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■青池保子総合■エロイカより愛をこめて他［61］

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001花と名無しさん
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2018/08/29(水) 21:35:10.57ID:QmI1fK190
【注意事項】
・sage推奨（メール欄にsage）
・再開後はコミックス20巻以降、文庫14巻以降
・個人サイトのURLは貼らない
・次スレは990が立てること。990が無理な時は誰かが代行。

前スレ
■青池保子総合■エロイカより愛をこめて他［60］(c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1517130641/
0814花と名無しさん
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2019/05/17(金) 23:41:07.03ID:jAdA4ipA0
ヨーストは、商会を継ぐ可能性があったからじゃないかな
今回商会関係は全員商会を継ぐ可能性のある人全員だ
女性は当時のドイツでは跡継ぎになれなかったのか
0815花と名無しさん
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2019/05/18(土) 00:00:16.85ID:46ZG2iD80
ドクターストレンジ見てたら
カンバーバッチのデカイ顔が目に焼きついて離れなくなってしまった 夢に見そう
青池さんのキャラと顔と身体の大きさは同じような割合だと思うが…漫画だから許せるのか
0816花と名無しさん
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2019/05/18(土) 13:51:27.25ID:3oPopcs70
事件の話じゃないけど、「楽をさせてもらったあとでとやかく言わないの」好き
0817花と名無しさん
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2019/05/18(土) 17:46:56.52ID:rK3+ItXV0
ヨーストを最初から殺すつもりだったら、椅子を投げつけられたくらいで怒らないと思う
むしろ読み書き出来ないとバカにされたり、大人達に叱られてるのに同情したのは嘘じゃない気がする
>>808さんの推測に同意

ガイル達がヨーストの出来の悪さを嘆いて叱ってたけど、アホボンの方が操りやすくね？と思うのは私だけ？
0818花と名無しさん
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2019/05/18(土) 18:29:30.28ID:MA6zE8FP0
>>813
それ思った。
他の坊さんに比べて剣の心得があるという程度なのか。
0820花と名無しさん
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2019/05/18(土) 20:17:23.85ID:Qg6tg4oY0
>>817
読み書きできないレベルだったらそそのかされて商会をつぶすようなうっかりを
やらかす可能性がある
0821花と名無しさん
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2019/05/18(土) 20:22:20.46ID:XWP5ygsc0
冷徹な殺人者とちょっと抜けた仮の姿のギャップがちょっと飲み込みにくい
あそこまで抜け目無いのなら書体も父バージョンとその他のを会得しててもよさそうとか
あと最後も偽装遺体用意して抜き伸びててもおかしくないかもと思った
むしろ復讐が終わって吹っ切れてQみたいなプロに成長しててもいいな
0822花と名無しさん
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2019/05/18(土) 22:06:21.21ID:4r9Yk/0W0
>>821
字を書くもの（ペンと紙）がほとんどない時代だから書体を変えるほど練習できないと思う
普段は書くとしたら土の上か蝋石と石板だろうし
0824花と名無しさん
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2019/05/18(土) 22:39:41.36ID:lrGScuKW0
ニルスがティルてのは読者にはバレバレだったけど、てっきり連続殺人の主犯はこいつと見せかけて違う奴とかのオチになるかなと期待してたけどそのまんまだったな
やるせないラストになったという意味ではこれでよかったのかもしれんが
0825花と名無しさん
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2019/05/18(土) 23:18:57.45ID:wghcjSTD0
>>824
ミスリード誘うための典型的なキャラだったよね
逆に青池先生に上手く騙された感じがしたよ
ニルスが用心棒コロして決定的になってもまだ何か裏があると思ってたw
0826花と名無しさん
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2019/05/18(土) 23:21:58.74ID:XWP5ygsc0
>>822
事件の後教育受けてたならともかく確かに困難だよね

ヨーストの偽造遺書の時に父の書体似だって事は意識してたんだろうか？
意識して書体での陽動目的で残したと思ってたけどそうとも断定出来ないかな
報告メモを残したのは完全にうっかりでそれだけオドに懐いてたって事なのか
0827花と名無しさん
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2019/05/18(土) 23:27:52.61ID:m/bVeKH80
>>824
同じくティルの復讐殺人はミスリードで、親戚の誰かによる別の動機の犯行なのかと思ってた
0828花と名無しさん
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2019/05/19(日) 00:19:11.67ID:0mEdqGY50
>>826
偽造の時は意識してたと思う
オドメモのときは本人も言うとおり油断したんでしょうね
0829花と名無しさん
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2019/05/19(日) 01:51:13.49ID:nkdkCfro0
オドの剣の腕前はこれから鍛えるのかなあって思ってる
以前花瓶の水を飲んじゃって少女が死んだ時に毒草の知識が必要だと考えたように犯罪を防止するためには必要って考えて
0830花と名無しさん
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2019/05/19(日) 13:06:32.13ID:Xtz9hf1j0
>>829
でなかったら坊さんになってから傭兵崩れと大立ち回りなんかできないね
ファルコは実践出てるみたいだけど、オドさんは戦場の実践を経験してないから
プロとアマチュアほどの格差があろう
0831花と名無しさん
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2019/05/19(日) 13:14:52.61ID:NMIrx8Sq0
ニルス=ティルが出来過ぎててなんだか前回までとはひと味違った読後感
現代物だったらサイコパス枠になるんだろうけどそこまでの異常性はなくすごくミステリアスなキャラになってる
犯人に心を寄せながらそれでも逮捕する悲しみってのは警察物だと定番だけど中世でやるとなんか別の感じがある
0832花と名無しさん
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2019/05/19(日) 14:53:32.97ID:NNH94cwh0
>>800
ヒットラーとナチスをギャグにするというのは
過去にいろんな例があるしモンティ・パイソンもやってるし
全然問題ないと思うんだけど…

ミーシャが「ハイル・ヒトラー」と言って少佐を嘲笑し
伯爵にぶんなぐられるシーンも改変されたのかな？
0833花と名無しさん
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2019/05/19(日) 15:03:15.31ID:ffSiCSQK0
イブでナルシスが制服はやっぱりナチスよねとか言いながら
「ハイル・ヒットラーなんちゃって」とやってたコマもあったな
0834花と名無しさん
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2019/05/19(日) 15:32:14.18ID:ab4rxqWb0
>>832
そこはハイル・ヒトラーじゃないと意味ないでしょ。

関係ないけど映画の「帰ってきたヒトラー」でヒトラーに扮した役者が実際にドイツの街で市民の話を聞くドキュメンタリー手法の場面があるんだけど、皆「ヒトラーや！ヒトラーがおるでぇ！」と喜んでハイル・ヒトラーポーズで記念撮影してた。
戦後70年も経つとそんなもんかねえと思ったわ。
0835花と名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 19:42:14.19ID:9Nw3gnxT0
>>816
私もそこ好きw
青池さんの、本筋に関係ない脇役のああいう描写いいよね。

オドシリーズは第一話のスズランの花瓶の水で死んだ幼い少女のエピソード以降
子供の死に関わる話が続くけど、それもオド出家に至る伏線になってるのかなぁ
0837花と名無しさん
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2019/05/21(火) 18:40:36.15ID:ixmoQ29t0
そういや今回の薬草ネタって下宿のおばさんに煎じた胃薬だけかな
毒草は出てこなかったのね
0838花と名無しさん
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2019/05/22(水) 09:15:03.21ID:3sX4Da/50
オド出家までにあと何人子供か死ぬんだろう
0840花と名無しさん
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2019/05/22(水) 11:10:33.87ID:1usn/ZzR0
上にもあるけどいかにもニルスが怪しいから他に真犯人がいるのかと思った
他に真犯人がいてほしいと思ったのもニルスが良いキャラだから勿体ないなと思ったのも一因かも
でもすごく読んでて充実感があった
0841花と名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 11:39:48.58ID:ysX2XZjJ0
本棚をこれ以上増やしたくなくて
最近は電子書籍で購入することが多いけど
青池作品だけは紙で読みたい

新作読んでると至福
0842花と名無しさん
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2019/05/22(水) 12:05:18.36ID:GRQgu8550
>>840
ニルスに罪を着せようとした真犯人がいたが、オドの薬草知識でバレる的な展開を期待してた
ニルスが助手になってティリアンとニコラスみたいな絵面を想像すると楽しかったがな…
せつない終わり方がツェットのシリーズを思わせる
0843花と名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 12:56:55.62ID:5d2PDooX0
オドのシリーズってミステリーとしてすごいレベルに到達してるなと改めて実感
謎がひとつ開示されると全体像がぐるっと回転して振り回される感が堪能出来てほんと快感
読了後にまた再確認しながら再読してしまう
最初の殺し屋の件からのまさかでもこれは…という冷や冷やする流れはせつなかったけど
0844花と名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 13:54:52.89ID:qwotfhAG0
ここまで真犯人を隠してくれていた雑誌派の人ありがとう
上のレスにもあるけどオドシリーズは子供が亡くなっていてちょっとやるせない終わりだね
オドもだんだん修道院に近づいてきている感じ
修道院に入ってからのファルコシリーズの方が悪事を暴いてスッキリな読後感の話が多いかな
0845花と名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 13:55:59.56ID:JSOQ9HoO0
大英博物館で日本漫画展が開かれて、萩尾望都先生が会見されたようだけど
青池先生のは展示されてないんだろうか
0847花と名無しさん
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2019/05/22(水) 20:10:07.46ID:JSOQ9HoO0
>>846
わざわざ調べてくださってありがとうございます
残念…
0848花と名無しさん
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2019/05/23(木) 21:18:09.44ID:G64fdRAy0
ニルスほんといいキャラでレギュラーになるのかもなーと
ルンルン思っていたらこれですよ
0851花と名無しさん
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2019/05/25(土) 16:43:15.39ID:jdRbZXQt0
そういえばニルスの不思議な旅ってドイツでも人気があったな
0852花と名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 17:32:11.74ID:9a6OaMo40
へえ、ニルス人気あるのね
ハイジみたいにCGでやったりして
ドイツのCGハイジ、ディズニーチャンネル辺りが権利買って日本で放送して欲しいわ

オドのニルスは無表情での一撃が怖かった
無関係の不幸な境遇の子供を身代わりにした事からも最初からサツ人鬼の素質ありだったんだなと思った
0853花と名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 18:20:47.44ID:Fc3Fo5p30
>>852
最初に身代わりにした子は元々死んでるのを選んだ可能性もある

今回の事件でコロコロしたのは親族5人、用心棒3人、偽のザック
あの技量から見て、ケルンに来る前も何人かは殺ってるね
「地獄ならもう落ちてるから平気だよ」に も納得
天国の父ちゃんの元へ行けるよう、オドと楽士さん達はなんとか祈ってあげて
0854花と名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 18:52:18.23ID:JSDwdqr40
ありがとね、かわいいぼうやが伏線になってたのか……オド、読み返すと発見があるね
0855花と名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 20:49:09.00ID:77X2e5+G0
オド出家のキーワードになりそうなセリフ言ったの意外にもゲオルグ様
0856花と名無しさん
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2019/05/25(土) 21:35:48.75ID:jdRbZXQt0
>>852
実写化に続いて最近CG版も出来たよw
Nils Holgersson で youtubeにチャンネルも
0857花と名無しさん
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2019/05/25(土) 22:16:42.09ID:HmP//wTI0
ニルスって名前は、もともと聖ニクラウスで、スウェーデン語化したものだそう
ということは、少佐と同じ名前！
生き方とかは全然違ったけど…

あと、HolgerssonsのHolgerは古フランス語由来で、シャルルマーニュの十二勇士の
一人のオジェ・ル・ダノワのオジェと同根の名前だとか
0858花と名無しさん
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2019/05/25(土) 23:14:19.35ID:4LZhfH3r0
あれだけ抜け目が無くて手練れのティルなら、今回も身代わり死体で死を偽装して生き延びてるかも
0860花と名無しさん
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2019/05/26(日) 02:09:38.83ID:YWkCyS6F0
筆跡でトチる以外は子供とは思えない程のプロの暗殺者っぷり
首への攻撃からの突き落としで死因隠蔽とかぞくぞくしたわ
生き延びたら末恐ろしい人材なのは確か
0861花と名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 03:10:00.82ID:Ym4gneuJ0
生き延びたニルスの後の子孫が、エーベルバッハ少佐の部下にいたりして
0862花と名無しさん
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2019/05/26(日) 06:29:47.63ID:ZfY8bvLx0
いや、復讐を終えたら生きる理由も無くなるでしょ…
元々庶子で、父からの愛情が全てだったんだし
0863花と名無しさん
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2019/05/26(日) 08:09:49.67ID:S5j4C2Yv0
話の中で生きているのが判明した場合、オドが再び対決するしかないわけで
そうなると、出家へのダメ押しになるかもしれない
0864花と名無しさん
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2019/05/26(日) 19:30:26.11ID:yV/U/kAC0
>>856
おおおありがとー
公式チャンネルかな？見るね

ニルスと再度対決となると引導を渡さざるおえないだろうね
トラファルガーのユージンとマルソーみたいに
0865花と名無しさん
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2019/05/26(日) 22:31:16.77ID:YWkCyS6F0
ガチの仕事人としてのニルスと再対決したらそれこそ俗世オドはぽっきり折れるだろうね
リアルな哀愁のある刑事物ではすごくありそうな展開
0866花と名無しさん
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2019/05/26(日) 23:44:29.03ID:Crugg1D/0
>>857
紫を着た男の副官もニコラウス系の名前じゃなかったかな
聖ニコラウスは子供や船乗りの守護聖人だからぴったりだね
ニルスは復讐の鬼になったけど

オドが修道院に入るまでシリーズは続くのかな
0869花と名無しさん
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2019/05/30(木) 19:57:30.61ID:RpBoLlF80
オドの新刊やっと読んだ

オドと一緒に行動している時は
普通の少年らしさが出ていたのが
余計に辛いなあ…
0870花と名無しさん
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2019/06/01(土) 13:24:50.43ID:QtIpsH3v0
殺人を犯してるときは目付きが完全に変わってて、やっぱりこういう描写上手だな

ところで、普通に家庭教師とか付けてて、いくら怠け者でも全くの文盲ってあり得るのかしら？
0872花と名無しさん
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2019/06/01(土) 18:06:07.24ID:MANL2VN80
エロ雑誌でも与えたらたちどころに読めるようになりそうだけど、
あの時代ではそんなシロモノは無いからなー
0874花と名無しさん
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2019/06/01(土) 20:06:13.85ID:NrtfFELN0
＞学習障害
これだったら辛いよなあ……
最近やっと支援が出来るようになったのに
0875花と名無しさん
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2019/06/01(土) 22:11:14.25ID:VEBk1gGA0
>>873
残念ながら家庭教師は官能小説を教材にしないと思うし　
そんな写本はとてつもなく高価だろう（グーテンベルグは１４００年代だし）
0876花と名無しさん
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2019/06/02(日) 01:30:19.35ID:Bpl2dSn10
>>875
そこでアルヌルフが高価な羊皮紙に、芸術家気取りで写本ですよ
0878花と名無しさん
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2019/06/02(日) 10:36:45.89ID:22FCk3V90
>>877
毛だけ取った羊の生皮をピンと張って乾かしてひたすら削る
うっかり破いたらおしまいだから　薄く削るのはかなり技術が必要だった
羊皮紙のでかい聖書が大体一頭分の皮の大きさ
0879花と名無しさん
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2019/06/02(日) 13:10:34.28ID:RC81ANmh0
おヘソの穴が開いてるんだよね、羊皮紙。
0881花と名無しさん
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2019/06/03(月) 23:43:44.91ID:lelyVXFS0
今日たまたま読んだ中世ヨーロッパに関する本に、中世の開墾や干拓事業、農業工業の技術発展への
シトー修道会の功績について書かれてたんで、ファルコたち頑張ってブドウ園増やしてたもんねえ……と
しみじみ思ってしまった
でもあれだけ修道会が頑張って荒れ地を耕地に変えたのに、14世紀にはペストの大流行や百年戦争などで
人口減少して耕地が放置され、荒れ地が再び増えたんだとか
0882花と名無しさん
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2019/06/04(火) 02:21:14.51ID:T74ev5210
ファルコとかユーグとかは何だかんだいって
DNAを後世に残してそうな気がしてならない
0883花と名無しさん
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2019/06/04(火) 04:27:23.77ID:/Dxr7hnh0
オドは一区切りついたけど続くのかな
修道院に入るまで続けてほしいかも
ファルコも読みたいなあ
オドは出家するまで何度切ない思いすることになるのかな
0884花と名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 11:57:47.32ID:RTdBlVgd0
オドには一度くらい大恋愛して欲しいなあ。
ファルコやオドには、恋愛成分が不足気味w
0885花と名無しさん
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2019/06/04(火) 12:40:52.35ID:spKehjJT0
>>884
ファルコの出家には恋愛関係してるような描写あったような
0886花と名無しさん
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2019/06/04(火) 14:05:20.16ID:TvJcWeF00
青池先生のいい女はは普通に理性や野心もあるしっかり者が多いけど
ファムファタルな悪女と刑事の対決的なのは作風的にやっぱり難しいかな
一度見てみたいけど
0890花と名無しさん
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2019/06/04(火) 22:41:05.44ID:K8qVWECr0
ファルコの名はベルナルド
ファルコの叔父さんがラモン・ラモス・デ・エスカロスなら、
お父さんの兄弟だとすると、ファルコの姓はデ・エスカロスか
0891花と名無しさん
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2019/06/04(火) 22:46:40.41ID:K8qVWECr0
ベルナルド・デ・ナバーラと名乗ったことあるな
0892花と名無しさん
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2019/06/04(火) 23:38:30.12ID:qCnqyMNt0
>>888
講談社現代新書「新書ヨーロッパ史　中世篇」って本で、図書館で借りてきました
数人の共著で、シトー修道会の記述はほんのちょこっとだけなんだけど
0893花と名無しさん
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2019/06/05(水) 03:10:49.18ID:ZiQqT0to0
>>891
それ名乗ったのを見たときにナバーラ王家直系？って思ったんだ
あれって事件がらみの偽名だっけ？
0894花と名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 07:43:46.98ID:kYmgP3RK0
その場の勢いで一番偉そーに聞こえる名前を名乗ったんだと思ってた
この紋所が目に入らぬかー！って感じで
ところで「 小鳥の心臓 」って向こうじゃ普通の表現なの？
0895花と名無しさん
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2019/06/05(水) 09:36:09.86ID:23QUFV8/0
>>893
デ・ナバーラが本名か、傍系より直系の方がいいという事からの偽名か、
現代スペイン人の苗字は、両親の第一苗字を組み合わせると聞いたんで、
ベルナルド・デ・エスカロス・デ・ナバーラとかなのかな
（母方の姓の前にはイを付けるとか聞いたけど、詳しい人、よろしく）
0896花と名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 10:27:37.86ID:e+F20Opw0
ナバーラ王家直系は、ならず者にハッタリかましただけでしょ
0897花と名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 12:05:58.00ID:BLocN/HB0
スペイン人は、ご先祖から子孫へとどんどん名前が追加される。
ピカソの本名は、パブロ・ディエゴ・ホセ・フランシスコ・デ・パウラ・ファン・ネポムセーノ・マリア・デ・ロス・レメディオス・クリスピン・クリスピアーノ・デ・ラ・サンティシマ・トリニダード・ルイス・イ・ピカソ。

だから王家の系統のファルコが一部抜粋で「デ・ナバーラ」を名乗っても、おかしくない。
0898花と名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 12:35:11.72ID:610tqX1K0
直系と言えるのか分からないけど降嫁した王女や庶子の子孫とかならいっぱいいそう
0899花と名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 17:53:53.56ID:upb/5Ovw0
デ・ナバーラってだけならナバーラ出身ってだけでもそうならないこともないから、本名で直系でない可能性も
0900花と名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 19:05:10.67ID:jCBCnrqD0
でも高貴な血筋の
剛腕修道士って憧れるわー
0901花と名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 00:39:22.83ID:j6nr4b/f0
>>897
そこまで長いのはピカソくらいだから…
普通のスペイン人は父方母方から名字二つ受け継ぐだけだよ
あとはミドルネーム持ちや複合名（ホセ・マリーアみたいな）だと多少長くなるけど
0902花と名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 07:21:01.21ID:q6000q4U0
アル・カサル外伝で出て来たファルコの叔父さん、サンチアゴ騎士団長のラモン・ラモス・デ・エスカロス叔父さんは、ナバーラ王のまたいとこだったんだよね。ということはファルコの父か母もナバーラ王のまたいとこってことになるわけか。
0905花と名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 20:13:11.84ID:gqmNtduW0
>>903
ありがとう なんか印象的な語なんで
一部マンガマニアに無駄なインパクトを与えるというか…かわいいし
0906花と名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 10:15:25.76ID:uY5Xch2r0
ファルコの話は、最初は、第一話だけの読み切り予定が人気が出て連載になったのかな
0907花と名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 11:53:26.17ID:EDcn05Fr0
>>906
青池先生、だいたいそんな感じだよ。
エロイカもファルコそうだったし、
アルカサルも初めは前後編だった。
で、シリーズを重ねると、一話がどんどん長くなる。
それはイブの頃から。
0908花と名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 12:20:53.38ID:uY5Xch2r0
じゃ、「ドラッヘンの騎士」なんかも、人気があったら、連載になったのか
割と好きだったんで、残念。
0909花と名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 12:21:44.89ID:uY5Xch2r0
アルカサルも前後編だったのか
第一話を読み直してみよう
0910花と名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 13:25:27.88ID:m8lpU7Er0
ファルコは白泉の新雑誌創刊の目玉じゃなかったかな
0911花と名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 14:01:12.99ID:Gdg0YyJO0
エロイカも華麗な泥棒貴族話だったのに少佐が人気出たから国際諜報話になったしね…
0912花と名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 17:56:36.35ID:mFPgzGo/0
>>911
言われてみればそうだった…
オドからもさらにスピンオフが出たりしてｗ
0913花と名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 10:27:24.74ID:mO2AqcxQ0
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