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■青池保子総合■エロイカより愛をこめて他［61］

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001花と名無しさん
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2018/08/29(水) 21:35:10.57ID:QmI1fK190
【注意事項】
・sage推奨（メール欄にsage）
・再開後はコミックス20巻以降、文庫14巻以降
・個人サイトのURLは貼らない
・次スレは990が立てること。990が無理な時は誰かが代行。

前スレ
■青池保子総合■エロイカより愛をこめて他［60］(c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1517130641/
0417花と名無しさん
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2018/12/25(火) 22:58:05.35ID:GAPYMh+T0
水が飲めたものじゃないから、ブドウの樹でろ過された
きれいな水って感覚でワイン飲んでるってのは
確かこのスレで知ったトリビアだったような

>>416
何だどうした
0418花と名無しさん
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2018/12/26(水) 08:31:18.07ID:oRljTNcp0
ワイン樽に松葉と小石と砂と炭を詰めて濾過装置にしてやりたい
煮沸したらすぐに飲めるのに
0419花と名無しさん
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2018/12/26(水) 09:43:14.48ID:F2K/QdG00
>>416
そうだな、その時のロシア人宇宙飛行士よりましかもしれない・・・カリオストロ

しかし、餓死が珍しくない時代とはいえ、食べ物を探しに行けず、閉じ込められて餓死を待つというのも・・・
最後は、ローマ教皇をののしりながら死んだらしいが
0420花と名無しさん
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2018/12/26(水) 10:25:30.26ID:eST1lrNW0
バートリ・エルセベート「食糧だけはもらえました。」
0422花と名無しさん
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2018/12/27(木) 10:18:35.99ID:mWtI0VA/0
しかし、餓死だと一週間ぐらいで死ぬが、
真っ暗な中で、トイレもなく、風呂も入れず、三年半というのと、
どっちが怖いだろうか・・・
餓死の方が苦しいだろうが、恐怖感は後者の方が大きいだろうし
0423花と名無しさん
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2018/12/27(木) 12:10:40.91ID:smBYKxBB0
>>415
ルイ１７世(アントワネットの遺児)のウィキ読んで衝撃だったの思い出した
フランス革命の頃の牢屋の環境すさまじすぎる
こんなん健康な大人だって病気になるよ…
0424花と名無しさん
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2018/12/27(木) 12:39:44.66ID:C8lZBxtS0
>>423
ルイ17世の牢屋は当時の一般の牢屋ともまた違うでしょ
悲惨な虐待を受けてたんだから
0425花と名無しさん
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2018/12/27(木) 14:54:23.18ID:mWtI0VA/0
当時の牢屋は千差万別だよ
金さえ出せば、そこで何不自由ない生活ができるし
恐怖政治時代は知らんけど

あと、ルイ17世は虐待のためだから例外
0427花と名無しさん
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2018/12/28(金) 19:03:48.84ID:94xAYMvl0
ルイ17世は本当に「虐待」を受けたのか？　検証途中まとめー日本語版Wikipediaの情報の不確かさとネタの伝播スピードの恐ろしさについてー
https://togetter.com/li/1211146

虐待の詳細が書かれてるのは日本のWikipediaだけで明確な出典とかも載ってないみたいだね
二年幽閉されたことは確かっぽいけど
0428花と名無しさん
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2018/12/28(金) 19:22:18.04ID:VMuRtETz0
日本語版だけかー。じゃあデマっぽいね
有名人のそんなすごい話が英語版や地元フランス語版に書かれないはずない。
0429花と名無しさん
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2018/12/28(金) 21:22:16.38ID:1RcaGtqt0
日本wikiは読んだことないけど、虐待は噂か

ルイ16世は人がいいだけの凡君というのも、
マリー・アントワネットを見殺しにしたオーストラリアと
王位を狙う王弟とオルレアン公のような反ルイ16世派と
反王党派の流した噂で、
それにオーストリア出身のツバイクがそのまま、「マリ・アントワネット」の中に書いてしまったので、定着してしまった俗説で、
本当はなかなかの人物だったらしいけど
0430花と名無しさん
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2018/12/28(金) 21:23:47.18ID:1RcaGtqt0
しかし、幼児を母親から離して、保護者の能力のない人間の元で二年間も幽閉というのは、
現代の感覚から言って、立派な虐待だけど
0431花と名無しさん
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2018/12/28(金) 22:09:21.23ID:8KzLhIh00
>>427
電脳社会の弊害だな
７３１部隊が実質フィクションだったと作家が自白して
日本のWikiは編集されがけど海外Wikiは全部そのままっての思い出した
0432花と名無しさん
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2018/12/28(金) 22:25:16.86ID:1RcaGtqt0
>>431
してないよ

731部隊があったというのは歴史の通説だよ
0433花と名無しさん
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2018/12/28(金) 22:28:41.22ID:1RcaGtqt0
ここが悪名高い2ch・・・今は5ｃｈだという事を忘れていたわ
余計なことを書いてしまった

という事で、もうここには来ないよ
0434花と名無しさん
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2018/12/28(金) 22:29:01.96ID:gZ8VvgVM0
通説もなんも731部隊があったのは記録に残ってるよ。
東のメンレゲ云々がフィクションに過ぎないだけで。
0435花と名無しさん
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2018/12/28(金) 22:31:53.57ID:6IjvD9Iw0
存在してたけど人体実験はしてなくて給水とかだったみたいな話だっけ

まあ日本のことになると政治思想とか絡んでくるからここで変に語らないほうがいいような…
0437花と名無しさん
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2018/12/29(土) 00:06:57.18ID:WUqDuBs20
>>435
単に衛生部隊だったらしいね・・・、アメリカ側の記録でそーなってるそーな・・・・
でもそれを知っててもいまだに人体実験を信じて疑わない連中もいる・・・
いや〜、ネット上のこととは言え付き合えんわ・・・w
0439花と名無しさん
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2018/12/29(土) 01:51:51.17ID:iNttOo3C0
>>431
作家が間違った資料使ったのを告白した。でも存在しなかったことにはならないよ。
その後研究も進みまして、いつまでもその作家の言う事だけを根拠にしているわけじゃないんで。

ここ、エロイカすれでしょ？みんななにやってんのさ。
0440花と名無しさん
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2018/12/29(土) 01:55:43.80ID:iNttOo3C0
>>435
大きい組織なので、防疫給水担当してる部門もあれば、
人体実験担当してる部門もあるということです。
0441花と名無しさん
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2018/12/29(土) 03:39:09.41ID:Bi0dRcUQ0
シベリア行って木でも数えてくるといい。
頭も冷えるだろう。
0443花と名無しさん
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2018/12/29(土) 15:27:40.96ID:HH82Kz4m0
>>428
フランスは歴史の授業でフランス革命は「やっても」さらっと年号を流すだけ、
直後の暗黒政治時代は文字通り「黒歴史」として、葬っているそうな。

>>440
興味あるからその最新の研究資料がどこで読めるか、誰が発表したのか
教えてもらえますか？ｗ
0444花と名無しさん
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2018/12/29(土) 15:37:48.57ID:GaX086gf0
今住んでいるところの近くに猪名川という川が流れているんだが
「名」が無かったらエーベルバッハなのにと悔しく思ったことがある
0445花と名無しさん
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2018/12/29(土) 16:39:28.18ID:PYGN0cxF0
>>430
幼児じゃないけど二人の王女のアルディスは
牢屋の中でもｷｬｯｷｬｳﾌﾌﾌで牢屋番まで味方につけてなかなかいい暮らししてそうだった
アルディス恐ろしい子
0447花と名無しさん
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2018/12/29(土) 19:03:15.74ID:Bi0dRcUQ0
架空でいいならドイツ軍の捕虜になったフランス兵達が「お嬢さん」をもてなした話が好き。
0448花と名無しさん
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2018/12/30(日) 12:24:38.80ID:AzboPG/q0
フィンランドの捕虜になったソ連兵が部隊のムードメーカーになったのは史実だっけか
0449花と名無しさん
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2018/12/30(日) 12:43:44.73ID:M94DrOvK0
家康も幼い頃から人質暮らし、源頼朝も義経も敗軍の将の息子ということで殺されてもおかしくなかったところかろうじて命は救ってもらったものの
人質として苦労したことには変わりない
0452花と名無しさん
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2018/12/30(日) 18:01:31.68ID:1sAk1njt0
猪年にちなんで久々に少佐の絵を描いて欲しいな
0453花と名無しさん
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2018/12/30(日) 23:08:47.22ID:3czC7VgH0
亥年ネタの一枚絵は見たいねえ、十二年に一度だし
それが表紙の短編だったらもっと嬉しいけど
0454花と名無しさん
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2018/12/30(日) 23:24:58.00ID:AbVQZNE50
ああ、いいなぁ猪少佐！少佐が恋しいわ〜〜〜
0455花と名無しさん
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2018/12/31(月) 00:51:54.36ID:sCfQm/DH0
今エロイカ描くとしたらネタ何だろうな
また対テロ？
ところで来月BSプレミアムで「ジャッカルの日」やるね
観る度にオレグ思い出す
0456花と名無しさん
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2018/12/31(月) 03:44:36.82ID:Q7GtVOne0
現在に伯爵と少佐達が出てきたとしたら…
もう不老不死の伝奇ロマンになってしまう…

伯爵のモデルの当時と今
ttps://pbs.twimg.com/media/DSVWcWtVQAAbOf4.jpg
0457花と名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 09:48:16.28ID:+DMt/1VF0
今エロイカやったら少佐がキレる要素多すぎて話進む前に少佐が倒れそう
0458花と名無しさん
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2018/12/31(月) 09:54:46.30ID:26oSdAKp0
>>456
ファンタジー世界のチャラい王子様が年月過ぎて思慮深き老王になったよう、というコメントに
なるほどと思ったわ。
0460花と名無しさん
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2018/12/31(月) 13:21:24.71ID:bhKX2Q+n0
長命の魔術師に若い頃のヤンチャ指摘されて照れる老領主なんてあるね。
0461花と名無しさん
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2019/01/01(火) 14:30:34.96ID:lBlgb8ry0
>>456
良い年の取り方してますやん
0464花と名無しさん
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2019/01/06(日) 22:20:50.55ID:pZ1DtpZr0
>>443
自分で調べないの？すぐ出てくるよ。
自分の聞きたい話しか聞かないんでしょ？
そういうのは興味あると言わないね。ずらずらスレチをこんなとこに書けるわけないだろ。

親切な人があなたみたいな人のためにすごい長い情報を参考付きでまとめてくれているけど、
いまごろそんなこと言ってるようじゃ、読みもしないんだろう。
0465花と名無しさん
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2019/01/06(日) 22:41:28.65ID:gdJnFwqp0
スレチだしもういいよ
青池さんのファンにリヴィジョニストがいるとか多少ショックではあるけど平行線だろう
0466花と名無しさん
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2019/01/07(月) 16:34:56.05ID:iwP56rbs0
今月のミスボニのオド

ゼンフト警視活躍w
ちなみに市長は出番なし
0469花と名無しさん
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2019/01/08(火) 13:56:11.27ID:4o2w/+YL0
>>468
ミスボニに移籍したので久しぶりにミスボニを買ったら、
「まだ…が連載しているのか!!!」って発見があって面白かった。
0470花と名無しさん
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2019/01/08(火) 21:17:31.56ID:1mFFagfK0
>>469
目次見てきたｗ
それって、途中で追いかけきれなくなったあれか？！
私もひさびさ買ってみようかな。いつも単行本なので・・・
0471花と名無しさん
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2019/01/09(水) 18:58:36.87ID:HcGzCvnn0
ネタバレっていつからOKだっけ？
とりあえずネタバレのない範囲で

オドが有能なんでテンポいい展開が楽しめる一方
いずれ出家するって事はどこかで心が折れてるわけで
こんなに有能でタフでリアリストな市警の心が
どんなやりきれない事件で折れたのかと思うと
読んでるこっちはチキンレースを見てるハラハラ感がある
0472花と名無しさん
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2019/01/09(水) 19:29:45.74ID:V+N4OLgM0
前も同じ事を書いたんだけど

オドの出家の理由は
悲惨な事件で心が折れたよりは
何かちょっと笑える理由の方がいいな

今連載中の話は辛い話だから
余計にそう思う
0473花と名無しさん
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2019/01/09(水) 20:40:53.68ID:IdMl3Jwy0
>>472
笑える出家っていいなw
オドの出家は前向きな理由があったような気がする
単に薬草の研究を極めたくなったのかもしれないが
0474花と名無しさん
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2019/01/09(水) 21:22:08.29ID:HcGzCvnn0
前向きな出家はいいね

ファルコは既に作中で暗示されているし
あの体育会系ならそりゃあなあ…とうなずけるけど
オドは職種が職種だけに心配になるんだ
これだけ修羅場慣れしているオドの心が折れるってどんだけ、って
0475花と名無しさん
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2019/01/09(水) 23:16:17.88ID:P8abmkm50
西行は出家の動機は人の命の儚さだけど、過程が反対して取り押さえようとする家族をなぎ倒していくという当時の武士らしいモノだとか。
0476花と名無しさん
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2019/01/10(木) 00:53:24.91ID:C8l6Y3p90
>>473
薬学みたいな学究的なことを飯の心配なくやれて
しかも無償で社会に還元しても怒られない職業は坊さんくらいだからな
0477花と名無しさん
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2019/01/10(木) 13:01:24.69ID:hnvq3WSF0
>>470
「クリスタルドラゴン」はまあ知っていたのですが、
「カルラ舞う」「９番目のムサシ」は知りませんでした。
0478花と名無しさん
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2019/01/10(木) 13:24:31.26ID:Rcdg3QhE0
オド１巻のスズランの水を飲んで死んだ幼い少女のエピソード
２巻のトリカブト蜂蜜で殺されたエルス少年
毒草による子供の理不尽な死に関わってるから出家の理由もなんとなく子供がらみかなと思わないでもない
0479花と名無しさん
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2019/01/10(木) 13:57:42.92ID:iXeD2IN+0
市長のデザインした
新作の超派手派手赤マントが嫌で
出家とかどうでしょう？
0480花と名無しさん
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2019/01/10(木) 16:44:03.45ID:0M2Hmfsn0
面白いけどそんなことでオド先輩が仕事を放棄するとは思えないw
0481花と名無しさん
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2019/01/11(金) 14:13:33.82ID:3u80acsr0
私も、オドは、薬草の研究に専念したくなってという説だな
リリエンソールを選んだのはなぜかな。
今回、ちょっと出てきたけど。
リリエンソールは、いろいろ手広くやっているみたいだけど、
学問でも有名なところだったのかな・・アルヌルフが選んだぐらいだし
0482花と名無しさん
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2019/01/11(金) 14:18:41.24ID:3u80acsr0
日本もそうなんだけど、中世の修道院やお寺にはいるってことは、
世捨て人になるってことではなく、学問のためという面もあるしね
0483花と名無しさん
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2019/01/11(金) 18:28:27.21ID:UQLBP8kX0
>>481
前にカイ修道士とワインを飲ませてもらったところがリリエンタール修道院の出店だったんじゃないかな
都会で俗世のしがらみがあるケルンよりも静かな環境で修道士として生きたいので
カイ修道士のツテでリリエンタールに入ったんじゃないかと思っている
あそこの修道士もオドを気に入ったみたいだし
0484花と名無しさん
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2019/01/11(金) 19:57:41.74ID:4z4a+BQN0
頭を剃っても事あるごとに捜査官の本性が出る位だから仕事が嫌になって、じゃないんじゃないか
……希望的観測だけど
0486花と名無しさん
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2019/01/11(金) 23:09:25.56ID:RoGkrt+j0
>>484
それを言うならファルコだって
刃傷沙汰が発端で出家してるのに未だにあれだよｗ
0487花と名無しさん
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2019/01/11(金) 23:18:10.95ID:sHL86ef70
髪質が細くて20代にして天然トンスラ(控え目な表現)の方はいらっしゃるけど
オドは違うでしょ
0488花と名無しさん
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2019/01/12(土) 00:30:40.90ID:V14E3v7j0
>>486
悲しんでる相手見て衝撃を受けた的な感じだったから、敵を撃退すること自体を忌避はしてないんじゃないかな
0489花と名無しさん
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2019/01/12(土) 10:23:32.25ID:G8GGGvlU0
ファルコも、騎士の行為で、女性を悲しませてしまったので、騎士をやめたので、
正義や名誉、弱者や女性の為に戦う騎士の精神は否定してないし、
オドも刑吏の仕事は、本音では嫌がっていない

出家の原因はなんだろうな。
修道士の生活だって、様々な人間関係があり、
人間である以上、人間の業からは離れることができないという事は、
仕事からわかるだろうから、俗世が嫌になったわけでもないだろうし
0491花と名無しさん
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2019/01/14(月) 09:10:49.02ID:6DvcgzXC0
エーベルバッハ少佐の髪は風のなびき方を見ると
黒髪でも太くて固い剛毛ではないような気がする
オドはどうかな
0492花と名無しさん
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2019/01/14(月) 14:55:46.17ID:N7A6rJI50
あの時代頭髪用のシャンプーなんてないだろうから
自毛の髪質を語るのは難しそうだ
貴族の子女ならお手入れも万全かもしれないが
0493花と名無しさん
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2019/01/14(月) 17:42:33.08ID:Sf4/+Q1V0
ドイツ人は風呂なんか入らずに1000年以上経った。
少佐やＺやＧは風呂やシャワーに入るだろうけど、
オドどころか、中世なら貴族だってロクに風呂なんか入らないよ。
だから香水が発達したんだし。
0494花と名無しさん
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2019/01/14(月) 20:09:02.28ID:9dn5B44w0
やっぱりサウナだったのかな
自分も日常的にサウナに入りたい
毛穴を中から洗うというのに痺れる
0495花と名無しさん
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2019/01/14(月) 23:30:41.07ID:X11oaXG30
スパならサウナあるし、安いんじゃないかな。
0496花と名無しさん
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2019/01/15(火) 00:02:07.12ID:EazHDJBo0
欧州は何故そこまでして風呂を敬遠するのか…と疑問だったけど
水が飲めないほど汚いなら確かに入りたくはないわなあ
温泉でもない限り自宅でわかさなけりゃ入れないんだし
燃料も貴重なんだから大量に沸かすのも無理だし
0497花と名無しさん
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2019/01/16(水) 01:00:26.70ID:tPIdGO4K0
ヨーロッパで入浴が忌避されるようになったのはルネサンス以降
中世前期はわりとみんな頻繁に風呂に入ってたけど
梅毒とかペストの蔓延のせいで一気に廃れた
0498花と名無しさん
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2019/01/16(水) 06:10:17.56ID:FDcI8Spg0
衛生学をドイツで学んだ鴎外は晩年、自宅の風呂に入らずに体を拭いていたんだが、子供たちに結核をうつさないためと考えられている。
鴎外は公式には他の病名で死んだとされているが、近年は実際は結核が進行していたことが指摘されている。
0499花と名無しさん
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2019/01/16(水) 09:20:22.06ID:u4bAsrON0
玄米混麦飯喰って体力を涵養すればよかったのに。
0500花と名無しさん
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2019/01/16(水) 09:29:10.66ID:9whAFTOE0
鴎外は白米至上主義者だったからな・・・w
0501花と名無しさん
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2019/01/16(水) 10:34:27.21ID:DYfXlxos0
ドン・ペドロが風呂好き設定されてたのは、日本人読者をドン引きさせない為かなw
アラゴン王の方は入浴の儀式が３ヶ月に１度くらいだったが、
中世ではこんなもん男だろう。
0502花と名無しさん
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2019/01/16(水) 18:51:18.83ID:5loO+Gcc0
ヨーロッパでワキガの臭いがするチーズを平気で食べるのは
日常からそういう臭気に慣れてるからなのかな？
0503花と名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 21:32:47.77ID:Bh5dSXxZ0
ヨーロッパは乾燥しているから、日本ほど入浴しなくてもいいのでは？
日本で三か月も入らなかったら、恐ろしいことになるけど
0504花と名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 21:43:44.53ID:AAeFmwBD0
ペストが水を媒介して伝わるのが知られて水を恐れるようになったと
何かで読んだことがある

>>503
フランスには汗腺が全くない人もいたらしい
0505花と名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 22:45:24.64ID:u4bAsrON0
全豪オープンで錦織の相手のポーランド選手が暑さで棄権してたね。
0506花と名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 16:04:43.54ID:CRtgRHW+0
＞欧州での入浴の習慣
そういえば「謎の怪文書」として有名だったヴォイニッチ手稿も
解読されてみたら治療としての入浴法とかが記された中世の医書だったそうだし
0507花と名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 22:37:42.46ID:CLA+toJ00
>>502
食事時、当時いい匂いと思われていた玉ねぎを
体にこすりつけて臭いをごまかしたってトリビアがあるくらいだからなあ…
基準は現代日本人とはかけ離れていたと思われる
ちなみにイタリア
0509花と名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 18:26:20.71ID:A9891FeS0
この間、笑ってコラえてを見ていたら
偉人の墓参りを生き甲斐にしている人物の特集で、
ベートーベンの墓が映ったよ

皇帝円舞曲にもチラッと出てきたな
と、思いながら観ていた
0511花と名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 23:47:16.44ID:h7RhiwiMO
>>501
風呂入らないからって体を洗わないわけじゃないんだよね。マメに洗ってる人はマシだったんじゃないかな。上流の人だろうけど。

宗教改革以降、プロテスタントはカトリックより頻繁に入浴するようになったとかで、宗教的禁忌とかもあったのかも。
0512花と名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 09:16:10.63ID:hlNDE2Gr0
貴族様には寝る前に髪をとかす係の人、足をお湯で洗う係の人、とかいたみたいだから
一応清潔には気を配っていたのかな、でもわきの下くらいは使用人に拭かせてもいいけど
陰部とかはどうしていたんだろう。
0513花と名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 13:56:14.43ID:J4pWF1vR0
>>511
中世中期くらいのカトリック的には入浴は贅沢・虚飾の罪に抵触するって意識だった
もともと身体の清潔は信仰上でもわりと重視されてたがみんな黒死病が悪いんや…
0514花と名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 13:57:43.05ID:qONiI8V90
>>512
角界で行われているのが、中世で行われていないとでも？
0515花と名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 20:30:03.24ID:lH3jY5+P0
>>512
貴族様だとそー言うものも洗ってもらうものなんでねーの？
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