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★★★★　　森本梢子　52　　★★★★
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0001花と名無しさん
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2018/08/26(日) 08:10:56.99
『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了し
12月24日に続編スペシャルの放送決定。

★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで
・荒らしや煽りは徹底スルー。相手をする人も同罪


★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
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アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
ttp://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)

ドラマ「デカワンコ」
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ドラマ「アシガール」
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★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)

※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
解禁前のネタバレは禁止。
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
解禁までは>>5にあるネタバレ専用スレを使いましょう。
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過去スレ、関連スレ等は>>2-5へ、ごくせんコミック一覧は>>6へ。
アシガール時期考察は>>7へ、考察の矛盾点は>>8-9へ。
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0659花と名無しさん
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2018/09/20(木) 22:17:36.02
自分の気持ちではなく、阿湖を大事に思うからこそ
阿湖の縁談を進めたことが阿呆だということなんじゃないの？
0660花と名無しさん
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2018/09/20(木) 22:34:00.51
>>659
阿呆＝お人好しって感じだからそうかもね〜
あと若君の人柄を知ったらあっさり若君支えたいと思ったのを自覚したところ

現時点で阿湖への気持ちを確定的ではなく（愛してる、ではなく好ましい程度）織田や松丸との関係を考えると阿湖を送り出すしかないんだけどね
0661花と名無しさん
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2018/09/21(金) 00:13:38.04
>>657
鏡の前…よく見つけたねー　すごいな
>>660
成之は黒羽を出る準備している阿湖に「ここを生き延びる事が出来たならばその時は必ず」
って言ってたのに…あれは忘れてないよね
織田、松丸、それに緑合の現状を考えると賢い人なら阿湖には織田の偉い人の方がいいと判断するよね
次号、どうするかな
0662花と名無しさん
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2018/09/21(金) 00:28:24.31
>>661
そのセリフは愛してるという気持ちを表現したというより阿湖の決意を受け取って男として腹をくくったのかなーという印象でした
次号で阿湖も成之も頑張ってくれることと思います
0665花と名無しさん
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2018/09/21(金) 02:44:35.61
>>641　遺髪はそんなに短いの？
唯まで短くしなくても、肩の下程度にしたら面白いというか、
成之、義次ほかみんな阿湖の決意感じるし、
織田方に送って婚儀を強行することも出来ないから良い案だと思ったのだけど
そうしたら山越え三人組と会うのはやっぱりクマー？
0666花と名無しさん
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2018/09/21(金) 05:25:10.75
>>665
肩の下まで切っちゃったら、尼そぎと言って出家します宣言になっちゃうのよ
0670花と名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 09:20:01.22
「漫画だってばw」「分かるw」はいつもの人だから触っちゃダメよ
0672花と名無しさん
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2018/09/22(土) 12:13:41.10
>>670
御意〜
0675花と名無しさん
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2018/09/22(土) 17:12:03.07
ものすご〜く今更だけど、9月号で戦国に戻った若君が「唯」と言っている顔は
10巻の小垣城で「明後日」と言っている顔のリメイクだ
口変わっているだけじゃなく目も陰が増えてたから気づかなかった
既出だったらごめんなさい
0676花と名無しさん
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2018/09/22(土) 17:36:29.68
>>656
うわ〜これ見たい！！
今までの成之の阿呆発言はフラグだったってことになるねｗ
ずっと冷静できた成之が取り乱すのみたいわ
0677花と名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 19:53:07.45
陰湿で素直じゃなくて弟殺そうとまでしたのに成之愛されてるなぁ
私も成之には頑張ってほしいw
0678花と名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 20:04:14.45
そうであった
憎き敵であるはずなのに「ぷくく」ですべてを忘れてしまっていた
0679花と名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 21:00:52.53
>>675
確認した
ほんとだー輪郭と髪がそのままだね
目と口を描き直したような…
0680花と名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 21:17:38.66
今日電車で高台を熟読してるおじさまがいた
光正様のコマですぐきづいたw
私も高台読み返そうー
0682花と名無しさん
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2018/09/23(日) 23:16:09.93
>>681
本当にそうだわ
675さんみたいに前にどっかにいた「若君」でも探そうかな
因みに9月号の悪末出て来た時の！！？の唯と、その後の悪丸に無事と聞いた次の「そうか…」
も、前にあった気がする、コミックス探そう
0683花と名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 23:37:54.67
そーかしら
今月は番外編のキラキラ若君でだいぶ補充されたわ
むしろ若君の見せ場多いと展開が急に加速するからたまにはこういう形もいいなーと。
0684花と名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 23:53:07.43
>>683
若君の見せ場が多いとそれだけ話が展開してラストが近くなる?
活躍は見たいけどラストは来てほしくない!
閨展開の他にこんな矛盾もあったとは
0685花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 01:26:30.75
そうねー　それと番外編扉絵！唯のママが若君はモデルとかあいどるなら明日からでも出来そう…って言ってたのその通りだわ〜

うちの近くで「全国山城サミット」なるものがこの連休に催された
高山の城って山城っぽかったよね、と思ってポスター見てたら本当に長沢城に似たイラスト
熊はどうしてるだろうとじっと見てたら「参加されますか」と勧誘されたｗ　
0686花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 01:32:15.16
>>680
おじさん、少女漫画を電車で読むの勇気いるぞ・偉い！妄想シーンで吹き出してなかった？
0687花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 10:17:44.75
>>686
すごく真剣に読んでました・・奥様かお嬢様の借りたのかな？と微笑ましかった

男の人が楽しむポイントはどこなのかな？若君や光正様萌えがないからほんと純粋にギャグを堪能かな
0690花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 15:46:37.58
687さんは若君も入れてるよ
梢子さん作品の楽しみ方の話だろ
0691花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:01:54.71
歴史の人もいればギャグの人もいるんじゃない
このスレにいるのはほぼ女性だろうからわからないけど
0692花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:16:30.13
２日後にはバレか！
阿湖が家出して唯若君一向と会うと予想
でもこの時代女一人で遠出なんて無理なのかな
0693花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:18:21.49
阿湖も当時の姫に比べたら馬に乗ったりしてお転婆のようだが
さすがに一人で夜に家出はハードル高すぎると思うが
前に城を抜け出したときは昼間で唯も一緒だったし
0694花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:43:26.16
11月号では唯と若君、出て来るよね
出て来てほしいよ　やっぱり
0695花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:45:31.22
唯をお手本にするみたいだけど何をするんだろうね…ｗ
でもこの縁談って断れないよね？
人質っぽい阿湖兄がいるし、どう決着つけるのか気になる
0696花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:21:20.61
唯がまっすぐ若君の元へ走って行ったように阿湖も成之の元へ突撃すると見た
この阿湖の処遇を巡って御月と織田の戦に繋がるとか
0697花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:23:11.65
そうか、阿湖の上のお兄さんはかつての若君みたいに織田に取られてるんだね
阿湖もうかつに動けないじゃない、姐さんどうするかな
月の唯姫みたいに納得の展開でこの場面を打開して欲しい
0699花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:34:22.45
月の唯姫や死亡偽装みたいな一回使ったパターンはやらないかもね
断っても松丸を困らせるだけだし、どうするのかな・・
0702花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:00:45.49
こうやってあれこれ想像しててもきっと斜め上に解決するんだろうなｗ
でもそれも楽しい
0703花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:50:57.04
うーーん　緑合はまだ安定していないし　戦には持って行かないと思うんだけど
でも若君の鎧兜姿は惚れ惚れするから見たいんだよね　
これもジレンマ
0704花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 19:37:37.95
>>703
ほんとほんと
２巻の「ではご住職」の鎧姿で惚れたわ

緑合パートをしばらく続けるのかな
0706花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 20:58:52.41
御月と今の織田じゃ、ノミと虎くらいの力の差がある。
戦にさえならないよw
0707花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 21:09:02.41
なんでも似合うよね
これは違う…というのを見たことない
ダサいＴシャツすらかっこいいという
0708花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 21:47:56.60
黒羽城燃える展開が戦なのか他の何かなのか…
唯若君がいるところで燃えるんだよねきっと
アコ姫の縁談が関わってる、というか話が繋がってるとかないかな〜
0709花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 21:49:53.43
コミックス派ですが、11巻読了後過去スレを読んで、改変のことを知りました
電子でココハナ7月号を買おうか迷ってます
買っても悔いなしですかね？
0710花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 21:51:05.56
>>706
それはそうなんだけど、黒羽城・今の相賀の拠点は燃え落ちている
そして唯が戦国に行く前の定説では羽木は高山に滅ぼされたのであって
織田・相賀に滅ぼされたという定説にはなっていなかった
（ここから相賀は黒羽一帯を長い期間支配をしていないと思われる）
そうすると何らかの理由・戦？で相賀が撤退するはず！
0711花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:03:54.47
>>708
阿湖の縁談から戦に発展するかもね
だって羽木の人たちは緑合に定住しなかった、ということになってるし
クマや相賀はまだまだ出てきそう
0712花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:05:29.93
>>706
ノミと虎という例えだと、ノミが勝ちそうな気がするんだが‥w
0713花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:18:00.17
>>710
ちょっと言ってることがよく分からないんだけど、どのみち御月では戦にならないよ。

御月の領地はこれまでの描写で判断するとせいぜい1万石、兵にして2〜3百人(足軽含めて)。
片や織田は3〜4万人。
戦えば瞬時にして消滅する。

あと、御月の殿様は戦する雰囲気じゃないし。
0714花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:23:59.14
シンプルに御月VS織田なんかやらないでしょ
忠高も生き延びる方針だって言ってるし
松丸や高山や野上を巻き込んで相賀を追い出すんじゃない
0715花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:31:25.41
>>714
自分もこれが見たい〜
これだと以前若君が四家同盟を結ぶため動いてたことが
意味を持ってくるんだよね

四家同盟結んだことで逆に織田に目をつけられてしまったんだよね…
ここ本当によくできてるな〜
0716花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:34:11.32
>>709
当時は7月号の内容に納得が行かずコミックスの修正で大満足して感動した
逆に満点の内容を読んだ後に修正前を読むとあっさりし過ぎて肩透かしかも。当時の先生の苦悩ぶりを知る上では貴重な資料かもしれないけど。ただ、お蔵入りした若君は見る価値あるかな
内容としては現代生活を淡々と描いて最後に尊が若君1人にタイムマシンが実はあと一回、と告白して終わり。あとは謎の奇念の番外編か
0717花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 23:37:55.96
>>714
これやってほしい
このままあっさり終わるとは思えないよね〜
0718花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 23:44:17.33
>>716
ありがとうございます！
若君の未収録場面を見たかったので購入しました
確かにあの感動の現代帰還の次の号がこの内容だと、あっさりだっただろうな、と思います

「よう分からんが、引き受けた」の若君がイケメン過ぎたので後悔はありません
0720花と名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 23:59:21.56
>>718
買うの早っw
修正前も嫌いじゃないな、将棋打つとことかごはん食べるとこ
0721花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 00:45:33.60
松丸の殿は隠居させられたけど、鶴と熊は名目の大将だったから長沢城にそのままいるかな？
0722花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 13:33:27.52
>>720
私もそうなんだよね、7月号は永久保存と思ってる。
帰ってすぐの唯の「ただいまっ」の顔がかわいくて
下校時に手をつないで「そう考えた夜の事を思い出した」で泣けるし最後のコマの尊もイケメンだし、、
0723花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 16:15:34.95
>>721
高山ってどうなったんだろうね
クマーも１０巻で言ってたけど監視されてる、敵を招き入れてしまった〜
って言ってるから高山がそのまま長沢城にいるってことはないんじゃないのかね

クマーも阿湖姫兄みたいに人質で戦に駆り出されて…状態かな
なんか悲しい
0724花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 17:12:10.42
>>722
ただいまっの唯の隣の若君イケメンよね
お目目キラキラ背景キラキラの若君よりこういう顔の方が好きかも
0726花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 18:49:45.57
>>723
高山は一応織田方と同盟関係だったから、熊は忠清や義定とは違う扱いを受けているんじゃなかろうか
>>725
松丸家は北畠家ほどの重要度なさそうだし、あっさり一武将として使い捨て?
熊は織田方の誰かと縁付けられているかもしれないけど

アシガールは忠高が摂関家から正室迎えているというゆるゆる設定世界だから、
戦国風味の痛快なエンターテインメントを求めたいなあ
若君、11月号には絶対出てきて〜〜
0727花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 18:55:53.45
奇念が墓建てたの40年後よね？
ココハナサイトの11巻あらすじ違うような
0728花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 19:00:46.08
>>727
ほんとだ、違うね
「若君と唯が別れた3ヶ月後に建てられていて」となってるけど「お墓建立時の書付には『若君は唯と別れた3ヶ月後に亡くなった』と記されていて」だよね
編集部しっかりしてくれ
0729花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 20:16:40.85
なんか、最近だよね
アシガールでミスが続いてるの
担当さん変わったのかな〜
0730花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 20:54:02.25
>>724
6月号最後のコマの若君と唯、とても好きなんだよね
ただいまっの所は、この若君に続いている感じがする、でも、どんな若君もそれぞれに良いんだけど〜
>>726
熊は先陣を任せられても役に立たないかも…遠藤しゃま（だっけ？）がサポートしてるのかな
織田方からお嫁さん来てクマ、尻に敷かれてたらかわいそうかも　クマの良さは中々分からんでしょう

11月号、あと3日！！！
0731花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:13:33.62
>>722
「一緒にごはん食べたこともない」のあとのコマの唯も可愛いと思うの

>>728
人物紹介の唯の年齢も、いい加減直して欲しい・・・
0732花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 22:06:36.41
とうとう明日バレかー今月も長かったよ
現代だと若君がちょっと大人しい＆唯がリードなかんじだったから
久しぶりの逆転が見たい
0733花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 22:27:21.13
明日バレなの？
最近2日前にバレないけどね

唯が若君を振り回してるけど、リードしてるとは思わないけどね
唯の望みを叶えてあげてるけど若君は精神的にもずっと大人だから
何かを決めるのはいつも若君だし
0735花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 22:41:28.28
>>732
あーなんとなくわかるかも、現代では唯がリード
まあ居候の身だからしょうがないｗ
でも悪丸も知るしあからさまないちゃいちゃはまだなさそう

>>734
乙でござろーもん！
0736花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 22:44:22.97
了解です！

>>732
同じ印象受けた
おとなしかったよね…心は戦国だったのかも
おおたわけのところでは唯が男前でかっこよかったし。それも好きだけどね
0737花と名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 23:17:01.63
もう半日後にはバレだね
お待ちしております〜
毎月のことだけど展開が全然予想できないw
0738花と名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 00:56:50.84
バレって26? 27?早売りゲッターさん、よろしくお願いいたします。毎月の事だけどドキドキする
我慢して28日の朝まで待とうかなぁ、無理かな、観ちゃうだろうなぁぁ
先月は表紙も2日位前にTwitterに上がってたよね、今月も早く出るのかな
0739花と名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 07:52:48.87
>>738
バレはいつも２６日だよ
先月は確か２７日だったけど
大体２６日かな〜
0747花と名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:17:28.58
不吉な予告とかはなかったですか？
クライマックスとか最終章とか
0749花と名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 21:23:10.14
1コマもないのかな…
若君判定×なんていつぶりだろう
0750花と名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:01:16.79
>>746
バレスレ見て来た！
ありがとうございました。ここのバレスレは怖くなくて良いわ
心穏やかに読める
0751花と名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:33:07.71
11月末発売の1月号で、ドラマ続編が12月にあるし表紙やカラー扉絵してくれないかなと期待してる
ありそうじゃない！？
0752花と名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 00:12:57.14
>>751
そだねー　で、1月号位までが12巻だっけ？番外編の収録数によっても変わるよね
1月号はまたアシガール祭を期待
あと3話で完結なんてないですよね！
0753花と名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 00:42:25.16
>>752
ナイナイ！！
少なくとも13巻までは大丈夫！
12巻は番外編３つ入れて2月号まで収録かな
0754花と名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 00:54:22.69
>>753
ありがとう！ほっこりして寝れまする
若君達は絶賛山越え中かな？前に高山の鶴が山に（本物のｗ）熊が出るって言っていたけど
気を付けて〜
0756花と名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 15:57:39.19
そうね
落ち着いて戻った感じ
再会やプロポーズの時の興奮や離れ離れのハラハラドキドキがないからねー最近
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