんに恐怖してセイに助けを求める総司にキュンキュンした
いいなぁセイ こんな過疎スレに突如現れる集団的な狂信者ってどんな人たちなんだろうね セイが性格悪い悪いと言われてるけど具体的にどの辺がそう感じるんだろ？ >>976
童貞なのに血吐きながら迫られた沖田が小花を恐怖するのはまぁ仕方ないとして
セイが小花死んで感謝〜おかげで混乱してる沖田にキスされたテヘってのはどうかと思った
小花死後セイが機嫌良かったのがどうにもね 自分が男として生きるなら、たとえ心中穏やかでないとしても、妻を取らせて子供をつくることをあの時代なら望むんじゃないかな。沖田が死ねば、子供のいない沖田総司家は絶えるんだから。まあ、沖田しか興味がなければ、死後のことはどうなってもかまわないか。 イマさんって今どうなってる？
まだ沖田の世話してんの？ あと上の方で近藤の頭部行方不明の話されてるけどもし風光るでも頭部行方不明の話があるなら
沖田が最後の力振り絞り持ち去って埋めるのかなと思った
もしくは土方か >>981
今のところ植木屋にはついて来てない気がする、出てきてない >>982
頭部行方不明って三条河原に晒されたあとの話では？ >>983
あー良かった、うざかったからなーあの女 >>984
そう言われても時系列や地理が分からない…
近藤の１ヶ月後くらいに沖田病死、一年後くらいに土方ってのは覚えてるんだけど まだ死んでなかったか ？！
スレ2年ぶり位に覗いたのに 死んでないよ
てか沖田生存ルートだと思ってたけど「風光る」ってタイトルだと死んでそう
風＝沖田だから光るって死んでから本当に風になりましたよ的なオチっしょ？ >>979
女ならだいたい恋敵は死んだら嬉しいものじゃない？
殺そうとは思わないけど死んだらホッとすると思うな 現代で言うと自分の好きな男性に横から想いを寄せてるキャバ嬢がいて
しかも寝込みを襲おうとしてた前歴もあり油断も隙もない女なわけで
死んだら普通にあー良かったってなるよね ユーミンの春よ、来いを作品BGM的ポジションにしてるんじゃなかったっけ＞●
歌詞を堪能するのに風光るはもってこいだった GW中に思い出して読み返した人多いのかな？
自分もGW中に暇で読み返した口なんだけども、そもそもセイっていつ沖田好きになったんだろ？と思って
1巻から確認していったら多分ここから自覚症状かな？
https://i.imgur.com/D1jEAzt.jpg
しかしなんで男相手に妬いた？？と今思えば物凄い不思議なシーン
さすがに嫉妬深い自分でも男には妬かないからやっぱりセイの独占欲ぶりは異常かな >>986
4月25日 板橋で斬首
翌月（閏4月）8日 三条河原で晒し首
沖田が亡くなったのは5月30日だけど、漫画の描写見ても今の沖田に京都まで行く体力は無いと思うなー
生存パターンだとしても、今からそれまでにそこまで回復するって無理があると思う
奇跡の一言で片付けたらクソ過ぎるし
土方は近藤捕縛〜斬首の間に宇都宮で足負傷して会津入りしてる
温泉で療養、その間斉藤が隊長として新選組を率いてるから、
やるなら実はその間に京都行って首を会津に持ち帰りました、にするのかな
会津の近藤の墓には首が埋められてるという説が一応あるし >>997
乙です
>>994
男同士の絆って女子は好きそうだけどセイ的にはモヤるのかな？
確かにそこの気持ちはよく分からない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 187日 22時間 50分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
